Neues von der EU - alles zum Wohle der Völker

[Neandertaler]

Oder möchtest du gerne deine Ersparnisse mit 10 % pro Jahr entwertet sehen?

An 10 Prozent Inflation kann man sich gut gewöhnen, vor allem, wenn man keine Ersparnisse, sondern Schulden hat. Das ist dann zur Abwechslung mal Umverteilung von Oben nach Unten. Und Abwechslung muss sein. Sonst wird's langweilig.

[Matthias1253]

An 10 Prozent Inflation kann man sich gut gewöhnen, vor allem, wenn man keine Ersparnisse, sondern Schulden hat. Das ist dann zur Abwechslung mal Umverteilung von Oben nach Unten. Und Abwechslung muss sein. Sonst wird's langweilig.

Inflation trifft aber immer die Mittelschicht besonders hart. Die Bonzen sichern sich vorher mit Sachwerten ab oder investieren gleich in Aktien.

Der kleine Mann mit seinen paar Tausend Euros, die er sich im Laufe seines Lebens angespart hat, schaut hingegen dumm aus der Wäsche.

Ne, nee. Der Stabilitäts-und Wachstumspakt ist eine feine Sache und soll auch streng eingehalten werden.

[kuxxx]

Der kleine Mann mit seinen paar Tausend Euros, die er sich im Laufe seines Lebens angespart hat, schaut hingegen dumm aus der Wäsche.

Ne, nee. Der Stabilitäts-und Wachstumspakt ist eine feine Sache und soll auch streng eingehalten werden.

Eben.

Für alle Seiten sähe eine Lohnerhöhung, und zwar eine Entlastung zu Ungunsten der Vermögen, aus wie eine Wundermassnahme.

[obvious]

@sam80:
Könntest du deinen Eingangspost editieren und in diesem die fragwürdigen / antidemokratischen Artikel explizit angeben?
z.B.:
"Zentralbanken sollen vom Eingriff diverser Organe befreit sein und besitzen dadurch einen zu großen Spielraum (Problem: Machtballung, Förderung der Olligarchie) (Art. 130)" (oder ähnlich)

oder komplette, wichtige Absätze übernehmen:
"Nach dem Subsidiaritätsprinzip wird die Union in den Bereichen, die nicht in ihre ausschließliche Zuständigkeit fallen, nur tätig, sofern und soweit die Ziele der in Betracht gezogenen Maßnahmen von den Mitgliedstaaten weder auf zentraler noch auf regionaler oder lokaler Ebene ausreichend verwirklicht werden können, sondern vielmehr wegen ihres Umfangs oder ihrer Wirkungen auf Unionsebene besser zu verwirklichen sind." (Artikel 5 Punkt 3)

@Rest:
Könntet ihr bitte die passenden Artikel zu euren Behauptungen angeben, statt ständig nur auf irgendwelche Seiten zu verweisen, die nur beschreiben aber nicht belegen was die Problematik ist?
Stimmen eure Behauptungen, so ist die Thematik äußerst wichtig und muss den Menschen klar vermittelt werden. Und selbst wenn es hier den ein oder anderen gab, der behauptete "eigenes Recherchieren ist ja auch toll wichtig", so hilft es nichts einfach irgendwas in den Raum zu werfen, wenn man die Massen ansprechen muss.
Als Beispiel: Das Thema interessiert mich brennend, weil es mich betrifft / betreffen wird, allerdings habe ich keine Zeit um mir 7 Threadseiten + ca. 40 Internetseiten + 20 Youtubevideos + 479 Seiten Regeln durchzulesen. Ich habe einfach nicht genug Zeit dafür!
Ich habe mich zwar teilweise durchgequält, aber ich glaube, dass es die meisten nicht tun werden, weil die Informationen zu vage und die Informationsflut so gewaltig sind.

Falls ihr die Quellen nicht durchgearbeitet habt, so habt ihr wahrscheinlich kein ausreichendes Wissen über die Materie und dann wäre es konstruktiver zu schweigen statt den Thread mit noch mehr Halbwahrheiten zu überhäufen.

