Microsoft General Manager Bill Hilf sagte in Bezug die Quellcodes von Windows, dass eine solche Veröffentlichung "irrelevant in Bezug auf das was die Leute wollen" wäre. Offensichtlich glaubt man in Redmond, die Freilegung der Sources würde mehr für Aufruhr und Arbeit sorgen, als das dies dem Unternehmen Nutzen bringt. Ausgerechnet dieser Sprecher müsste es aufgrund seines Erfahrungshintergrundes in dem Bereich eigentlich besser wissen. Hilf war vor seinem Wechsel zu Microsoft für IBMs technische Strategie in Hinblick auf Linux und Open Source zuständig.

Hilf sagte in einem kürzlich veröffentlichten Video eines Vortrags, selbst die sachkundigsten Programmierer würden die Quellcodes von Windows überhaupt nicht haben wollen. Ihnen würde es für die Erstellung ihrer eigenen Programme ausreichen zu wissen, wie die unterschiedlichen Anwenderprogramme unter Win miteinander kommunizieren. Nach Bill Hilfs Ansicht gibt es grundsätzlich keinen Grund die Quellen von Windows freizulegen, ausser für einen interessanten Artikel, der durch die Presse geht.

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qm2006

"Wes Brot ich ess, dess Lied ich sing."

Manager eben ...

a1x

Zitat:

selbst die sachkundigsten Programmierer würden die Quellcodes von Windows überhaupt nicht haben wollen.

ist der Kram so schlecht, das man nichts damit anfangen kann..... ?

Teufel_in_Blau

Zitat:

Zitat von qm2006

"Wes Brot ich ess, dess Lied ich sing."

Manager eben ...

Sehe ich genauso. Es wäre eher überraschend, wenn er was anderes sagen würde.

Kontrolltroll

Wayne

mar3000

das erschüttert mich jetzt aber total, ich bin fest davon ausgegangen dass M$ sich besinnt und windows open source macht!

Alles andere war nicht zu erwarten!

eher friert die Hölle zu als dass M$ etwas preis gibt!

Mr.Harmlos

hehe ham die etwa angst vor den reactos Leuten - die könnten ja das bessere betriebsystem coden ... ^^

mfg

Atraxia

Naja schlecht wärs ja mal nicht, grad was DirectX betrifft usw. Wenn denn endlich mal soweit alle tauglichen Spiele unter Linux und Co laufen würde.... *verzweifel*
Aber als Marktbeherrscher lässt man sich halt selten ins Blättchen gucken, gell?

c3p

Naja ich kann den schon verstehen, es würden sich direkt unmengen an virenschreiber draufstürzen aber viel mehr würde wohl kaum passieren. Ich kann mir nicht vorstellen das sich dort tatsächlich wer einarbeiten würde. Es ist schließlich _verdammt_ viel Code...

kandor

Zitat:

Zitat von Mr.Harmlos

hehe ham die etwa angst vor den reactos Leuten - die könnten ja das bessere betriebsystem coden ... ^^

Bestimmt nicht, dazu müßten die das erstmal mehrsprachig hinbekommen, was will ich mit einem englischen OS, bei Linux das gleiche - mittlerweile hundealt aber immer noch nicht zu 100% übersetzt, damit meine ich jetzt nicht nur die Oberfläche, sondern auch Hilfe, Support usw.
Mit halbherzigen Sachen kann ich nichts anfangen, meine Muttersprache ist nicht engl.

Toronto

Zitat:

Zitat von c3p

Es ist schließlich _verdammt_ viel Code...

Woher weistn das?

rundeck

die ein oder andere (böse böse) linux-user würde nach der veröffentlichung bestimmt nicht mehr von code sondern nur noch von kot sprechen.

Mr.Harmlos

Zitat:

Zitat von rundeck

die ein oder andere (böse böse) linux-user würde nach der veröffentlichung bestimmt nicht mehr von code sondern nur noch von kot sprechen.

