[NotebookJunky]

Wir suchen ein günstigen gebrauchten als zweitwagen .... nun haben wir einen gefunden der in der Anzeige stehen hat "Händlerpreis ohne Gewährleistung" (ist ein Händler) .

Bedeutet das das man keine 12 Monate Garantie vom Händler bekommt . Dachte das Händler auf gebrauchte diese Garantie geben müssen (Gewährleistung) ?

[bin_nur_gast]

Das ist der Preis zu dem das Auto an einen anderen Händler/Unternehmer oder zum Export verkauft wird, da ein gewerblicher Käufer keine Gewährleistung bekommen muss.

[NotebookJunky]

Also wenn wir als Privatperson auf die Gewährleistung bestehen , kommt auf den Preis nich was drauf oder wie ist das zu verstehen ?


Gerade gelesen :

Gewährleistungsrecht und Sachmängelhaftung

Gewährleistungsrecht und Sachmängelhaftung haben hauptsächlich Auswirkungen auf den Kauf beim Händler. Wichtige Details:

* Die Gewährleistungsfrist beträgt zwei Jahre; sie kann vertraglich auf ein Jahr verkürzt werden – allerdings nicht weiter.
* Die Gewährleistung betrifft grundsätzlich alle Bauteile, nicht aber Verschleißteile.

Diese Gewährleistungsbestimmungen lassen sich durch Ausnahmeregelungen im Vertrag nicht einschränken. Ein Gewährleistungsausschluss ist nach Ansicht von Verbraucherschützern nicht zulässig und daher unwirksam.

[bin_nur_gast]

Wenn sowas in der Anzeige steht, dann wird der Händler vermutlich nur an einen anderen Händler verkaufen wollen, weil ihm das Risko mit der Gewährleistungs zu groß ist.

[NotebookJunky]

Hatte vorhin angerufen und er das dazu nichts gesagt - hat ja gemerkt das ich eine Privatperson bin , sollte wenn richtig Interesse besteht vorbeikommen und preislich wäre nach unten auch noch was drin .

Habe danach dies erst gelesen "Händlerpreis ohne Gewährleistung" .

[Baer]

Zitat von bin_nur_gast

Das ist der Preis zu dem das Auto an einen anderen Händler/Unternehmer oder zum Export verkauft wird, da ein gewerblicher Käufer keine Gewährleistung bekommen muss.

richtig!

ein eventueller ausschluss der gewährleistung eines händlers/gewerbetreibenden mit privatleuten als käufer ist nichtig.

gruß
bär

[padde77]

Hi Baer,

wo steht das?
Hätte auch son Fall....

Bye
padde

[Baer]

.

ich such das mal raus, editiere nachher.
kann aber etwas dauern..

http://www.ratgeber-recht24.de/Onlin...elhaftung.html
http://www.falle-internet.de/de/html/ap_rr_garan1.php
http://www.frag-einen-anwalt.de/Sach...Z__f26305.html
etc..

und auch § 475 BGB

gruß
bär

[Pavel]

Nichtig hin oder her!
Du kaufst nen günstigen Gebrauchtwagen, der schon einige Jahre auf dem Buckel hat. Es hat schon einen Grund warum der Händler keine Garantie geben möchte, würde ich in seinem Falle auch nicht machen. Bei nem älteren gebrauchten Fahrzeug kann immer etwas kaputt gehen, wenn man da jetzt noch Garantie drauf gibt, dann verdient man doch nichts mehr.

Oftmals bieten die Händler noch über eine Versicherung ein Garantie an, da bekommt ihr aber auch nie etwas in einem Schadensfall, ist nur ein Bauernfang.

Und vor Gericht gehen und dann zu hoffen, dass man recht bekommt, ist doch einfach nur mühsam und dauert lange.
Ich würde den Wagen einfach runterhandeln und dann kaufen. Reparaturen sind bei einem PKW immer zu erwarten und nicht immer vorrausschaubar.

Ich rede hier aber von älteren Gebrauchtwagen, also älter als ca. 8 Jahre...

[Baer]

.

@Pavel
mit verlaub, du schreibst blödsinn.

ein händler oder gewerbetreibender kann die "sachmangelhaftung" nicht gegenüber privatpersonen ausschliessen, egal wie alt und billig das fahrzeug ist!

deswegen ist der markt für ältere fahrzeuge fast tot, die gehen überwiegend ins ausland.

gruß
bär

[Pavel]

Ja, er kann es nicht ausschliessen, und dann wird er dir auch kein Auto verkaufen!!!
D. h. du musst auf die Garantie verzichten indem du das Auto als Bastlerfahrzeug kaufst, ansonsten wird das mit dem schönen Gebrauchtwagen nicht und man kauft sich besser gleich nen Neuwagen und schaut zu beim schönen und stetigen Wertverlust .

Gruß

Pavel

[Baer]

.

Ein Kfz-Händler kann seine Gewährleistungspflicht nicht dadurch ausschließen, dass er das Fahrzeug als „Bastlerauto ohne Garantie“ verkauft. Mit dieser Begründung gab das Oberlandesgericht (OLG) Oldenburg der Klage eines Autokäufers statt, der nach dem Rücktritt vom Vertrag den Kaufpreis vom Verkäufer zurückverlangte. Das OLG entschied, dass der Kfz-Händler sich nicht darauf berufen könne, das Fahrzeug ohne Garantie als „Bastlerfahrzeug" verkauft zu haben. Der zwischen den Parteien geschlossene Kaufvertrag sei – weil der Käufer Verbraucher und der Kfz-Händler Unternehmer war – als Verbrauchsgüterkauf zu qualifizieren. Dies bedeute, dass der Kfz-Händler die Gewährleistung für etwaige Mängel grundsätzlich nicht ausschließen könne und dass Umgehungen dieses Verbots unwirksam seien. Die Bezeichnung des Autos als Bastlerfahrzeug stelle im konkreten Fall eine solche Umgehung dar. Dies folge daraus, dass die Formulierung vom Kfz-Händler gewählt worden sei, um sich aus der Verantwortung zu ziehen. Sie erfolgte dagegen nicht, weil er das Auto für verkehrsuntauglich hielt. Dem Käufer sei es auch nur darum gegangen, ein Auto zum Fahren und nicht zum Basteln zu erwerben. Dies entspreche im Übrigen der Verkehrserwartung, wenn sich ein potenzieller Kunde an einen professionellen Autovertragshändler und nicht an einen Schrotthändler wende. Schließlich spreche nach Ansicht des OLG der Preis von 4.900 Euro gegen eine Qualifizierung als „Bastlerauto“. Dies entspreche dem gängigen Preis für Gebrauchtwagen des verkauften Typs mit entsprechender Laufleistung. Der Kfz-Händler habe also den gängigen Marktpreis für einen entsprechenden Gebrauchtwagen verlangt (OLG Oldenburg, 9 W 30/03).


gruß
bär

[lucky_luke_89]

Händlerautos sind meißtens alt, haben über 100.000km oder eventl. Schrott.