Falls ihr aber doch die Quellen bearbeitet habt, dann fasst das Wissen konkret (mit präzisen Belegen) zusammen. Nicht jeder User muss das Rad neu erfinden, wenn es schon Menschen gab, die diese lobenswerte und ehrenhafte Arbeit getan haben.

Dieses Forum sollte ein Ort für Wissensaustausch (nicht Quellenaustausch) sein. Auf jedenfall kein Ort für Klugscheißereien und konsistenzloser Wort- und URLgefechte.

[black6panther]

ich hoffe dieser beitrag wird nicht von lord piccolo gelöscht sonder kommentiert und auch von matthias1253
zu einer gewissen klausel im eu vertrag bitte ich euch doch mal um eure erklärung:

" Tritt erst der EU-Vertrag in Kraft, so sind Demonstrationen, wenn nicht ausdrücklich erlaubt, Aufruhr ! ! Im Falle eines Aufruhrs, Verstoßes gegen das Versammlungsverbot, usw. gilt nach neuem EU-Recht:
A) Artikel 2 Absatz 2 EMRK: "Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern; (auf der Flucht erschossen .... den Ausdruck kennen wir doch auc dem III. Reich)
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen”.
b) Artikel 2 des Protokolls Nr. 6 zur EMRK:“Ein Staat kann in seinem Recht die Todesstrafe für Taten vorsehen, die in Kriegszeiten oder bei unmittelbarer Kriegsgefahr begangen werden; diese Strafe darf nur in den Fällen, die im Recht vorgesehen sind, und in Übereinstimmung mit dessen Bestimmungen angewendet werden"
vielen dank im vorraus.

[obvious]

Zum Thema Todesstrafe antwortet
der Abgeordneten Klaus Hänsch
folgend:

[...]Artikel 2 der Charta garantiert in Übereinstimmung mit der EMRK das Recht auf Leben (Absatz 1) und die vollständige Abschaffung der Todesstrafe (Absatz 2).

Ihr Hinweis auf die Erläuterungen zu Artikel 2 Absatz 2 der Charta und Artikel 2 des Protokolls Nr. 6 zur EMRK ist überholt. Seit dem 1. Juli 2003 ist das 13. Zusatzprotokoll zur EMRK in Kraft, das die Todesstrafe auch in Kriegszeiten abschafft. Damit ist Artikel 2 des Protokolls Nr. 6 aufgehoben. Das Protokoll Nr. 13 ist von allen 27 Mitgliedstaaten der EU ratifiziert und legt damit entsprechend Artikel 53 der Charta das Schutzniveau der Charta verbindlich fest.

Der in den Erläuterungen zu Artikel 2 der Charta zitierte Artikel 2 Absatz 2 der EMRK läßt die Todesstrafe nicht zu, sondern regelt die Zulässigkeit von Notwehr bzw. Gefahrenabwehr durch Gewalt mit Todesfolge, das ist ein erheblicher Unterschied. Notwehr ist selbstverständlich nicht mit Todesstrafe gleichzusetzen, Notwehr ist in allen Rechtsstaaten im Rahmen der Gesetze und unter der Kontrolle der Gerichte erlaubt. Das muß zum Schutz der Bürger auch so sein. [...]



@die wütenden und kuxxx:
"Interessiert an einem Scheissbefehl? An Versammlungsverboten? An Untertänigkeit ohne Chance auf Widerspruch? Darauf, dass Dein Kind ein Sklave ist?
Halt einfach die Schnauze, Du Feigling."
Die 68er Bewegung und die daraus entstandene RAF hatte auch antiimperialistische Ziele mit Waffengewalt bzw. Mord und Terror zu erreichen versucht.
hier ist eine: sehr nette Dokumentation über die RAF (gesendet ARD)

"Im Märchen werden solche Säcke totgeschlagen."
Problem ist: Das wurde mit den (teilweise) korrupten Politikern, Bankiers, Richtern usw. von der RAF auch gemacht. Man hat sie getötet, Sachen in die Luft gejagt, protestiert, Hungerstreik betrieben usw.usf.
Wäre dieses Vorgehen so hilfreich, wie von den Revolutionären erhofft, so hätten diese Aktion ja viel bewirken müssen...