Da musste ich glatt lauthals lachen ... you made my day

Dekar

Also ich denke, dass es schon unmengen an Code wären...
Linux ist "nur" ein Kernel, Windows ist ein Betriebssystem!
Des weiteren halte ich echt recht viel von Windows.
GNU/Linux ist auch toll, GNU/Solaris wird sicher auch interessant,
doch für meinen Desktop bleibe ich bei Windows.
Ich verwende Debian auf meinem Server und auf meinem Laptop,
doch selbst Debian stable hat krasse Bugs.
Habt ihr mal bei Debian stable dieses UPNP Paket installiert?
(Name ist mir entfallen, einfach mit Synaptic oder Paketmanager
der Wahl nach "upnp" suchen.)
Das zerlegt Debians komplettes Paketsystem.
Soviel zu "This apt has super cow powers!" und ".deb is the worlds best packet management system!"
Naja, wenn mans dann von Hand wieder rausfrickelt gehts wieder,
aber so lange das installiert ist geht das komplette apt System nicht mehr!
Ich hatte noch ein ähnliches gefunden, doch mir fällt gerade nicht ein was es war. -.-
Und mir hat schon mehrfach "kill -9" versagt! ;(
(NEIN ich wollte nicht init killen, war der oss Soundtreiber... unter anderem)
Wie dem auch sei, Windows ist alles in allem eine recht tolle Sache!
Und falls ihr die Linux Kernel Hacker in letzter Zeit verfolgt habt,
so wisst ihr sicher, dass sich Linux gerade gewaltig weg von usability bewegt...
Die hatten schon den NDISWRAPPER ausgesperrt (Windows wlan treiber unter Linux nutzen)
und waren am überlegen den NVIDIA Treiber sowie Captive zu sperren.
(Aufgrund angeblicher GPL verstöße.)
Ich halte das für eine Form von DRM, was aufgrund von GPLv3 sowieso nichtig sein sollte.
In der aktuellen Kernel Version gehts wohl trotzdem wieder, Zukunft unbekannt -.-
Ach für alle die es interessiert... Sofern ihr Windows Vista Ultimate habt
könnt ihr die posix Kernel Erweiterung installieren und die meisten Linux-Programme
nativ unter Windows betreiben.
(100% posix kompatibel, man hat lediglich dependency Probleme und wenn das
Programm Zeug hardcoded abfragt muss man dein einen oder anderen Link anlegen.)
Also ich hab alle GNU-Tools installiert, GNU/Windows Vista Ultimate

Tools wie nslookup und whois sind auch unter Windows extrem nützlich!
Also Windows hat das beste aus drei Welten, Posix Programme,
Windows Programme und sogar OS/2 Programme laufen

greets Dekar

Ghandy

Zitat:

Zitat von c3p

Naja ich kann den schon verstehen, es würden sich direkt unmengen an virenschreiber draufstürzen aber viel mehr würde wohl kaum passieren. Ich kann mir nicht vorstellen das sich dort tatsächlich wer einarbeiten würde. Es ist schließlich _verdammt_ viel Code...

In dem Fall müsste jede Linux Distribution täglich von neuen Viren infiltriert werden. Das passiert aber eben nicht - unter anderem weil man gemeinsam an der Ausmerzung von Sicherheitslöchern arbeitet.

fubanator

Zitat:

Zitat von Dekar

Also ich denke, dass es schon unmengen an Code wären...
Linux ist "nur" ein Kernel, Windows ist ein Betriebssystem!
Des weiteren halte ich echt recht viel von Windows.
GNU/Linux ist auch toll, GNU/Solaris wird sicher auch interessant,
doch für meinen Desktop bleibe ich bei Windows.
Ich verwende Debian auf meinem Server und auf meinem Laptop,
doch selbst Debian stable hat krasse Bugs.
[...]
Und mir hat schon mehrfach "kill -9" versagt! ;(
(NEIN ich wollte nicht init killen, war der oss Soundtreiber... unter anderem)
[...]

Gratuliere! Ich hab selten soviel Halbwissen aufeinmal gelesen.

