Massen-Gentest nach Holzklotzwurf: Piraten gegen DNA-Entnahmen

[gullinews]

Der Holzklotzwurf auf der A29, der ein Todesopfer forderte, soll nun mittels Massen-DNA-Tests aufgeklärt werden. Der Boulevard widmet dem Totschlag erhebliche Aufmerksamkeit, offenbar müssen nun Ergebnisse her - auch wenn man dafür Genproben tausender Unschuldiger erfassen muss. Das glaubt jedenfalls die Polizei, die Massentests ins Auge fasst. Die Piratenpartei Niedersachsen protestiert.

"Natürlich müssen alle Anstrengungen unternommen werden, den Anschlag aufzuklären. Dabei müssen aber die Persönlichkeitsrechte Unbeteiligter gewahrt bleiben," so Dirk Hillbrecht, Vorstandsmitglied des Landesverbandes. Die aber bekanntermaßen im Fall von Massengentests erfahrungsgemäß niemanden interessieren. Im Gegenteil macht man sich als Datenschützer in einer solchen Situation natürlich verdächtig.
Hillbrecht bezeichnete es als "besorgniserregend", dass
"...die Freiwilligkeit an der Teilnahme nicht nur unerwähnt bleibt, sondern sogar gezielt unterlaufen werden soll

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[Moses]

Klar, der Holzklotz ist vom Himmel gefallen.

Nein, die fallen nicht vom Himmel.
Aber es waren Fest in der Nähe mit Oster(?)feuern.
Da ist zuvor schon bestimmt Brennholz hingebracht worden.
Da könnte schon jemand zuvor den Klotz verloren haben.


@Destiny666,

danke, endlich jemand der es verstanden hat.
Nach den Jugendlichen wird als Verdächtige gefahndet bzw. als Zeugen.

Sie sind lediglich zur Tatzeit auf der Brücke gesehen worden.
Aber es gibt keine Zeugen, die gesehen haben, dass sie den Holzklotz geworfen haben.

Vielleicht haben sie den Täter ja gesehen.
Aber wer würde ihnen heute noch glauben, dass sie es nicht waren?
Für einige hier sind sie längst schuldig.

Gruss Moses

[Kinqpin]

Leider sind auch die Brücken diesbezüglich nicht abgesichert. Mir ist eigentlich noch nie eine Brücke aufgefallen wo die Geländer über 2 Meter gewesen wären.

In Wuppertal gibt's so 'ne Selbstmörderbrücke, da sind die Geländer schön hoch und so einen Holzklotz kann man da nicht so einfach drüberwerfen.

Ich glaube nicht, dass es so teuer ist, von vornherein beim Brückenbau hohe, statt niedrige Zäune zu bestellen.
Aber aus Staatssicht immer noch teurer als Menschenleben.

Gelegenheit macht Straftäter. Und bei der momentanen Bauweise muss man ja schon aufpassen, dass einem nicht das Handy runterfällt oder so. Auf einer Autobahn wird auch sowas zum tödlichen Geschoss (direkt oder indirekt durch die verursachte Ablenkung).

Sie sind lediglich zur Tatzeit auf der Brücke gesehen worden.
Aber es gibt keine Zeugen, die gesehen haben, dass sie den Holzklotz geworfen haben.

Dann hätten diese Jugendlichen ja auch ruhig als Zeugen aussagen können. Man wird zunächst natürlich verdächtigt, aber wenn man es nicht war, wird die Polizei auch keine passenden Beweise haben. Wenn diese Jugendlichen durch die SoKo ermittelt werden, dann stecken sie erst richtig in der Scheiße.

Karl Marx' Vorschlag, mehr als 130 km/h auf der Autobahn zu verbieten stimme ich uneingeschränkt zu, auch wenn dies im vorliegenden Fall womöglich nicht zur Verhinderung des Unglücksfalls beigetragen hätte.

Im Gegenteil: Schnelle Autos sind schwerer zu treffen. Das lehrte uns die Kindheit, wo wir noch in Cabrios gespuckt haben.
Deswegen fahre ich ab sofort sicherheitshalber mit 200 km/h Schlangenlinien und bremse ohne Vorwarnung ab, um mögliche Holzklotzwerfer zu täuschen.

