3. "Made in Germany" wurde damals von den Briten auf deren Maschinen geklebt, weil Produkte aus Deutschland einen guten Ruf hatten. Das blöde war nur, dass die britischen Maschinen derart schlecht waren, dass es absolut nichts gebracht hat und jene Maschinen trotzdem keiner haben wollte (soviel zu: die Deutschen sind blöd)

Aber ich bitte dich! Es war genau anders herum: Die Engländer wollten sich vor minderwertiger Ware aus D. schützen! Die Deutschen waren die Chinesen des 19. Jhds.! Nimm lieber noch ein paar Geschichtsstunden.

Game Boy

Deutschland soll also nur noch entwickeln und forschen!?

Aber wurde damals, die "mp3" datei/Player nicht von einem deutschen Institut erfunden?

Aber die Player dafür kommen alle aus China! Das heist, in zukünftigen Fällen könnte es auch so kommen und orginal Markenprdukte sind meist teuer und Geiz ist Geil!
Also wurden keine deutschen Arbeitsplätze dadurch geschaffen und um die Lizenzgebühen , für Player, wird man auch noch beschiessen.

Es kann nicht sein, dass wegen hoher sozialer Standards die Arbeit so teuer wird das es sich nicht mehr lohnt in Deutschland zu produzieren. Dann muss eher der Sozialstaat weg, als die Arbeit! Wenn jeder nur an sich denkt ist an jeden gedacht!

In Rumanien/USA gibt es bestimmt kein Sozialamt und Krankenkasse für jedermann
und wenn wirs uns nicht mehr leisten können muss es halt abgeschaft werden, wir werden es früher oder später sowieso verlieren weil die von Beiträgen von Arbeitnehmern finnanziert werden.

Aber was passiert mit den ganzen Leuten die Täglich mit Ihren Händen arbeiten?
Ob die wenigen Forscher und anderen Beteiligten es schaffen werden, 80 Mio. Menschen durchzukriegen?

Von Brotloser Arbeit alleine, wird niemand satt! Warum hatt Deutschland als eizigstes Land in Europa was zu verschenken?

Wenn die ganze Industrie von Deutschland weggeht, werden wir immer Abhäniger vom Ausland und das kann böse enden. Man kanns schon heute sehen, wenn den Russen etwas nicht passt, stellen die einfach das Gaß oder das Öl ab und so wird man angreifbar.

Deutschland, dass Land der Dichter und Denker...
arbeitsloser, rentner und kranker!

nakimushi

Zitat:

Es kann nicht sein, dass wegen hoher sozialer Standards die Arbeit so teuer wird das es sich nicht mehr lohnt in Deutschland zu produzieren. Dann muss eher der Sozialstaat weg, als die Arbeit! Wenn jeder nur an sich denkt ist an jeden gedacht!
In Rumanien/USA gibt es bestimmt kein Sozialamt und Krankenkasse für jedermann
und wenn wirs uns nicht mehr leisten können muss es halt abgeschaft werden, wir werden es früher oder später sowieso verlieren weil die von Beiträgen von Arbeitnehmern finnanziert werden.

Die letzte Zeit gab´s öfter das Thema "Was ist geld" im Forum. Da wurden ne Menge tolle Beiträge aufgezeigt, die alle diese Kernaussagen hatten:

Wir leben nicht über sondern unter unseren verhältnissen.
und:
Alle Staaten verschulden sich wegen des Zinssystems,

so auch Deutschland, die USA, Japan und der rest der Industrienationen. Schau dir mal die Staatsverschuldung all dieser Länder an- die sind alle die letzten Jahrzehnte explodiert. Das Problemn könnte gut möglich in etwas grundelegendem begründet sein- vielleicht...unser Wirtschaftssystem?