LESEN: http://www.felix-schwarz.name/files/...nicht_Windows/

Dekar

Zitat:

Zitat von fubanator

Gratuliere! Ich hab selten soviel Halbwissen aufeinmal gelesen.

LESEN: http://www.felix-schwarz.name/files/...nicht_Windows/

Das Linux nicht Windows ist wusste ich schon, den Rest habe ich mir mal gespart.
Du hast mein "kill -9" fett markiert und das Treiber von Soundtreiber.
Was willst du mir damit sagen?
Kritisierst du, dass ich closed source OSS verwendet habe?
Das Teil hing und produzierte 99% Auslastung, ich wollte es lediglich beenden.
Man sagt zwar kill -9 kann alles killen, außer init, dem war aber nicht so!
Ich hatte dies schon mehrfach.

Hab die Seite jetzt doch noch mal überflogen.
bezüglich: "Wenn Linux das täte, würden viel mehr Leute von Windows zu Linux konvertieren!"
Wenn die Linux Kernel Hacker nicht ihr beklopptes DRM umsetzen hat Linux (unter anderem dank Ubuntu)
vielleicht eine Chance auf dem Desktop markt.

Mich würde jetzt wirklich mal interessieren, woran du fest machst,
dass ich lediglich ein Halbwissen habe.

greets Dekar

edit:
Ich hab den Text jetzt mal so zu 50% gelesen, und der Typ ist ein Idiot!

Zitat:

Die Linux-Gemeinschaft Link versucht nicht, dem durchschnittlichen Windowsbenutzer ein Ersatz-Betriebssystem anzubieten. Das Ziel von Linux ist nicht "Linux auf jedem Schreibtisch".

Ach nein? Wozu gibt es dann Ubuntu? Ubuntus Zielgruppe ist sehr wohl der Desktop Markt!
Und nur weil das Open-Source-Software ist heißt das noch lange nicht, dass nicht
Leute Interesse daran haben, dass es sich gut verkauft und damit Geld verdienen.
(Ich sag jetzt mal Novell/Suse und RedHat, sind jedoch nicht die einzigen!)
Er kann nicht die ganze "Linux Gemeinschaft" über einen Kamm scheren!
Das ist genauso idiotisch wie zu sagen alle Menschen mit Springerstiefeln sind Nazis -.-

A John

Zitat:

Zitat von a1x

ist der Kram so schlecht, das man nichts damit anfangen kann..... ?

Wenn rauskommt, was da alles drin steht, ist MS fertig. Die werden sich vor Schadenersatzklagen nicht mehrt retten können. Abgesehen, von gewaltigen Problemen, die sie mit der CIA und NSA bekommen.

Maledictvm

Zitat:

Zitat von Dekar

Linux ist "nur" ein Kernel, Windows ist ein Betriebssystem!

Wörtlich genommen ist das vollkommen richtig, doch wenn von Linux gesprochen wird, ist Linux als Betriebssystem die Rede. Hier argumentiert ja auch niemand, dass man mit Windows ohne zusätzlich installierter Software so gut wie nichts anfangen könnte.

Zitat:

Zitat von Dekar

Ich verwende Debian auf meinem Server und auf meinem Laptop,
doch selbst Debian stable hat krasse Bugs.
Habt ihr mal bei Debian stable dieses UPNP Paket installiert?
(Name ist mir entfallen, einfach mit Synaptic oder Paketmanager
der Wahl nach "upnp" suchen.)
Das zerlegt Debians komplettes Paketsystem.

Hast du einen Bug-Report aufgegeben, der ignoriert wurde, oder woher weisst du, dass es sich nicht um ein Problem mit deiner Hardware oder Konfiguration handelt? Und woher nimmst du dir das Recht heraus, zu verlangen, dass Debian stable auf jedem Rechner gänzlich fehlerfrei funktionieren muss?

Hast du entgegen meiner Erwartungen einen Bugreport aufgegeben?