Töten kann jeder. Die meisten Aktivisten würden aber durch so eine Tat verenden.
Was man braucht ist einen großen Teil des Volkes, welches hinter einem steht. Dann kommt eine Revolution auch ohne Massenmord und Terror aus.
Beispiel: Sozial gerichtete Revolution in Venezuela (Google-Video)

Die RAF hatte eine solche Unterstützung nicht und so wurden ihre Mitglieder aus den eigenen Reihen oder anderen aktiven Linken verraten (obwohl man hätte meinen können, dass diese mit ihnen für die "gerechte" Sache kämpfen müssten).

Ständig jammern Verschwörungstheoretiker rum wie mächtig doch die ganzen Geheimorganisationen sind, weil sie unauffindbare Puppenspieler sind. Und dass man sie nicht zerstören kann, weil sie so verborgen operieren, sämtliche Organisationen infiltrieren, untereinander Netzwerke gebildet haben und überhaupt.
Wer sagt, dass nur "die-dort-oben" eine Verschwörung bilden können? Wer sagt, dass das Proletariat oder der einfache Mann sich wie ein besoffener Tölpel aufführen muss, welcher nur töten, schreien und zerstören kann?
Wer verbietet es denn eine "Verschwörung" aus moralisch "guten" Menschen zu machen?
_Noch_ hat das Volk eine gewisse Macht.
-Noch kann man politische Parteien infiltrieren und sie versuchen zu lenken.
(und falls ihr fanatisch genug seid: Mein Gott, tretet notfalls einer Partei bei, die ihr nicht leiden könnt und sabotiert unauffällig ihre Sitzungen/Tagungen, durch Beharrung auf Protokoll-Regeln oder Auslösen von hitzigen Diskussionen)

-Manche könnten denunzierende Sachen den Medien zuspielen.
(und für die fanatischen: Es gibt tatsächlich Leute, die "Wahrheiten" konstruieren, Personen in Machtpositionen verleumden oder diese einfach erpressen...)

-Geht zu einem Lesezirkel/Kochkurs/Abendkurs und verbreitet politische Themen. (Studentenbewegungen entstehen nur zum Teil aus dem hohen Wissensgrad der Studenten. Die anderen Faktoren sind Jugend, viel Zeit zum Denken und einfach die riesigen sozialen Netzwerke, die sich schnell entwickeln)
Tretet für paar Wochen der freiwilligen Feuerwehr/Laientheatergruppe bei und "vergiftet" die politische Meinung mit der Wahrheit.

-Lasst eure Freundeskreise wachsen: Bildet ein Wahlnetzwerk, versammelt Leute unter euerer Meinung und tretet geschlossen gegen eueren Gegner auf (und damit meine ich nicht verprügeln...). Macht eine Unterschriftenaktion ("Ja, aber das macht ja jeder und das hilft nichts..." "Doch! Manchmal hilft es." (Und lieber "zweimal versagt und einmal geschafft" als "nie probiert")

-Druckt ehrliche (nicht propagandistische!!!) Flyer aus (1000 Flyer kosten nicht einmal 10 Euro, wenn man wen bei ner Druckerei kennt) und verteilt sie an strategisch wichtigen Orten (kündigt bei der lokalen Presse an, dass ihr was GANZ GROSSES vorhabt). Besorgt euch nen 20-Euro-Künstler, der aus Müll ein politisches Statement macht und verbreitet es in den lokalen Medien als Sensation.