Was deinen Post anbelangt, so ist da ein gewisser Einfluß ganz bestimmter politischer Strömungen rauszulesen: Neokonservatismus.
Du beschreibst genau die Zustände, wie sie Uktrakapitalisten fordern. Nun hat uns die Geschichte gezeigt, das die Herrschaft des Kapitalismus nicht unbedingt eine zeit von Eitel Sonnenschein war, wie die Menschenunwürdigen Betriebsbedingungen des späten 18Jh. und die Folgezeit zeigen. Sklavenarbeit, Aussetzung der allerniedrgsten Standarts. Glaubst du wirklich, wenn man schon dem Arbeitgeber zuliebe auf die Krankenversicherung verzichtet, dass es dabei bleiben würde? Dann wird eben auch noch der Urlaub gestrichen, die tägliche Arbeitszeit erhöht usw. usf.
Was dein System erschaffen würde, wäre ein kalter und für viele tödlicher Ort, wo du auf genau eine Sache reduziert würdest:
Deine Produktivität. Nichts sonst. Dein Job ist weg wenn du krank wirst. Dein job ist für immer weg wenn du zu alt bist (ist ja heut schon so) und so weiter und so fort.

Der ganze Post plappert unreflektiert neoliberale Ammenmärchen nach, und hat mit etwas Böswilligkeit meinerseits leicht Nationalistische Züge.
Laß dich net so leicht aufwiegeln und lies mal ein wenig.

Aber das hier find ich schon irgendwie lustig

Zitat:

Game Boy
Aktueller Benutzertitel: infantiler Quasselkopp

Game Boy

JA!

Gleich muss ich Tanken fahren!
Aber wenigstens ist der Liter SUPER selten so günstig wie heute 1,40€/Liter!
Bei diesem Preis machts doch richtig Spass, sich den Rüssel in die runde Tanköffnung zu stecken!
Und das nur wegen Öko/Mineral/Mehrwert/usw. Steuer (70%) von einem Liter.

Das Land mit der tollen Automobielindustrie, versucht mit aller Kraft diesen Motor abzuwürgen!

Aber wenigstens passt alles irgendwie, alte Karren auf kaputten Strassen, weil die kfz Steuer auch für die Sozialsysteme gebraucht wird.

Tja, Luxus kostet, alternativen zur Erwerbstätigkeit zu schaffen, warum auch nicht!
Wenn das geht

Tequila_Sunrise

Die hohen Steuern auf Benzin finde ich gut. Allerdings werden sie sinnlos, wenn Länder wie die USA den Sprit dafür auch noch subventionieren. Dann geht die Welt trotzdem unter.

ich weiß nicht, was du hast, Gameboy: In Deutschland wird es so oder so in nächster Zeit erst einmal bergab gehen. Vielleicht brauchen wir wieder einen Ostblock...

Provokateur

Zitat:

Zitat von Tequila_Sunrise

ich weiß nicht, was du hast, Gameboy: In Deutschland wird es so oder so in nächster Zeit erst einmal bergab gehen. Vielleicht brauchen wir wieder einen Ostblock...

Daran wird doch in D. fleißig gearbeitet.

Dr.G0nzo

Zitat:

Zitat von Tequila_Sunrise

Aber ich bitte dich! Es war genau anders herum: Die Engländer wollten sich vor minderwertiger Ware aus D. schützen! Die Deutschen waren die Chinesen des 19. Jhds.! Nimm lieber noch ein paar Geschichtsstunden.

Ach ok, ich verstehs. Die Engländer wollten sich mit ihren hochwertigen vergoldeten Dampfmaschinen vor den kopierten minderentwickelten/unproduktiven elektrisierten deutschen Maschinen schützen. So war's jo...

Habek

Tequila_Sunrise hat recht, die industrielle Revolution fing soweit ich weiß sogar in England an und die Engländer waren uns entsprechend vorraus.

Der Rebell

Deutschland wurde gezwungen auf seine Produkte "Made in Germany" zu drucken, damit die Briten eine Information hatten, sich für die eigenen Produkte zu entscheiden und die bösen Deutschen abzustrafen.

So mußte sich Deutschland anstrengen, durch bessere Qualität trotzdem am Markt zu behaupten. Das gelang dann ja auch. So wurde durch das Diskriminieruns-Label ein Qualitäts-Label und Deutschland hat es gerne beibehalten.

Neandertaler

Zitat:

Zitat von Tequila_Sunrise

Aber ich bitte dich! Es war genau anders herum: Die Engländer wollten sich vor minderwertiger Ware aus D. schützen! Die Deutschen waren die Chinesen des 19. Jhds.! Nimm lieber noch ein paar Geschichtsstunden.