Zitat:

Zitat von Dekar

Und falls ihr die Linux Kernel Hacker in letzter Zeit verfolgt habt,
so wisst ihr sicher, dass sich Linux gerade gewaltig weg von usability bewegt...
Die hatten schon den NDISWRAPPER ausgesperrt (Windows wlan treiber unter Linux nutzen)

1. Niemand zwingt dich, Hardware zu kaufen, deren Hersteller sich nicht um offene Treiber bemühen.
2. Kompilierst du jeden aktuellen Kernel selbst, oder hast du sonstwie unter dem von GPL_ONLY-ausgesperrten Ndiswraper gelitten?
3. Was hat das mit Usability zutun? Schlag die Bedeutung doch mal nach.
4. Wieviel ältere Hardware wird von Linux ohne zu mucken erkannt, während bestimmte Peripherie aufgrund von Änderungen an neueren Windows-Versionen nicht mehr funktionieren und von den Herstellern zugunsten der Nachfolgemodelle nicht mehr mit aktuellen Treibern versorgt werden?

Zitat:

Zitat von Dekar

und waren am überlegen den NVIDIA Treiber sowie Captive zu sperren.

So what? Es kam zur Diskussion und wurde nicht umgesetzt, zumal sich Linus selbst dagegen ausgesprochen hat. Und selbst wenn es sich durchgesetzt hätte, würde keine Distribution einen Vanilla-Kernel ausliefern. Die Entscheidung hätten die Entwickler vermutlich schnell rückgängig gemacht. Selbiges trifft auch auf den Ndiswrapper zu.

Zitat:

Zitat von Dekar

In der aktuellen Kernel Version gehts wohl trotzdem wieder, Zukunft unbekannt -.-

Die Zukunft ist sehr wohl bekannt. Die WLAN-Unterstützung nimmt rapide zu und aufgrund des offenen Codes kann jeder Distributor entscheiden, ob ein zukünftiger Kernel den Ndiswrapper zulässt.

enkel

Zitat:

Zitat von Dekar

Und falls ihr die Linux Kernel Hacker in letzter Zeit verfolgt habt,
so wisst ihr sicher, dass sich Linux gerade gewaltig weg von usability bewegt...

aha...? wie definierst DU "usability"?

orenidle

Eigentlich geht es ja hier nicht um Pro oder Contra Linux, aber wo wir schon dabei sind:

Ich habe einige PC für meine Firma kaufen müssen und setze auf allen Opensuse ein, warum?

1. Kann ich es in fast jeder Sprache installieren
2. Ist es absolut kostenlos, nie wieder Probleme wegen irgendwelcher Lizenzen
3. Tut der PC genau das was er soll, nämlich arbeiten und das auch mit nicht der aktuellsten Hardware
4. Sind alle Programme die ich in der Firma benötige auch alle Verfügbar und kostenfrei.

Für die gesparten Kosten kann ich sogar jemand mehr beschäftigen, dauerhaft, weil Updatekosten ja auch wegfallen. Ihr seht, Linux schafft Arbeitsplätze

Gruß Maribel

Dekar

Zitat:

Zitat von Maledictvm

Wörtlich genommen ist das vollkommen richtig, doch wenn von Linux gesprochen wird, ist Linux als Betriebssystem die Rede. Hier argumentiert ja auch niemand, dass man mit Windows ohne zusätzlich installierter Software so gut wie nichts anfangen könnte.

Hast du einen Bug-Report aufgegeben, der ignoriert wurde, oder woher weisst du, dass es sich nicht um ein Problem mit deiner Hardware oder Konfiguration handelt? Und woher nimmst du dir das Recht heraus, zu verlangen, dass Debian stable auf jedem Rechner gänzlich fehlerfrei funktionieren muss?

Hast du entgegen meiner Erwartungen einen Bugreport aufgegeben?

