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Journalist
Registrierungsdatum: Apr 2006
Ort: Köln
Beiträge: 553
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von faro28
" Bonzen - Ausbeuten - Regierungspack - Pranger - Generalstreik - Neuanfang - Brandstifter "
Schon mal aufgefallen dass der Kommunismus über 40 jahre lang als Diktatur schon ausprobiert worden ist und nicht funktioniert hat.
Überlegt euch mal was neues als diesen beschissenen linken Populismus von den gehirnoperierten Gysi's und Konsorten.
faro28
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Du triffst den Nagel auf den Kopf.
Weiterhin ist die Annahme: "Wenn ein paar Vielverdiener mehr Steuern zahlen, geht es dem Präkariat und der Rest der Bevölkerung direkt viel besser!" vollkommener Humbuck. Wenn man eine vernünftige Ausbildung hat, dann braucht man sich mit "Hungerslöhnen" nicht herumschlagen.
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17. 02. 2008, 21:41
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#51
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Mitglied
Registrierungsdatum: Apr 2007
Beiträge: 3.308
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von Red_Eye
Du triffst den Nagel auf den Kopf.
Weiterhin ist die Annahme: "Wenn ein paar Vielverdiener mehr Steuern zahlen, geht es dem Präkariat und der Rest der Bevölkerung direkt viel besser!" vollkommener Humbuck. Wenn man eine vernünftige Ausbildung hat, dann braucht man sich mit "Hungerslöhnen" nicht herumschlagen.
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Klar.
Und wie erklärst du dir, dass sehr Viele Akademiker arbeitslos sind? Und was macht man mit den Unausgebildeten?
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17. 02. 2008, 21:51
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#52
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Der dunkle Prinz
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: Bremen
Beiträge: 2.623
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Die selbsternannten Wirtschaftseliten gefährden durch ihre Maßlosigkeit den sozialen Frieden.
Was folgt, wird man sehen.
Hoffentlich kein düster deutsches Reich der Globalisierungsverlierer
Zitat:
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Zitat von Red_Eye
Weiterhin ist die Annahme: "Wenn ein paar Vielverdiener mehr Steuern zahlen, geht es dem Präkariat und der Rest der Bevölkerung direkt viel besser!" vollkommener Humbuck.
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Was hältst du denn von folgender These: Wenn ein paar Vielverdiener weniger Steuern zahlen, geht es einigen Vielverdienern, aber keinen Geringenverdienern besser?
Zitat:
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Zitat von vip3R
Bei den etwas zu hoch bezahlten Menschen sieht das sicher etwas schwieriger aus, Geld am Fiskus vorbei zu transferieren. Aber sie tun es und das ist eben nicht legal.
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In welchem Deutschland lebst du ? Wer hat, dem wird gegeben. So sieht die harte Realität der deutschen Steuergesetzgebung aus.
Ein normaler Arbeitnehmer hat nahezu keinerlei Möglichkeiten den fiskalischen Fängen Gelder auf legalem Wege zu entziehen.
Zitat:
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Zitat von verifyme
die Leistungsträger
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YMMD!!
Zitat:
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Zitat von 4712
Ich kann mir gut vorstellen, dass ich als Millionär vorsichtiger wäre, weil ich es a) nicht nötig hätte zu bescheißen und b) viel zu viel Angst vor der Blamage hätte, falls alles ans Licht kommt.
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Geld und Macht sind für viele ein zu süßes Gift.
Zumindest bekomme ich den Eindruck, wenn ich außerordentliche vermögende Menschen und ihre Sehnsüchte nach einem noch höheren Kontostand, einer noch größeren Villa, einem noch schnelleren Sportwagen, noch mehr Aufsichtsratmandaten, usw. korrekt deute.
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17. 02. 2008, 21:56
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#53
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Oh mann, wenn ich mir die Kommentare hier durchlese frage ich mich echt wo ich hier gelandet bin  Sollte man evtl. dieses Forum mit dem der Bildzeitung fusionieren?
Die titelte doch so schön, dass jetzt die "Reichen" zittern würden.
Sehr schön wird hier verallgemeinert und von einigen wenigen Fällen auf die Allgemeinheit zurückgeschlossen. Ähnlich wie übrigends bei den unfähigen Managern bei VW, die übrigends größtenteils aus ehemaligen SPD-Politikern bestehen.
Dann auch noch der hirnlose Kommentare à la:
"Bei den etwas zu hoch bezahlten Menschen sieht das sicher etwas schwieriger aus, Geld am Fiskus vorbei zu transferieren. Aber sie tun es und das ist eben nicht legal."
Oh mann, diese Ahnungslosigkeit gepaart mit Halbwissen gibt einem echt den Rest... Muss man auf sowas noch antworten?