Genau so ist es gewesen. Interessant auch, dass bis in die 70er Jahre des 19. Jahrhunderts in England ein Ausfuhrverbot für Werkzeugmaschinen bestand, um zu verhindern, dass die Konkurrenz in fremden Länder Zugang zur Technologie bekam.

England war bis in die 70er Jahre absolut führend im Maschinenbau, wurde dann aber von den USA übertroffen, wo das Assembling das frühere Setting und Fitting abgelöst hatte.

Assembling, praktisch die Vorstufe zum Fließband, bedeutet, dass die Monategeteile mit zuvor nicht gekannter Präzision gedreht, gefräst, gebohrt, gehobelt oder anders verformt werden konnten, so dass bei der Montage weder mehr selektiert werden noch nachgearbeitet werden musste. Die Firma Pratt & Whitney, die wir heute als Hersteller von Triebwerken kennen, wurde damals mit ihren Messlehren, Prüflehren und Produktionslehren berühmt, zu einer Zeit, da die Verwendung von Lehren überhaupt im deutschen Maschinenbau noch völlig unbekannt war. Statt hochpräziser Teilefertigung gab es hier den Facharbeiter mit der Feile, der, wenn er geschickt war und einen guten Tag hatte, den Pfusch bei den Vorprodukten irgendwie wieder zurechtbog.

Die fortschrittliche Fertigung, welche im Maschinenbau zu Produkten bislang nicht gekannter Qualität führte, verdankten die USA a) hohen Facharbeiterlöhnen und Facharbeitermangel und b) großer Erfahrung mit präziser Feinmechanik, vor allem Handfeuerwaffen, die wiederum auch die Herstellung von Nähmaschinen in Großserienfertigung erst möglich machte.

Deutschland war damals in jeder Hinsicht Entwicklungsland und blieb es noch eine ganze Weile.

Neandertaler

Game Boy

Das künftige Entwicklungsland "Germany" hat bestimmt bald das nächste schwere Problem, Rumänien wird in naher Zukunft einen sehr grossen Teil der gesamten Industrie beherbergen und die EU hat bereits die nächsten (armen Billiglohnländer) als Beitritskandidaten im Auge! Das Kosovo und wie die alle heißen!

Aber wenns so kommt, dass der Kosovo u.A. zur EU gehören, wir die Produktion von Rumänien in die neuen Länder verlagert und in Rumänien wird dann Entwickelt und Geforscht, weil die ganze moderne Industrie vorhanden ist, Produziert wird im benachbartem Billiglohnland!

Dann wird wohl nichts daraus, mit dem Entwickeln und Forschen für Deutschland!

Ob Frankreich auch diese Probleme hat, aber die kennen wenigstens sowas wie Patriotismus, erst denken sie an sich selbst und dann vielleicht an Andere!

Deutschland machts ganz anders, wir bestechen oder verschenken etwas von uns an andere Länder damit sie unser Freunde sind!

Aber wie wirds sein wenn unser Taschen alle leer sind?
Werden die anderen EU-Länder uns helfen oder eher fallen lassen?
Ich glaube die würden uns fallen lassen, denn Freunde kann man nicht kaufen, die muss man sich verdienen!

Provokateur

Hier wird wieder einmal bewiesen das die Deutschen ihre eigenen Leistungen nicht verkaufen können und im Lamentieren einfach Klasse sind.

1. Es gibt kein Land auf diesen Erdball das eine dermassen hohe Sozialabsicherung ihrer Bürger hat!

2. Deutschland ist seid vielen Jahren Exportweltmeister. 10 Millionen Arbeitsplätze hängen an dieser Tatsache. Statt sich über das primitive Zusammenbauen von Handy Gedanken zu machen, sollte man die Abwanderung als Chance begreifen. Wer baut den die Fabriken in Rumänien? Wer liefert die Maschinen? Wer? Deutsche Unternehmer!

3. Es wird hier stets so getan als ob die Globalisierung nur die "kleinen" Leute betreffen würde. Das ist Falsch. Deutschland ist in jeder Hinsicht ein Rohstoff armes Land. Und natürlich wird das von den Konkurrenten Gnadenlos ausgenutzt. So wuchs Russlands Export um 30%! Aber eben auf Kosten der Deutschen Industrie weil diese 30% aus den Preiserhöhungen für Energielieferungen resultieren. Ähnlich ist es bei allen anderen Rohstoffen: Kupfer, Nickel, Gold, Aluminium etc. etc.