1. Niemand zwingt dich, Hardware zu kaufen, deren Hersteller sich nicht um offene Treiber bemühen.
2. Kompilierst du jeden aktuellen Kernel selbst, oder hast du sonstwie unter dem von GPL_ONLY-ausgesperrten Ndiswraper gelitten?
3. Was hat das mit Usability zutun? Schlag die Bedeutung doch mal nach.
4. Wieviel ältere Hardware wird von Linux ohne zu mucken erkannt, während bestimmte Peripherie aufgrund von Änderungen an neueren Windows-Versionen nicht mehr funktionieren und von den Herstellern zugunsten der Nachfolgemodelle nicht mehr mit aktuellen Treibern versorgt werden?

So what? Es kam zur Diskussion und wurde nicht umgesetzt, zumal sich Linus selbst dagegen ausgesprochen hat. Und selbst wenn es sich durchgesetzt hätte, würde keine Distribution einen Vanilla-Kernel ausliefern. Die Entscheidung hätten die Entwickler vermutlich schnell rückgängig gemacht. Selbiges trifft auch auf den Ndiswrapper zu.

Die Zukunft ist sehr wohl bekannt. Die WLAN-Unterstützung nimmt rapide zu und aufgrund des offenen Codes kann jeder Distributor entscheiden, ob ein zukünftiger Kernel den Ndiswrapper zulässt.

Ich habe einen Bugreport aufgegeben, auf dem Bugtracker war bereits ein ca 100 Tage alter vor mir -.-
Das Problem wurde von mir an 2 Rechnern und einer Virtuellen Maschine getestet.
Ich habe unter der Ndiswrapper Sache nicht noch nicht gelitten, doch wenn ich einen
extra Patch installieren muss um Linux' DRM zu deaktivieren ist das deutlich weniger
einfach zu benutzen als wenn es out of the box geht.
Ich denke ich habe daher usability angebracht verwendet.

Ich warte immer noch auf die Erklärung bezüglich meines Halbwissens...

greets Dekar

edit:

Zitat:

Zitat von orenidle

Eigentlich geht es ja hier nicht um Pro oder Contra Linux, aber wo wir schon dabei sind:

Ich habe einige PC für meine Firma kaufen müssen und setze auf allen Opensuse ein, warum?

1. Kann ich es in fast jeder Sprache installieren
2. Ist es absolut kostenlos, nie wieder Probleme wegen irgendwelcher Lizenzen
3. Tut der PC genau das was er soll, nämlich arbeiten und das auch mit nicht der aktuellsten Hardware
4. Sind alle Programme die ich in der Firma benötige auch alle Verfügbar und kostenfrei.

Für die gesparten Kosten kann ich sogar jemand mehr beschäftigen, dauerhaft, weil Updatekosten ja auch wegfallen. Ihr seht, Linux schafft Arbeitsplätze

Gruß Maribel

Linux zerstört Arbeitsplätze, die der Entwickler kommerzieller Software...
Alles hat zwei Seiten...

orenidle

Zitat:

Linux zerstört Arbeitsplätze, die der Entwickler kommerzieller Software...
Alles hat zwei Seiten...

Stimmt, aber wenn ich für alle PC's und die Server richtig Lizenzkosten hätte, wäre meine Firmengründung gar nicht möglich gewesen und 16 Leute hätten hier weiterhin keine Arbeit.
Und ich glaube nicht, das ein Herr Bill Gates nun deswegen hungern muss, weil ich kein Mircrosoft Betriebssystem einsetze.

Dekar

Wie dem auch sei, meine Antwort war auch nicht wirklich ernst gemeint

Wie dem auch sei, Linux ist schon eine tolle Sache, ich habe aber
trotz allem Hochachtung vor Bill Gates und Microsoft.
Viele sagen Gates hatte einfach nur Glück, ich denke jedoch da war mehr da hinter.
Ich habe natürlich ebenfalls Hochachtung vor vielen anderen Menschen,
Linus Torwald, den Kernel Hackern, Hans Reiser, Steve Jobs und so vielen mehr...
(Auch die deren Namen ich nicht kenne (Flash, Java, Open-Office, Firefox usw.)
Die ganze Software die uns zur Verfügung steht ist schon extrem praktisch!

greets Dekar

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