-Falls ihr ganz krass seid: Manche sagen, mann könnte die gigantischen sozialen Verbindungen (und über Freund-des-Freundes-der-Tante... kennt man unheimlich viel Leute) nutzen um zu sabotieren: Die super-vorbereitete Rede eines Bürgermeisters wirkt nur noch lächerlich, wenn es jemand geschafft hat ihm einen leichten "technischen Defekt" unterzujubeln. Funkmikrofone basieren auf Frequenzen die gestört werden können und es gibt tatsächlich Politiker, die Funkmikrofone benutzen... Manchmal gibt es auch blinden Feueralarm (wobei das natürlich eine viel zu direkte Form der Sabotage und natürlich strafbar ist)

-Vernichtet eure politischen Gegner mit handfesten Argumenten: Wenn die FDP das nächste Mal einen Vortrag im Gemeindezentrum hält um ihre politische Meinung zu verkünden, heißt es noch lange nicht, dass ihr nicht auch hingehen könnt, nur weil ihr vielleicht die Linken wählt. Geht hin, wartet auf die Fragerunde und zerschmettert euren Feind mit exakt vorbereiteten Fragen (nicht alle, die zu diesen Partei-Vorträgen hingehen sind 100%ige FDP-Wähler. Manche lassen sich noch umstimmen. Und dort ist euer Freund: Die Presse, die sehr gerne Politiker zerreisst, falls es was zu zerreissen gibt)
(Macht vorher nen kleines Rollenspiel und versucht die Rhetorik eurer Argumentation zu verbessern. Seid zynisch, ehrlich, witzig. Die Massen hören meist auf den sympathischeren, ehrlichen, selbstbewussten Redner... und solange _ihr_ überraschende Fragen stellt, während ihr die Antworten eurer Gegner ziemlich genau kennt, besitzt ihr den Vorteil der "familiar grounds". Geht gemeinsam auf so eine Rede und setzt euch weiter auseinander. Falls der Politiker den einen abwimmelt und ignoriert(was natürlich die Sympathie des Politikers trübt), kann der andere trotzdem auf die Beantwortung der Frage beharren.

-geht zu den Jusos, Julis, jungen Grünen und wie die sonst alle heißen und besorgt euch deren "Anleitungen wie man politische Meinung bildet". Teilweise stehen dort "grenzwertig legale" Ideen, die so wirksam und gleichzeitig realistisch sind, dass einem vor Erstaunen/Entsetzen die Kinnlade runterfällt.

-hört auf Andersdenkende als Idioten oder Opportunisten abzustempeln, sie zu beschimpfen oder zu ignorieren. Die Andersdenkenden haben meist nicht genug Informationen um die "richtige" Meinung zu haben, aber diese kann man ihnen liefern... solange man freundlich genug ist, dass diese einem lange genug zuhören.
(Politiker verteilen gern Kekse und Kuchen, nicht nur weil es freundlich aussieht. Der ein oder andere redet einfach nicht gern mit vollem Mund)

-Besorgt euch Zeitungsartikel oder Bücher zu den wichtigen Themen. Natürlich steht das auch alles irgendwo im Internet, aber einer Schlagzeile in einer seriösen Zeitung glauben die meisten eher als einem Nobudget-Video auf Youtube

-Lasst eure Zuhörer wissen, dass das was ihr sagt verdammt-nochmal wichtig ist! Und das erreicht man nicht durch Hetzparolen, Rumschreien, Lächerlichmachen oder absurden Beispielen. Liefert ausgewähltes, belegtes Hintergrundwissen, bringt ein individuelles, realistisches Beispiel an und gebt dem Zuhörer ein paar Sekunden Zeit nachzudenken, während ihr euch zum Beispiel eine Kippe anzündet. Der Mensch glaubt eigenen Erkenntnissen mehr, als dem was ihr ihm sagt. Also lasst ihm genug Zeit zum denken! Und bietet ihm erst dann eine Bestätigung, gefolgt von realistischen Lösungen.

-Quatscht die Abgeordneten an!
z.B.: http://www.abgeordnetenwatch.de/
oder: http://www.kandidatenwatch.de/
Vergesst nicht: IHR bezahlt eure Abgeordneten. Die Abgeordneten arbeiten FÜR EUCH.
Und falls sie unrechtmäßig gegen euch arbeiten: Medien! Legt Beschwerden ein! Klagt irgendwo bei irgendwem! Irgendwer wird euch zuhören.
Eine 200.000 Mann Demonstration wirkt auf einen Abgeordneten nicht so stark, wie wenn man ihn persönlich angreift.

