Das religionskritische Kinderbuchs "Wo bitte geht's zu Gott? fragte das kleine Ferkel" von Dr. Michael Schmidt-Salomon und Helge Nynckesoll soll indiziert werden. Auch die katholische Kirche hat Strafanzeige gestellt, da das Kinderbuch, das alle drei monotheistischen Religionen kritisch beleuchtet, angeblich "jugendgefährlich" und "antisemitisch" sein soll. Ist die Kritik berechtigt oder ist es ein Angriff und Feldzug auf die Meinungsfreiheit von übereifrigen christlichen Politiker/innen? Dürfen Kinder auch religionskritisch erzogen werden oder dürfen sie nur Kinderbibeln lesen?

Der Antrag des BMFSFJ:
http://hpd-online.de/files/BMFSFJ-In...ungsantrag.pdf

Weitere Informationen zum Buch findet man unter: http://www.ferkelbuch.de/

Und die Unterschriftenaktion gegen die Indizierung des Kinderbuchs:
http://giordano-bruno-stiftung.org/p...titionbook.php

Soll das Buch auf den Index?

Zubr

Zitat:

Zitat von freigeisterHO

Soll das Buch auf den Index?

unbedingt!

freigeisterHO

Und warum, wenn ich fragen darf?

Neandertaler

"Wo bitte geht's zu Gott? fragte das kleine Ferkel"

Warum hast Du das nicht für den Thread-Titel genommen? Das wäre doch mal was ganz neues.

Neandertaler

5huichi

Zitat:

Soll das Buch auf den Index?

Klar, auf die index.php jeder Homepage.

duster801

Leider kenne ich den Inhalt nicht, nur das, was auf der Webseite präsentiert wird (und die Bilder sin zugegebenermaßen etwas klein).
Aber, netter Ansatz. Warum nicht? Es gibt die Kinderbibel, warum sollte es nicht auch die Kinderatheistenbibel geben?

Außerdem sind schöne Zeichnungen drin

daywalker73

Also ich weis nicht, reicht doch schon wenn sich Erwachsene wegen der Religionsfrage die Köpfe Einschlagen.
Ich sehe schon die Konflikte in den Sandkästen und die Förmchen Fliegen.

TR4

Zitat:

Zitat von Neandertaler

"Wo bitte geht's zu Gott? fragte das kleine Ferkel"

Ist irgendwie nicht PC und konform mit einer gewissen "religiösen" Vereinigung...

Zumindest der Titel. Inhalt ist mir noch unbekannt.

Der Rebell

Eltern dürfen nunmal ihre Kinder religiös erziehen. Und dieses Recht ist vom GG geschützt. Da paßt ein religionskritisches Buch nicht hinein, weil es das Elternrecht stören könnte.

Warum überhaupt ein Kinderbuch? Hätte es nicht auch ein Buch für Erwachsene getan?

Kritische Auseinandersetzung mit Themen welcher Art auch immer ist Kindern nicht möglich. Kritikfähigkeit wird erst im Laufe der schulischen Ausbildung gelernt. Also könnte man bestenfalls Jugendliche mit dem Buch konfrontieren aber keine Kinder.

Xcellent

Nun ja nach dem was ich in dem Indizierungs-Antrag gelesen habe, sind die Umschreibungen und Bilder dieses Buches schon etwas scharf formuliert und wirken teils auch irgendwie unterschwellig manipulativ und überspitzt. Nicht unbedingt besser als christliche Kinderbücher. Und gleiches mit gleichem zu bekämpfen ist da nicht der richtige Weg, das hätte der Autor des Buches besser und sachlicher machen können. Ein bischen liest man da auch schon die Abneigung gegen Religion an sich raus, und so ein Kinderbuch sollte ja eigentlich eher objektiv informativ u. nicht subjektiv kritisierend sein.

Eigentlich braucht man solche Bücher auch nicht um seinen Kindern die Definition der Religionen beizubringen.

Auf der anderen Seite könnte man aber auch die Frage stellen warum christliche Kinderbücher oder die anderer Religionen dann nicht auch indiziert werden. Da wäre sicherlich auch einiges jugendgefährdendes zu finden das indoktrinierte Lehren auf dogmatische weise zu vermitten versucht.

SouthernComfort

Zitat:

Zitat von verifyme

Eltern dürfen nunmal ihre Kinder religiös erziehen. Und dieses Recht ist vom GG geschützt. Da paßt ein religionskritisches Buch nicht hinein, weil es das Elternrecht stören könnte.

Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Warum sollte die Existenz eines Buches in das Recht der Eltern eingreifen, ihre KInder religiös zu erziehen? und wieso sollten Eltern, die Ihre Kinder nicht zu Kirchensklaven machen wollen, sich dazu nicht dieses Buches bedienen dürfen?`Denn das selbe GG, das den einen erlaubt, ihre Kinder religiös zu erziehen, erlaubt es den anderen Eltern, genau das nicht zu tun - und das sogar im selben Artikel

Der Rebell

Man kann das Kindern -wie gesagt- nicht zumuten.

Kinder brauchen ein Grundvertrauen zu ihren Eltern. Und da kann man nicht mit der Meinung dazwischenfunken, daß die Eltern möglicherweise Lügner sind.

Es ist kein Thema für Kinder.

P.S. Kinder "nichtreligiös" zu erziehen ist doch einfach. Man redet nicht über Religion.

5huichi

Die Eltern müssen es ihnen ja nicht kaufen.

Xcellent

Zitat:

Zitat von verifyme

P.S. Kinder "nichtreligiös" zu erziehen ist doch einfach. Man redet nicht über Religion.

Naja so einfach ist das nun auch nicht, früher oder später werden sie dann durch die Gesellschaft eh damit konfrontiert, da sollte man dann schon rechzeitig aufklären. Ist vielleicht etwas makaber der Vergleich, aber mit Sex ist es im Prinzip dasselbe

pvna

Zitat:

Zitat von verifyme

Man kann das Kindern -wie gesagt- nicht zumuten.

Kinder brauchen ein Grundvertrauen zu ihren Eltern. Und da kann man nicht mit der Meinung dazwischenfunken, daß die Eltern möglicherweise Lügner sind.

Es ist kein Thema für Kinder.

P.S. Kinder "nichtreligiös" zu erziehen ist doch einfach. Man redet nicht über Religion.

Ist klar. Und Kinder, die nicht-religiös erzogen werden, müssen vor religiösen Büchern geschützt werden, ergo: Bibel auf'n Index. Ansonsten wird das Grundvertrauen doch gebrochen, wenn die Eltern den Kindern sowas Wichtiges verschweigen, und die das dann bemerken und voll auf Religion abfahren.

freigeisterHO

Zitat:

Zitat von Xcellent

Nun ja nach dem was ich in dem Indizierungs-Antrag gelesen habe, sind die Umschreibungen und Bilder dieses Buches schon etwas scharf formuliert und wirken teils auch irgendwie unterschwellig manipulativ und überspitzt. Nicht unbedingt besser als christliche Kinderbücher. Und gleiches mit gleichem zu bekämpfen ist da nicht der richtige Weg, das hätte der Autor des Buches besser und sachlicher machen können. Ein bischen liest man da auch schon die Abneigung gegen Religion an sich raus, und so ein Kinderbuch sollte ja eigentlich eher objektiv informativ u. nicht subjektiv kritisierend sein.

Eigentlich braucht man solche Bücher auch nicht um seinen Kindern die Definition der Religionen beizubringen.

Auf der anderen Seite könnte man aber auch die Frage stellen warum christliche Kinderbücher oder die anderer Religionen dann nicht auch indiziert werden. Da wäre sicherlich auch einiges jugendgefährdendes zu finden das indoktrinierte Lehren auf dogmatische weise zu vermitten versucht.

Hat das Buch schon jemand gelesen? Die Autoren bestreiten ja, dass es "antisemitisch" ist.

http://www.giordano-bruno-stiftung.de/
http://hpd-online.de/node/2557
http://hpd-online.de/node/3789

Xcellent

Zitat:

Zitat von pvna

Ist klar. Und Kinder, die nicht-religiös erzogen werden, müssen vor religiösen Büchern geschützt werden, ergo: Bibel auf'n Index.

es geht nicht um religiöse Bücher sondern um Kinderbücher die über Religion informieren wollen.

Der Rebell

Ohne Zweifel genießt Religion eine Sonderstellung, weil sie Teil unserer Kultur ist.

Ein Teil der christlichen Werte ist fest mit unserer Kultur verbunden. Ich vermute mal, daß sich das nicht ändern läßt. Diese Grundwerte trifft man übrigens in allen Weltreligionen.

Eine religionsfreie Gesellschaft müßte wohl die Gottesdienste wieder in die Katakomben verbannen. Ich befürchte, daß gäbe einen gewaltigen Aufstand.