Außerdem rechnen die meisten Holzklotzwerfer damit, dass ein Auto aus einer festen Richtung kommt. Somit bin ich in der Gegenspur auf der sicheren Seite

Die Leute auf den Brücken gucken dann ganz schön blöd aus der Wäsche, wenn ich denen ungeschoren davonfahre!

[natr0n]

den ganzen schlaubergern wünsche ich, daß der freundin, dem bruder, der mutti oder sonstjemandem der ihm nahesteht genau das gleiche passiert - von ganzem herzen!

[elcraxoenormo]

den ganzen schlaubergern wünsche ich, daß der freundin, dem bruder, der mutti oder sonstjemandem der ihm nahesteht genau das gleiche passiert - von ganzem herzen!

Durch diese Gedanken degradierst du dich selbst zum unwürdigen Rachegeist. - wie arm.

[biernot80]

Das ist schon der 2te Massengentest in unserem Norddeutschland. Eigendlich sollten die noch alle haben aus dem Raum Oldenburg, nur leider die falsche Altersgruppe.

Stichwort: R. Riecken / Moormerland
Jemand aus dieser Gegend wird sich bestimmt noch erinnern.

Wenn so etwas passiert, wollen alle immer das es aufgeklärt wird. Nur wie das ist die Frage. Ein Massengentest. Gibt es denn andere Möglichkeiten? Sollen diese Verbrecher unschuldig davon kommen? Klar es werden auch "unschuldige" gebeten einen Test zu machen. Doch wenn die dadurch diese Verbrecher bekommen, bin ich gerne bereit so einen Test zu machen.

Ich hoffe das die Justiz diese Schweine bekommt, und die dann lebenslänglich im Knast sitzen. Vorzüglich Hameln, da der Strafvollzug dort sehr lehrreich werden kann.

[tOoNiCe4yoU]

Ich zitiere orig. aus dem StGB:

§ 211
Mord

(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.

(2) Mörder ist, wer

aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,

heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder

um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,

einen Menschen tötet.

Ich finde im Internet eine Masse an Verurteilung nach §211 StGB in Verbindung mit bedingtem Vorsatz.

Wie erwähnt handelte es sich um eine Einschlagskraft von ca. 2 Tonnen. Bilder vom Holzklotz gibt es hier im Thread und/oder im Netz.
Hinzu kommen bestimmte Vektoren aus der Physik (Auto fuhr ja und Block flog auch mit einer bestimmten Geschwindigkeit).

[Kinqpin]

Als würde das einen Unterschied machen ob Mord oder nicht. In DE kriegt man als Jugendlicher grundsätzlich nur lachhafte Strafen.

[tOoNiCe4yoU]

Es ist davon auszugehen, daß die zuständige Staatsanwaltschaft eine Anklage wegen Mordes erheben wird. Wohlgemerkt, es werden auch noch andere Anklagepunkte hinzukommen.

Ein nicht gerade marginaler Punkt für diese Anklage(pflicht), wäre evt. pot. Nachahmungstäter eindeutig vorab zu warnen.
Der Fall ist einfach salopp formuliert, zu öffentlich geworden !

Mal schauen, was die Strafverteidigung daraus "basteln" kann.

Ja gut, wir können hier noch ewig spekulieren. Hoffentlich gibt es bald gesicherte Fahndungserfolge inkl. einer Täterermittlung. Dann werden wir weitersehen.

[Moses]

In Wuppertal gibt's so 'ne Selbstmörderbrücke, da sind die Geländer schön hoch und so einen Holzklotz kann man da nicht so einfach drüberwerfen.

Ich glaube nicht, dass es so teuer ist, von vornherein beim Brückenbau hohe, statt niedrige Zäune zu bestellen.
Aber aus Staatssicht immer noch teurer als Menschenleben.

Hier einen reinen Schutz um "herabfallen" von Sachen zu bauen wären bestimmt nicht so teuer.
Bei uns werden jedes Jahr im Winter ein Windschutz an die Brücken montiert.
Hier handelt es sich aber um Flussbrücken.