4. Richtig ist das "unten" zuwenig ankommt. Dies resultiert aber aus der Tatsache das Deutschland sehr abhängig von Zulieferungen und dem Preisdiktat im Rohstoffebreich und Energiebereich ist. Die Unternehmer und die Politik fangen diese immensen Preiserhöhung dadurch auf das sie den Arbeitnehmern Nullrunden und faktisch weniger Netto in der Tasche zumuten um die Lohnstückkosten niedrig zu halten.

5. Daraus resultiert wiederum das die Binnennachfrage nicht steigt sondern stagniert. Seit Jahren hängt der Inlandkosum hinter den Exporterlösen hinterher.

Als Konsequenz und als Reaktion auf den internationalen Wettbewerb sinkt die Fertigungstiefe Deutscher Unternehmer auf ein Minimum. Auf einen Produkt wo "Made in Germany" draufsteht, diese Produkt wurde allenfalls in Deutschland zusammengebaut oder veredelt. Sprich, die Wertschöpfungskette ist international aufgespalten. Weil aber die Deutsche Industrie mittlerweile rund um den Globus Produkte fertigen lässt, schafft sie dort Arbeitsplätze und neue Märkte.

Das Deutsche Rückgrat ist aber immer noch der Mittelstand und die 10tausende von KMUs die für den Exportweltmeister zuständig sind.

Führt man sich die alles vor Augen habe wir keine gierige Industrie vor uns die die kleinen Leute ausbeutet um ihre Gewinne zu erhöhen sondern in der überwiegenden Mehrheit verantwortungsvolle Unternehmen die sich im Globalen Wettbewerb zurechtfinden müssen.

Stichwort Gewinne. Vielfach wird von hirnkranken Politikern und anderen Abenteurern stets ins Feld geführt das die Unternehmen doch so hohe Gewinne machen und dennoch Leute entlassen. Mehr Pharisäertum geht wohl nicht mehr.
a) Gewinne vor oder nach Steuern? Vielfach wird nämlich ganz dreist der Gewinn eines Unternehmens VOR Steuern angegeben was dann naturgemäß ein falsches Bild ergibt (ergeben soll).
b) ausschlaggebend ist aber nicht der Gewinn sondern die Prozentzahl der Reinvestitionen! Die sichern nämlich die Arbeitsplätze der Zukunft

Game Boy

EXPORTWELTMEISTER

Deutschland

Vieleicht sind wir nächstes Jahr "VIZE WELTMEISTER" im Export, weil es wird hin und wieder behauptet, das China, uns nächstes Jahr ablösen könnte!

Ob die trozdem, im eintritt dieses Falles, noch von uns Entwicklungshilfe bekommen?

Aber Probleme wird neue geben!
Wenn OPEL, VOLKS WAGEN in Russland Fabriken eröffnen wollen, die können unseren Deutschen Markt, bestimmt früher oder Später auchnoch mitbedienen!
Bis dahin gibts nicht mehr so viel PKW auf der Strasse (wegen den Kosten) dadurch gibt es eine sinkende Nachfrage an Neuwagen und zum Schluss rechnen sich die deutschen Standorte nicht mehr.

Game Boy

Wenn die USA einen neuen Präsident hat (ich denke Obama wird es), wird der US Dollar auch wieder zu einer starken konkurenz für den EURO!

Der Bush ist halt auch ein Trottel

, wie die Politiker hierzulande auch!

Nach den US P-Wahlen wird es wahrscheinlich eine ganz andere Politik geben als heute mit Afganistan/Iran/Irak etc.

Dadurch könnte sich für Deutschland auch wieder, im Export, etwas zum besseren wenden.

Es sei den, die Politik in Deutschland erhöht die Kosten, für die Alternativen zur Erwerbstätigkeit. Momentan sind die Kosten immerhin bei ca. 75.000.000.000,--€ [75Mrd] im Jahr!
Normalerweise ist das schon mehr als genug, aber wer weis was Merkel & Co. noch so treiber werden?