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17. 02. 2008, 22:03
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#54
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von LordArion
In welchem Deutschland lebst du ? Wer hat, dem wird gegeben. So sieht die harte Realität der deutschen Steuergesetzgebung aus.
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Was? In welchem Land lebst du? Noch in der DDR?
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17. 02. 2008, 22:06
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#55
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Der dunkle Prinz
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: Bremen
Beiträge: 2.623
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von phlibbi
Was? In welchem Land lebst du? Noch in der DDR?
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Was hat denn ein normaler Arbeitnehmer an legalen Möglichkeiten, seine Steuerschuld niedrig zu rechnen, die ein vermögender Kapitalseigner nicht hat ?
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17. 02. 2008, 22:09
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#56
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ehemaliger ex-ex
Registrierungsdatum: Aug 2004
Beiträge: 17.877
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von phlibbi
Muss man auf sowas noch antworten?
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Dann laß es doch.
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17. 02. 2008, 22:11
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#57
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Harley Quinn Lover
Registrierungsdatum: Dec 2004
Ort: Gotham
Beiträge: 2.610
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von Red_Eye
Du triffst den Nagel auf den Kopf.
Weiterhin ist die Annahme: "Wenn ein paar Vielverdiener mehr Steuern zahlen, geht es dem Präkariat und der Rest der Bevölkerung direkt viel besser!" vollkommener Humbuck. Wenn man eine vernünftige Ausbildung hat, dann braucht man sich mit "Hungerslöhnen" nicht herumschlagen.
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hmmm....aber du schreibt dennoch Humbug mit ck...
Wieso gibt es arbeitslose Akademiker? Wieso sind wissenschaftliche Mitarbeiter und Hilfskräfte unterbezahlt?
Ich sage es ja so gerne, so vom Herzen: BILD trifft PP
PS: Hungerlöhne! Net Hunger slöhne!
Zitat:
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Was? In welchem Land lebst du? Noch in der DDR?
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Ich finde es amüsant, dass bei einigermaßen linken Positionen man sofort die DDR-Keule schwingt
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17. 02. 2008, 22:11
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#58
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Mitglied
Registrierungsdatum: Sep 2006
Beiträge: 574
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von LordPiccolo
Die Kosten des Verfahrens trägt wie immer der kleine Mann!
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Jo, und da wird sich so schnell nichts ändern, außer das Volk wacht auf.
Hm, ne eher nicht!
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17. 02. 2008, 22:16
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#59
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Natürlich gibt es Möglichkeiten durch legale Methoden Geld an der Steuer vorbei zu schmuggeln. Aber diese sind ja schließlichlich für jeden verfügbar, auch für den armen "kleinen Mann". Es wird immer Steuerlücken geben, in jedem Land. Also quasi unlösbar, dass man (und ganz "unbürokratisch") Steuerlücken abschaffen könnte.
Nichtsdestotrotz, die Möglichkeiten sind auch nicht unendlich und oft auch mit einem größeren Aufwand verbunden, so einfach ist das nun auch wieder nicht. Zudem sind ja auch noch unfairerweise die Steuersätze nach Einkommen gestaffelt mit einem Spitzensatz von bis zu 44% -> Eine gewaltige Umverteilungsmaschine von oben nach unten, was soll das? Gerne bediene ich mich auch hier einem Zitat von irgend einem am. Präsidenten, weiß aber nicht welcher: "Die Armen werden auch nicht reicher, wenn man die Reichen ärmer macht." Im Gegenteil, irgendwann wandern die "Reichen" einfach aus.
Achja, zu
Zitat:
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Wer hat, dem wird gegeben.
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Äußerst falsch formuliert, wieso sollte klar sein.
Und immernoch, 5% der Bevölkerung zahlt 50% der Steuern... Da solle nochmal jemand meinen das Steuergesetz sei zum Nachteil der Armen...
Zitat:
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Zitat von LordPiccolo
Ich finde es amüsant, dass bei einigermaßen linken Positionen man sofort die DDR-Keule schwingt 
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Oh mann, da hat wohl jemand offensichtlich nicht verstanden, worauf diese "Provokation" hinaus war.
Keineswegs auf das Fehlschlagen des Sozialismus in der DDR, sondern dass in der DDR eine breite Masse der Unterschicht war und eine äußerst kleine Oberschicht bestehend aus Parteifunktionären o.Ä..
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17. 02. 2008, 22:18
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#60
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Harley Quinn Lover
Registrierungsdatum: Dec 2004
Ort: Gotham
Beiträge: 2.610
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Klar gibt es Steuerlücken für jeden..aber es existert ein gewaltiger Unterschied zwischen 40 Cents zu vertuschen und 1 Million zu vertuschen
Es gibt auch ein Edit-Button...