-tötet keine Leute! WIR sind die Guten!

[LordPiccolo]

Rumgeflame und Reaktionen gelöscht

[GEO3359]

Unbedingt anschauen, Prof. Dr. Hankel – Wirtschaftswissenschaftler und Währungsspezialist über Gesetzeslücken, Größenwahn, Moral und Spekulation, Denkanstöße zum Thema Euro:

http://www.secret.tv/artikel4947858/...uch_oder_Segen

[Matthias1253]

Unbedingt anschauen, Prof. Dr. Hankel – Wirtschaftswissenschaftler und Währungsspezialist über Gesetzeslücken, Größenwahn, Moral und Spekulation, Denkanstöße zum Thema Euro:

http://www.secret.tv/artikel4947858/...uch_oder_Segen

Du bist der wahre Traum einer Diskussionsrunde! Eigene Argumente = 0, eigene Meinung = 0. Ein Wunder das du die zwei Sätze zustande gebracht hast. An dieser Stelle nochmal dazu einen herzlichen Glückwunsch von mir!

Um einmal adäquat darauf zu antworten. Ich habe auch etwas für dich, was du dir *** unbedingt *** (<- mehr Ironie geht nicht mehr) anschauen musst.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Hankel#Kritik

Die Zumutungen des Herrn Hankel von Prof. Dr. Nikolaus K.A. Läufer

http://www.uni-konstanz.de/FuF/wiwi/...hobie-pur.html

[kopernikus2]

Ich finde es sehr bedenklich, das sich die Presse fast völlig aus dieser Geschichte zurückgezogen hat, wenn alle macht vom Volk ausgeht, weshalb wird dem Volk dann wesentliche info vorenthalten? Dieser Vertrag ist ähnlich entscheidend wie die Wiedervereinigung oder noch wichtiger...
NOCH gibt es solche Videos, wenn die view's auf den Videos mal 7stellig werden, wird das internet bei uns auch verboten...
Normal gibt's für jeden scheiss in jeder "Privatsendernachrichtensendung" ein Voting, aber ich kann mich nicht erinnern je ein EU-Voting oder ähnliches gesehen zu haben... Da isses wichtiger ob Politiker ihren Bart ab machen sollten...

Man kann von dem Mann halten was man will, aber was er sagt stimmt mich nachdenklich, zum einen weil er an einigen stellen von den anderen (die wir gewählt haben) ausgebuht wird, aber andererseits gibt's vielleicht mit solchen leuten doch noch hoffnung...
http://www.youtube.com/watch?v=2Zn0HNg__7s&eurl

Wobei solche bösen Protestierer nicht mal eine winzige Meldung in irgend einer Zeitung wert sind:
http://www.youtube.com/watch?v=qkHK_EFfTCM

[kuxxx]

Problem ist: Das wurde mit den (teilweise) korrupten Politikern, Bankiers, Richtern usw. von der RAF auch gemacht. Man hat sie getötet, Sachen in die Luft gejagt, protestiert, Hungerstreik betrieben usw.usf.

Problem war: Zu wenige!

Was man braucht ist einen großen Teil des Volkes, welches hinter einem steht. Dann kommt eine Revolution auch ohne Massenmord und Terror aus.

Schön gesagt. Wenn dieser Teil der Bevölkerung derart dämlich ist, dass er offensichtliche Gegebenheiten nicht mehr erkennt, welche Verantwortung überträgt das auf Dich?

Lass mich raten: Du leugnest die Gegebenheiten. Wie jeder andere:

KKWs haben mit Leukämie nix zu tun.
Kohlekraftwerke sind Klinaneutral. Und im Zweifelsfall ist die Klimaerwärmung eine Illusion. Oder der Sonne geschuldet.
Gentechnik ernährt Menschen. Obwohl das Gegenteil bewiesen wurde. Aber wir bringen dennoch besser diesen Dreck durch die EU.
DIe kapitalisierung öffentlicher Strukturen hat nix mit Faschismus zu tun.
Ihr kämt niemals darauf, Menschen gemäss ihres Nutzens zu sortieren.
Bürgerrechte nutzen nur Moslems. Um Bomben zu werfen.