Ich hoffe das die LinksPartei wirklich, noch viel an stärke dazugewinnt, damit es in Berlin auch so kommt wie in Hessen, daran kann man sehen, dass nicht nur die Politik den Bürgern das Leben schwer machen kann, sonderen es geht auch andersrum!

SEPTEMBER 2009 = OSKAR reloaded heute schreit die CDU, nicht das Merkel WORTBRUCH begeht oder das VERTRAUEN der WÄHLER MISSBRAUCHT!
Wenn Pferde kotzen können, dann schaffen das Kühe auch!

LordArion

Zitat:

Zitat von lilith1970

Wo hast Du denn den Blödsinn her? Ohne Empfehlung fürs Gymnasium oder bestandene Aufnahmeprüfung kommt ein Kind nur dann dorthin, wenn die Eltern auf den Schulämtern Rabatz machen. Und selbst dann ist es nicht gewährleistet.

In Norddeutschland dürfen die Eltern entscheiden, welche Schulform ihr Kind besuchen soll.

Edit: Unsachlicher Spam wurde entfernt.

cyberny

Game Boy:
Unsere Exporte steigen weiter fleißig. Nur bleibt der Erlös eben in irgendwelchen internationalen Chefetagen hängen und kommt erst garnicht zum Deutschen Michel durch.

Und den Dollarkurs würde ich nicht so sehr an Krieg und Präsidenschaftswahlen hängen. Diese Überbewertung hat wesentlich langwierigere wirtschaftliche Gründe. Der Absturz des Dollars wird ja auch schon seit mindestens 10 Jahren prophezeit und ist quasi längst überfällig.

Aktuell von heute Morgen zu diesem Thema:

Zitat:

Zitat von tagesschau.de

Als Gründe für den Anstieg des Euro beziehungsweise die Talfahrt des Dollar gelten die robusten Konjunkturdaten und die Erwartung stabiler Zinsen in der Euro-Zone. Auch die anhaltenden Bedenken, in den USA könne es zu einer Rezession kommen, sind ein wichtiger Grund. Seit Ausbruch der US-Immobilienkrise im vergangenen Sommer ist der Euro beinahe unaufhaltsam gestiegen.

Befürchtungen, der anhaltende Höhenflug des Euros könnte dem deutschen Export schaden, haben sich bislang noch nicht bestätigt. Im Gegenteil: Anfang der Woche hatte das Bundesamt für Statistik die Export-Zahlen für den Monat Januar bekanntgegeben. Demnach stiegen die Ausfuhren zu Jahresbeginn um neun Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat und damit so stark wie seit Monaten nicht mehr. Die deutschen Exporteure rechnen zudem damit, dass die Exporte in diesem Jahr erstmals die Marke von einer Billion Euro überschreiten werden.

Unsere Wirtschaft boomt. Wir merken das nur nicht wegen den Wirtschaftern.

Der Rebell

Wobei zu berücksitigen ist, daß unser Export überwiegend in das EU-Ausland geht.

Provokateur

Zitat:

Zitat von verifyme

Wobei zu berücksitigen ist, daß unser Export überwiegend in das EU-Ausland geht.

Und das diese Produkte zu 72% NICHT in Deutschland hergestellt werden sondern lediglich zusammengeschraubt - wenn überhaupt. So hat eines der erfolgreichsten Deutschen Unternehmen PORSCHE eine Fertigungstiefe von 20% in Deutschland!

Deshalb kommt dort wo die Firmen profitable sind bei den Deutschen Arbeitern wenig an. Im Dienstleistungsgewerbe wo die Wertschöpfung überwiegend in Deutschland stattfindet, haben wir hingegen den Working Poor Sektor. So kommt auch hier nichts an!

Game Boy

Die BANKEN-BÖRSEN-VERSICHERUNGEN und was es noch alles gibt, stecken in einer Finanzkriese und die Verantwortlichen schreien ohne jede scham nach dem STAAT

!

Die sollen ruhig alle kaputt gehen, der Staat sollte sich nur um das Vermögen der kleinen Privatkunden kümmern und dessen Erhalt sicherstellen! Aber deswegen muss nicht ein ganzes Unternehmen mit Geld vollgepumpt werden.

Was die jetzt durchmachen ist doch Unternehmerisches Risiko, wenn die Gewinne behalten wollen, können die das mit Verlusten auch so machen!