Der Sozialismus ist nicht gescheitert, der Stalinismus ist zurecht gescheitert und du hast ein Problem genannt.
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17. 02. 2008, 22:22
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#61
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jan 2005
Ort: Aufm Planet ERDE
Beiträge: 1.152
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Das Problem ist nur, dass Aufgrund derartiger inszenierter Propaganda die fähigen Wirtschaftsbosse ins Ausland abwandern um dort ihre Kohle zu verdienen. Derartige Vorführungen wie mit Zumwinkel helfen doch niemanden. Lasst denen doch die paar Milliönchen die sie durch nichtversteuerte Zinsen einnehmen. Auch der Mittelstand wird mehr und mehr abwandern, was zurückbleibt versteht sich von selbst. Wenn es kein Privateigentum mehr gibt, fehlt auch die Motivation der fähigen Wirtschaftsbosse weiterhin in Deutschland zu bleiben. Wir wandern immer mehr in den Kommunismus ab.
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17. 02. 2008, 22:22
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#62
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Der dunkle Prinz
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: Bremen
Beiträge: 2.623
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von phlibbi
"Die Armen werden auch nicht reicher, wenn man die Reichen ärmer macht."
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Mhm: Alternative Möglichkeit: Die Armen ärmer machen ? => Schlussfolgerung: Die Armen werden reicher => Widerspruch => Schlussfolgerung: Egal was man macht, die Armen werden immer arm bleiben ?
Wollen wir uns wirklich weiter mit blödsinnigen Aussagen irgendwelcher unbedeutender Wichtigtuer bombardieren ?
Zitat:
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Zitat von phlibbi
Und immernoch, 5% der Bevölkerung zahlt 50% der Steuern... Da solle nochmal jemand meinen das Steuergesetz sei zum Nachteil der Armen...
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Soll ich dir die Augen öffnen, indem ich verrate, wer denn den Reichtum der sogenannten "armen" Reichen erwirtschaftet ?
Einen Tipp gebe ich dir, entgegen anders lautenden Gerüchten ist Geld nicht in der Lage, sich selbstständig zu vermehren.
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17. 02. 2008, 22:24
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#63
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von LordPiccolo
Klar gibt es Steuerlücken für jeden..
Aber es existert ein gewaltiger Unterschied zwischen 40 Cents zu vertuschen und 1 Million zu vertuschen
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Wer redet hier denn von vertuschen? Ist doch alles komplett legal.
Zudem wäre es dann beides relativ gesehen, d.h. einer wäre wohl äußerst arm und der andere äußerst reich, d.h. es wäre doch fair? Oder willst du etwa dass der Staat als Umverteiler fungieren soll?
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17. 02. 2008, 22:25
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#64
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Harley Quinn Lover
Registrierungsdatum: Dec 2004
Ort: Gotham
Beiträge: 2.610
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Steinzeitkommunismus - Sklavengesellschaft - Feudalgesellschaft - Kapitalismus - (Stalinismus (ist nicht erforderlich)) - Sozialismus - Kommunismus
Wie sollen wir in den Kommunismus wandern, wenn wir nicht Sozialismus erreicht haben?
In einer Demokratie fällt dem Staat gewisse Aufgaben zu und die BRD ist im GG als Sozialstaat definiert.
PS: Ich hasse die Chicagoer Schule!
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17. 02. 2008, 22:26
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#65
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ehemaliger ex-ex
Registrierungsdatum: Aug 2004
Beiträge: 17.877
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Ja klar,
Liechtenstein ist völlig legal.
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17. 02. 2008, 22:27
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#66
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Hoffentlich undogmatisch
Registrierungsdatum: Nov 2007
Ort: Köln/Bonn
Beiträge: 465
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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"Die Armen werden auch nicht reicher, wenn man die Reichen ärmer macht." Im Gegenteil, irgendwann wandern die "Reichen" einfach aus.
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Es geht nicht direkt darum einfach nur die "Reichen" ärmer zu machen, sondern im kompletten System das Geld gerechter zu verteilen.
Und übrigens frage ich mich langsam, was daran so schlimm sein sollte, wenn die Reichen auswandern, wenn sie eh nur Steuern hinterziehen...
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17. 02. 2008, 22:27
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#67
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Der dunkle Prinz
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: Bremen
Beiträge: 2.623
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von 5huichi
Und übrigens frage ich mich langsam, was daran so schlimm sein sollte, wenn die Reichen auswandern, wenn sie eh nur Steuern hinterziehen... 