Ist Euch Idioten eigentlich noch klar, dass Ihr kein Volk mehr hinter Euch habt, sondern nur noch vor Euch?
Wir hassen Euch. Jeden Tag ein paar mehr.

Eure "68'er", die den "Marsch durch die Institutionen" gegangen sind, sind das beste Beispiel dafür, dass Gewaltlosigkeit für'n Arsch ist.

Die RAF hatte eine solche Unterstützung nicht und so wurden ihre Mitglieder aus den eigenen Reihen oder anderen aktiven Linken verraten (obwohl man hätte meinen können, dass diese mit ihnen für die "gerechte" Sache kämpfen müssten).

Stimmt. Passiert wohl kaum noch einmal.

Derart, wie die RAF Symphatien verloren hat, muss die Sozialdemokratie in diesem Land erst einmal wieder Symphatien einfangen: Träumt weiter, ihr Idioten.

Ein neuer, moderner Terrorismus steht quasi vor der Tür. Und angesichts der neuen technischen Möglichkeiten wollte ich nicht für SIcherheit bei Personen oder Gebäuden sorgen.

Die Frage ist nicht, ob Terroristen zuschlgen, sondern von wo aus. Ich bin mir sehr sicher, sie werden Deutschland aus seiner Mitte heraus erpressen. Aber, hey, zum Glück sind alle Parteien in der Mitte versammelt.

Ständig jammern Verschwörungstheoretiker rum wie mächtig doch die ganzen Geheimorganisationen sind, weil sie unauffindbare Puppenspieler sind. Und dass man sie nicht zerstören kann, weil sie so verborgen operieren, sämtliche Organisationen infiltrieren, untereinander Netzwerke gebildet haben und überhaupt.

Nervt mich auch. Dabei sind die Arschlöcher ganz deutlich zu sehen.

-Lasst eure Freundeskreise wachsen: Bildet ein Wahlnetzwerk, versammelt Leute unter euerer Meinung und tretet geschlossen gegen eueren Gegner auf (und damit meine ich nicht verprügeln...). Macht eine Unterschriftenaktion ("Ja, aber das macht ja jeder und das hilft nichts..." "Doch! Manchmal hilft es." (Und lieber "zweimal versagt und einmal geschafft" als "nie probiert")

Gute Idee. Wie verhält es sich mit dieser Idee und dem Reformvertrag? Nich so dolle? Dann Quatsch auch nicht!

-Druckt ehrliche (nicht propagandistische!!!) Flyer aus (1000 Flyer kosten nicht einmal 10 Euro, wenn man wen bei ner Druckerei kennt) und verteilt sie an strategisch wichtigen Orten (kündigt bei der lokalen Presse an, dass ihr was GANZ GROSSES vorhabt). Besorgt euch nen 20-Euro-Künstler, der aus Müll ein politisches Statement macht und verbreitet es in den lokalen Medien als Sensation.

Schon einmal Strafen gezahlt? Schon einmal die lokale Presse zu begeistern versucht? Nein? Dann halt doch einfach die Schnauze!

-Falls ihr ganz krass seid:

Erschiesst doch einfach die Idioten, die nur Scheisse bauen. Nicht zögern, Gott liebt Euch.

Und den nächsten, der Euch regieren will, den knallt ihr auch ab. Guter Rat. Nur am Rande.

-Vernichtet eure politischen Gegner mit handfesten Argumenten

Die am besten überall diskutiert werden. In der SZ, Der FAZ, der BILD, der ......
Merkt ihr's selber?

-geht zu den Jusos, Julis, jungen Grünen und wie die sonst alle heißen

Genau das solltet ihr besser nicht machen. Im Gegenteil.

-hört auf Andersdenkende als Idioten oder Opportunisten abzustempeln

Fangt erst einmal damit an! Wer auch immer denkt, dass mehr eingekauft wird, weil die läden länger aufhaben will auch, dass ihr weniger Geld verdient. Die sind einfach komplett wahnsinnig.
Totschlagen, oder wegjagen, sucht euch was aus!