Bei einer Autobahnbrücke kommt aber ein Problem dazu.
Die Geländer müssen ja sehr stabil sein, um auch ein Abstürzen eines Autos auf die Fahrbahn zu verhindern.
Es wäre katastrophal, wenn ein Auto nur leicht ans Brückengeländer fährt, und dann Teile des Schutzes auf die Autobahn fallen würde.
Dann wäre der Schutz noch gefährlicher als mögliche Holzklotzwerfer.

Und wenn dann der Schutz genauso viel vertragen müsste, wie das Geländer selbst, dann wir es arg teuer.
Oder wir hätten dann 2m hohe Betonmauern.
Fände ich auch nicht so toll.
Und ein "Überwerfen" wäre dann auch noch möglich.

100% Schutz würde nur ein Art Tunnel über die BAB bieten.
(Und den könnte man dann ja gleich unter die BAB bauen.)

Gruss Moses

[Kinqpin]

Alle Brücken müssen durch Tunnel ersetzt werden.

[Tarku]

Es ist schon erstaunlich wie schnell bei einem Gewaltverbrechen plötzlich sämtliche Grundwerte mehr oder midner über Bord geworfen werden, ich sage das jetzt einmal ganz klar und deutlich, der Vofall mag schlimm sein, dennoch muss man sich über eines im klaren sein, eine gesellschaftliche Ordnung ist nur etwas Wert wenn diese immer gilt, wenn man einmal anfängt Ausnahmen zu machen ist erstens die ganze Ordnung sinnfrei und es ist ein schritt hin in eine Zukunft die wohl keiner möchte. Und jeder der hier mit dem Argument kommt, was wäre wenn du das Opfer wärst disqualifiziert sich schon selbst von einer sinvollen Diskussion, bekanntermaßen sind Opfer weder objektiv noch von Rationalität und Logik geleitet, genau deshalb gibt es auch ein Rechtssystem, welches es zu wahren gilt, täglich sterben zig Menschen ob nun durch mangelnde Ernährung, durch Gewalt oder natürlich und keinen stört es, es ist eigentlich traurig zu sehen wie schnell sich fadenscheiniges Mitleid aufbaut wenn soetwas durchgehend in den Medien kommt. Und um eines mal klarzustellen, ich war zwar selbst nie von so einer Gewalttat betroffen, jedoch weiß ich eines ganz genau, dass was Opfer am wenigsten brauchen ist geheucheltes Mitleid von irgendwelchen Leuten die nichtmal betroffen sind, es ist einfach zum Kotzen.

Aber all das zeigt wiedermal sehr traurig wie stark unsere Gesellschaft von Medien gelenkt wird. Wäre der fall nicht täglich in den Nachrichten würde die Polizei wohl nichtmal ansatzweise so sinnlos Ermitteln, Massen Gentests zeigen doch nur offen, dass die Polizei völlig machtlos ist und aufgrund des öffentlichen drucks durch die Medien irgendwie sinnlose Rundumschläge aus reinem Aktionismus macht. Ein Massengentest mit einer mehr oder minder völlig unbestimmten Zielgruppe und ohne genauen Verdacht und ohne Erfolgsaussicht ist einfach nur eine parodie auf den Rechtsstaat ... (und wie schon öfter gesagt DNA an einem Klotz ist kein Beweis, ich sage jetzt nicht ich wünsche es jemanden, aber ich fände es schon ironisch wenn irgendeiner dieser "ich hab nichts zu verbergen"-Typen plötzlich ins Visier der Polizei geraten würde weil er mal vor ein paar Wochen auf dem Klotz eine Jausenpause gemacht hat.

@All RTL-Nachmittags-Pseudo-Juristen
Es hat schon seinen Grund weshalb man als Jurist ein relativ langes Studium absolvieren muss, also hört bitte damit auf irgnedwie wirr mit Paragrafen um euch zu werfen wenn ihr vom Tuten und Blasen keine Ahnung habt. Aber vllt bin ich ja auch der einzige den das hier mittlerwiele sehr stört im Board.

mfg

[Maledictvm]

A John, hast du diesen Beitrag ignoriert oder hast du nichts dazu zu sagen?

Zu den Gründen darfst du mich auch via PN kontaktieren.

[Kinqpin]

Mal was anderes ...

Moral, Datenschutz hin oder her ...

aber wer zahlt den die ganzen Tests ?