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Ohne die "Leistungsträger" bricht das komplette System zusammen
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17. 02. 2008, 22:29
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#68
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jan 2005
Ort: Aufm Planet ERDE
Beiträge: 1.152
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Und übrigens frage ich mich langsam, was daran so schlimm sein sollte, wenn die Reichen auswandern, wenn sie eh nur Steuern hinterziehen.
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Naja, die Armen zahlen gar keine Steuern, wenn die Reichen 1% hinterziehen bleiben immer noch 99% für die Armen.
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17. 02. 2008, 22:31
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#69
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ehemaliger ex-ex
Registrierungsdatum: Aug 2004
Beiträge: 17.877
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Herr Ackermann sagte vor einiger Zeit, daß er mit "seiner" Bank eine Rendite von 25% erwirtschaften wolle.
Wieso? Und für wen?
Es geht also nicht um die paar Manager sondern um die Aktionäre insgesamt. Und das sind eben nicht die Arbeitnehmer.
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17. 02. 2008, 22:33
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#70
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Der dunkle Prinz
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: Bremen
Beiträge: 2.623
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Hier scheinen einige zu vergessen, dass in erster Linie die in Deutschland arbeitenden Menschen das Volkseinkommen, das BSP und was für volkswirtschaftliche Kennziffern auch immer man zu Rate ziehen will, erwirtschaften.
Die Reichen könnten gar nicht weg. Wie sollen sie dann noch Geld verdienen ?
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17. 02. 2008, 22:33
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#71
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von LordArion
Mhm: Alternative Möglichkeit: Die Armen ärmer machen ? => Schlussfolgerung: Die Armen werden reicher => Widerspruch => Schlussfolgerung: Egal was man macht, die Armen werden immer arm bleiben ?
Wollen wir uns wirklich weiter mit blödsinnigen Aussagen irgendwelcher unbedeutender Wichtigtuer bombardieren ?
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Das war auf Steuerpolitik bezogen, da ja wie gesagt ein am. Präsident.
Desweiteren, wenn man ernsthaft versucht die "Reichen" drastisch ärmer zu machen, was ist dann die Folge? Richtig sie wandern ab und das Kapital ist futsch. Außerdem hat das mit freier bzw. bei uns sozialer Marktwirtschaft doch nun überhaupt nichts mehr am Hut, eher gleicht es dem System der Enteignung, dem des Sozialismus oder auch Kommunismus.
Zusätzlich, wenn man die Reichen ärmer machen würde und das Geld so zu den Armen transferieren würde. Gut, das würde vielleicht ein mal klappen, das Geld wäre dann jedoch schnell verpufft. Aber glaubst du im Ernst die "Reichen" sind so dumm und lassen das mit sich machen?
Zitat:
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Soll ich dir die Augen öffnen, indem ich verrate, wer denn den Reichtum der sogenannten "armen" Reichen erwirtschaftet ?
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Du willst also eine Verstärkung der Umverteilungsmaschinerie?
Zitat:
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Einen Tipp gebe ich dir, entgegen anders lautenden Gerüchten ist Geld nicht in der Lage, sich selbstständig zu vermehren.
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Da hat wohl jemand beim Thema Geldanlage etwas verpennt
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17. 02. 2008, 22:34
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#72
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Harley Quinn Lover
Registrierungsdatum: Dec 2004
Ort: Gotham
Beiträge: 2.610
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Sind sie es Herr Kirchhof?
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17. 02. 2008, 22:36
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#73
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Registrierungsdatum: May 2007
Beiträge: 259
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Zitat:
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Zitat von 5huichi
Es geht nicht direkt darum einfach nur die "Reichen" ärmer zu machen, sondern im kompletten System das Geld gerechter zu verteilen.
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Wieso sollte das System, indem Geld nach Leistung verteilt wird gekippt werden? Dies ist ja eh schon mehr oder weniger nicht mehr vorhanden.
Zitat:
Und übrigens frage ich mich langsam, was daran so schlimm sein sollte, wenn die Reichen auswandern, wenn sie eh nur Steuern hinterziehen...
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Zitat:
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Zitat von verifyme
Ja klar,
Liechtenstein ist völlig legal.
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Ich sammel hier mal alle hirnlosen Pauschalisierungen im Thread, obwohl nein... zu viele.
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17. 02. 2008, 22:37
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#74
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Harley Quinn Lover
Registrierungsdatum: Dec 2004
Ort: Gotham
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Re: Zumwinkel und die Steuer - erst das Fressen, dann die Moral
Wenn einem die Argumente ausgehen oder die Mehrheit nicht überzeugen kann, fällt einem die alte Lösung ein, nämlich die anderen als Dummköpfe brandmarken
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17. 02. 2008, 22:38
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