-Besorgt euch Zeitungsartikel oder Bücher zu den wichtigen Themen. Natürlich steht das auch alles irgendwo im Internet, aber einer Schlagzeile in einer seriösen Zeitung glauben die meisten eher als einem Nobudget-Video auf Youtube

Nicht lachen. Da hat er Recht. Nachdenkseiten.de, Spiegelfechter.com, heise.de/tp u.ä. erklären einiges.

[Matthias1253]

Filmchen als Quelle zu posten, in denen sich irgendwelche Personen medial profilieren, scheint seit einigen Jahren stark in Mode zu kommen. Ich erinnere mich an den letzten Link, den ich zu sehen bekam. Da hatte ein Verschwörungstheoretiker den Beweis erbringen wollen, das die Menschheit nie den Mond betreten hat.

Der Film war ziemlich gut, weshalb es mich nicht allzu sehr verwundert, das leicht zu beeinflussende Personen, solchen Theorien schnell ihren Glauben schenken. Vielleicht sollte ich demnächst auch einen Film produzieren. Ich muss mir nur noch ein Themengebiet einfallen lassen, welches für eine entsprechende Kontroverse sorgt.

So ist das im Internetzeitalter nunmal. Eine schier grenzenlose Informationsquelle, aber niemanden der einem diese Informationen nach Sinn, Richtigkeit und Qualität filtert. Schade!

[kuxxx]

So ist das im Internetzeitalter nunmal. Eine schier grenzenlose Informationsquelle, aber niemanden der einem diese Informationen nach Sinn, Richtigkeit und Qualität filtert. Schade!

Die Eu wird Dir helfen: Nur noch Beiträge von verifizierten Mitgliedern.

Bald.

TM.

[Matthias1253]

Die Eu wird Dir helfen: Nur noch Beiträge von verifizierten Mitgliedern.

Bald.

TM.

Es ist schlichtweg traurig, wie Leute Links auf dubiose Verschwörungsseiten posten. Die oben genannte Seite secret.tv zeigt recht deutlich, wie weit die Volksverblödung im Netz gehen kann. Wer solche Seiten als Informationsquelle in einer ernsthaften Diskussion heranzieht, dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.

Passend ist dann auch, das diese Seite das neueste Machwerk von Professor Hankel groß inszeniert. Da weiß man gleich, was man von dem Unsinn halten darf.

[v@der87]

hi,
also ich war jetz echt zu faul 7 seiten EU-bashing ganz durchzulesen und werde deshalb einfah aus dem zusammenhang hier posten.

jeder hier schreit wie verrückt " böse EU!" "schlechte EU!" "diktatorisch EU"

ich weiß ja nich wovor ihr eigentlich angst habt? sollte es zum, eurer meinung nach, worst-case kommen, dann wählen wir halt statt nur für deutschland unsere regierung für die ganze EU. wo ist der unterschied?
von einem DIKTATORISCHEN system kann nirgends die rede sein. ganz das gegenteil. es gibt viel zu viele abstimmungen, durch die sinnvolle änderungen nur mit viel zu großer verspätung umgesetzt werden können.

und was ist mit den vorteilen eines STAATES Europa?

endlich ein einheitliches bildungssystem (umstellung auf bachelor/master war ein witz. jedes land regelt das anders. ein bachelor aus deutschland kann keinen master in ungarn machen zb. da die 8 semester bachelor verlangern und 6, wie bei uns, nicht ausreichen)

bessere arbeitschancen, durch bessere verteilung.
oder wollt ihr doch lieber, dass die gesamte wirtschaft nach asien abwandert wo wir gar nix mehr mit zu tun haben?
wer halt lieber in seinem kleinen bayrisxhen bergdorf bleiben will hat halt wirklich pech.

wesentlich bessere kriminalitäts bekämpfung,
da verfolgung über nicht mehr existierende staaten möglich wäre.


oder habt ihr alle einfach angst, dass euch die neuen EU-staaten die jobs wegnehmen?

das widerum wäre euer problem!

[Spellcraft]

Hab jetzt nicht alles gelesen.