Bei der einen Bank letztens hat die Politik einen schwerwigenden Fehler gemacht,
Öffentliches Geld für ein Privates Unternehmen, das geht doch nicht, jetzt meint der ACKERMANN es gibt was zu holen! 1Mrd € das sind ca. 13€ für jeden einzelnen Bürger.

Deutschland ist am Ende, weil so hemmunglos mit den € umgegabgen wird.
In der USA scheint der Staat sich nicht so verpflichtet zu sehen, die lassen die Grossbank in den Abrund stürzen und für die Normalos hat sich am Geldautomat bestimmt nichts geändert!

vatan_77

ja du hast absolut recht.
Wir müssen was dagegen tun.
Die deutschen wehren sich garnicht.
Wäre sowas in der türkei passiert würden Millionen Menschen auf die Straße gehen und protestieren.
Hier in DE ist das nicht der Fall. Grund angst vor Strafen etc.
Es muss endlich was passieren.
Schau dir doch mal die Zahlen an 50% wird abgezogen das ist zu hoch würde da vielleicht 15-20 stehen wäre es noch bei mir ok aber hallo 50% wofür?

Wir sollten endlich druck auf die da oben machen und denen beweisen das wir nich tdumm sind

Galder77

Dafür geht es allen in Deutschland noch viel zu gut. Bevor hier jemand auf die Barrikaden geht muss, übertrieben gesagt, die Hälfte der Bevölkerung vor Armenküchen um Suppe anstehen.

igita

Zitat:

Zitat von Game Boy

Wenn die USA einen neuen Präsident hat (ich denke Obama wird es), wird der US Dollar auch wieder zu einer starken konkurenz für den EURO!

Der Bush ist halt auch ein Trottel

, wie die Politiker hierzulande auch!

Nach den US P-Wahlen wird es wahrscheinlich eine ganz andere Politik geben als heute mit Afganistan/Iran/Irak etc.

Dadurch könnte sich für Deutschland auch wieder, im Export, etwas zum besseren wenden.

Egal wer Präsident in den USA werden wird. Es wird sich nichts ändern.
Obama kann reden wie er will. Er ist auch nur ein Mensch und wird zwar andere Akzente setzen aber trotzdem immernoch ein Amerikaner bleiben.

UNd wie Obama dem Export helfen soll ist mir Schleierhaft. Obama steht für den Protektionismus. Dies ist nuneinmal die demoktratische Wirtschaftsphilosophie. Geht es dem Ami schlecht werden die Zollschranken erhöht.

Auch ist der schwache US-Dollar nicht so negativ wie viele von euch meinen.
Ich war mit meiner Freundin vor kurzem im Kurz-Shopping-Urlaub in den New York.
Es war ein Traum. Alles ist sowas von billig. Wir haben richtig zugeschlagen. Und das beste war wir haben fast genausoviel bezahlt, wie wenn wir die Sachen in Deutschland gekauft hätten. NUr eben ohne 2 Tage New York.

Und auch für die normale Wirtschaft ist ein schwacher Dollar eher positiv.
Alle Rohstoffe werden in Dollar gehandelt. Stellt euch nur einmal vor wie teuer Benzin bei uns wäre, wenn der Dollar nicht bei 1,57 sondern bei 1,20 oder noch niedriger wäre.

Natürlich macht der Dollar vielen INdustrien zu schaffen, die in die USA exportieren. Aber man kann ja immernoch die Produktion verlagern.

Zitat:

Es sei den, die Politik in Deutschland erhöht die Kosten, für die Alternativen zur Erwerbstätigkeit. Momentan sind die Kosten immerhin bei ca. 75.000.000.000,--€ [75Mrd] im Jahr!
Normalerweise ist das schon mehr als genug, aber wer weis was Merkel & Co. noch so treiber werden?

Ich hoffe das die LinksPartei wirklich, noch viel an stärke dazugewinnt, damit es in Berlin auch so kommt wie in Hessen, daran kann man sehen, dass nicht nur die Politik den Bürgern das Leben schwer machen kann, sonderen es geht auch andersrum!

Du regst dich über 75 Mrd für Soziales auf aber willst, dass die Linke stärker wird.
Ist dies nicht ein Widerspruch .

Anzeige