Wir werden uns wohl mit der Irrationalität der Religion abfinden müssen.

TerrorHase

Zitat:

Zitat von verifyme

Eltern dürfen nunmal ihre Kinder religiös erziehen. Und dieses Recht ist vom GG geschützt. Da paßt ein religionskritisches Buch nicht hinein, weil es das Elternrecht stören könnte.

Warum überhaupt ein Kinderbuch? Hätte es nicht auch ein Buch für Erwachsene getan?

Kritische Auseinandersetzung mit Themen welcher Art auch immer ist Kindern nicht möglich. Kritikfähigkeit wird erst im Laufe der schulischen Ausbildung gelernt. Also könnte man bestenfalls Jugendliche mit dem Buch konfrontieren aber keine Kinder.

Wieso aber schützt dann das GG die Eltern, die ihre Kinder religiös erziehen? Wenn man ein Kind nicht mit einem Religionskritischen Buch erziehen sollte - dann sollte das aber genau so gut für die andere Richtung gelten.

Es stimmt - dieses Buch gehört nicht in die Hände von kleinen Kindern, weil sie nicht in der Lage sind zu verstehen was drin steht. Genau so, müsste theoretisch eine religiöse Erziehung von Kindern(Kleinkindern) verboten werden. Natürlich nur, wenn man konsequent sein will.

Der Rebell

Der Hauptgrundsatz ist, daß Eltern ihre Kinder nach eigenen Vorstellungen erziehen dürfen. Der Staat darf nicht eingreifen es sei denn, die Eltern erziehen ihre Kinder zu Taschendieben etc.

Und wie gesagt gehört Religion zu unserer Kultur also auch zum erlaubten Erziehungsinhalt. Ein kritisches Buch würde die Eltern vor ihren Kindern unglaubwürdig machen. Steht nicht auch in jedem Kinderbuch, daß Diebstahl böse ist?

Es hängt in der Tat an der Sonderstellung der Religion in unserer Kultur.

Habek

Die Eltern werden ja auch garnicht gezwungen, das Buch zu kaufen.

Genausowenig wird es in Kindergärten verwendet und dass die Kinder es selber lesen können, bezweifle ich.

Xcellent

Zitat:

Zitat von verifyme

Ohne Zweifel genießt Religion eine Sonderstellung, weil sie Teil unserer Kultur ist.

Ein Teil der christlichen Werte ist fest mit unserer Kultur verbunden. Ich vermute mal, daß sich das nicht ändern läßt. Diese Grundwerte trifft man übrigens in allen Weltreligionen.

Eine religionsfreie Gesellschaft müßte wohl die Gottesdienste wieder in die Katakomben verbannen. Ich befürchte, daß gäbe einen gewaltigen Aufstand.

Wir werden uns wohl mit der Irrationalität der Religion abfinden müssen.

Naja aber zumindest im "alten" Europa wird dieser Teil der Kultur bzw. werden diese Werte inzwischen immer unbedeutender und nehmen eher ab, man tendiert mehr in Richtung Atheismus bzw. liberaler Kirche, da ist die religiöse Entwicklung in anderen Teilen der Welt eher progressiv zunehmend (z.B. mit radikalem Evangelikalismus und fundamentalistischem Islam). Diese europäische religiöse Differenzierung vom Rest der Welt resultiert irgendwie auch aus der Geschichte mit ihren unzähligen Religionskriegen zwischen Protestanten und Katholiken. In Europa ist man der Religion eher überdrüssig.

Nur steht Europa jetzt mehr oder weniger zwischen den Fronten neuer sich auftuender religiöser potentieller (Groß?)Mächte und muss sich wohlmöglich bald für eine Seite entscheiden.

Der Rebell

@ habek

Das ist ja alles richtig.

Nur gibt es eben die gesetzliche Grundlage zum Verbot dieser und anderer Schriften mit der Folge, daß sie vom Markt verschwinden müssen.

Habek

Nö, gibt es nicht.

Jugendgefährdend ist das Ding in keiner Weise.

Der Rebell

"Progressive" Eltern lassen dann ihr Kleines in dem Buch blättern und das geht dann am nächsten Tag in den Kindergarten und verkündet:

"Deine Eltern sind doof, die glauben ja an Gott"

Wie gesagt stört es mich, daß Kinder diesem Konflikt ausgesetzt sind. Ich kanns mir nicht vorstellen.

@ Habek,

das wird ja demnächst entschieden. Also abwarten.

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