Das hier hab ich gefunden.

Youtube

[crosan1989]

Leider gibt es nicht mehr solcher Politiker. Ich kann seiner Rede nur voll und ganz zustimmen und hoffe noch inständig, dass die EU irgendwie gestoppt werden kann.

[n0b0dy]

Leider gibt es nicht mehr solcher Politiker. Ich kann seiner Rede nur voll und ganz zustimmen und hoffe noch inständig, dass die EU irgendwie gestoppt werden kann.

Mit seiner Rede hat er zwar Recht, aber der kerl an sich vertritt ziemlich nationale gedanken, so richtung NPD. Echt traurig, dass nur die Linke und die extrem rechten was gegen den Vertrag haben.

[LordPiccolo]

crosan1989...ist es kindliche Naivität?

ich schließe hier mal, da mittlerweile die Diskussion ins Stocken gerät und einige einfach paar Sprüche nehmen und diese exakt wiedergeben...

[ReignOfTerror]

Wie alle wissen, will sich die europäische Union eine neue Grundlage nach den Verträgen von nizza schaffen um so demokratischer zu werden.
Zuerst wurde dies durch eine Eu-Verfassung versucht, welche allerdings in den Niederlanden und Frankreich abgelehnt worden. Um eine weitere Blamage dieser Art zu umgehen, wurde die Verfassung zu einem vertrag umgeschrieben, welcher nicht die Zustimmung des Volkes bedurfte. Alelrdings wurde er Inhalt der Verfassung fast haargenau inden vertrag übernommen.
Positives in dem vertrag war unter anderem, dass das europäische Parlament mehr Mitspracherecht genoss und das die Einstimmigkeit, die verlangt wurde um europäische Richtlinien zu erlassen, durch ein mehrheitsprinzip ersetzt werden sollte.Zusätzlich soltle die Grundrechtecharta als verbindlich erklärt werden (außer in GB und Polen).

Allerdings hatte der Lissabonner Vertrag auch viele negative Seiten. Die Leute wurden in den Entstehungsprozess nicht mit einbezogen, wodurch diese sich nciht mit Europa verbunden fühlten. Es wurde sowohl die Aufrüstung ejdes einzelnen Staates als auch Europas als ganzes festgeschrieben und somit wäre die GEwaltpsirale wieder einmal in Gang gesetzt worden. Es sollte die Arbeitsflexibilität festgeschrieben werden, wodurch sowohl Lohndrückerei als auch Druck auf die Arbeitnehmer ausgeübt werden söllte und mehr.

Eigentlich sollte dieser Vertrag nur von den Parlamenten ratifiziert werden. Allerdings muss aufgrund der irländischen Verfassung das Volk über den Vertrag abstimmen. Dies ist am Donenrstag geschehen. Durch einiges an Wahlwerbung durch Sinn Fein und vielen anderen gruppen ist das Referendum entgegen der Erwartung der Regierung negativ ausgefallen, d.h. der Vertrag wurde von irland nicht angenommen.

Jedoch muss der Vertrag von allen 27 Mitgliedsländern ratifiziert werden, damit er Wirkung erlangt. Solange dies nicht geschehen ist, solange bleibt er also nicht existent.

Was haltet ihr von der Reaktion irlands und der ABlehnung des Lissabon-Vertrags?

Ich selber finde dies alles andere als schlecht. Ich denke die irländische Bevölkerung hat so gehandelt, wie sicherlich auch einige andere Völker gehandelt hätten, wenn sie abstimmen gedurft hätten. Vor allem die verpflichtende Aufrüstung die Schwächung von Arbeitnehmerrechten waren besonders negativ an den vertrag. Es ist daher gut, dass er abgelehtn wurde. Nun können sich die Politiker mal Gedanken amchen, wie sie versuchen können, Europa der BEvölkerung näher zu bringe und dieses so sozialer zu gestalten, d.h. nicht nur im interesse der Wirtschaft zu entscheiden, sondern auch im Interesse der Bürger.

Wer will kann hier auf wikipedia mal etwas über den Eu-Reformvertrag sich informieren.