Sagen wir mal ein Test kostet 100€ pro Probe und 10.000 Tests werden gemacht, da kommt eine Summe von über 1 mio €uro raus...

schöne Geldverscwendung

Von den 27 Beamten in der SoKo abgesehen.
(27 Beamte, um 0 Spuren auszuwerten? )

[Typ47]

Ich hab als Kind immer auf die Autos gerotzt, bis mal 5 Türken in so einem kleinen Nissan angehalten haben. Die konnten SEHR schnell laufen. Das waren Sportler, unterwegs zu nem Ruderrennen oder so . Naja... seitdem mach ich das nicht mehr und das ist 20 Jahre her. Aber in Sachen Erziehung hatten die eindeutig das richtige Mittel, im Endeffekt.

Danke, ich habe gerade schön gelacht. Nette Geschichte.

[A John]

A John, hast du diesen Beitrag ignoriert oder hast du nichts dazu zu sagen?

Zu der Fragestellung habe ich mich zwar schon geäußert, aber um genau auf Deinen Beitrag einzugehen:
Ein Massengentest ist im Grunde nichts anderes, als eine präzisierte Art der Rasterfahndung. Es gibt 2 Unterschiede:
1.) Es werden Daten erhoben, die bis jetzt noch nicht vorliegen. Ob, anders als bei der Unmenge an anderweitig gespeicherter Daten, die Gendaten gelöscht werden oder nicht, spielt eigentlich kaum eine Rolle. Ob jemand z.B. als Nierenspender in Betracht kommt, dafür reichen die Kenntnis der Blutgruppe und der Patientendaten der Krankenkasse.
2.): Der Gentest ist freiwillig. Anders als bei der "konventionellen" Rasterfahndung kann man sich dem entziehen. Bei einer Normalen Rasterfahndung werden Daten aus zig Datenbanken nach bestimmten Kriterien gefiltert und abgeglichen, um einen bestimmten Personenkreis zu ermitteln. So etwas geschieht jeden Tag, ohne dass die Betroffenen jemals davon erfahren, dass sie zu einem engeren Kreis von Verdächtigen gehören.
Vorteil beim Gentest ist, wie auch beim Fingerabdruck, nach der Überprüfung ist der Überprüfte nicht mehr verdächtig. Er ist entweder überführt, oder entlastet.

[tOoNiCe4yoU]

Es ist schon erstaunlich wie schnell bei einem Gewaltverbrechen plötzlich sämtliche Grundwerte mehr oder midner über Bord geworfen werden, ich sage das jetzt einmal ganz klar und deutlich, der Vofall mag schlimm sein, dennoch muss man sich über eines im klaren sein, eine gesellschaftliche Ordnung ist nur etwas Wert wenn diese immer gilt, wenn man einmal anfängt Ausnahmen zu machen ist erstens die ganze Ordnung sinnfrei und es ist ein schritt hin in eine Zukunft die wohl keiner möchte...

Und jeder der hier mit dem Argument kommt, was wäre wenn du das Opfer wärst disqualifiziert sich schon selbst von einer sinvollen Diskussion, bekanntermaßen sind Opfer weder objektiv noch von Rationalität und Logik geleitet, genau deshalb gibt es auch ein Rechtssystem, welches es zu wahren gilt...

Ein schlauer Bursche hat einmal sinngemäß gesagt :

"Ein Staat bekommt die Gesetze, die er verdient hat."

Zugegeben, vermutlich gab es "Mord und Totschlag" schon seit Anbeginn der Menschheit.
Aber diese Tat ist an Heimtücke nicht zu überbieten. Vergleichsweise erschiesst eine Person "A", "B" ohne Vorwarnung von hinten. Dabei hatte die Person "B" nicht den Hauch einer Chance, der Tötung/Verletzung zu entweichen.

...Aber all das zeigt wiedermal sehr traurig wie stark unsere Gesellschaft von Medien gelenkt wird. Wäre der fall nicht täglich in den Nachrichten würde die Polizei wohl nichtmal ansatzweise so sinnlos Ermitteln, Massen Gentests zeigen doch nur offen, dass die Polizei völlig machtlos ist und aufgrund des öffentlichen drucks durch die Medien irgendwie sinnlose Rundumschläge aus reinem Aktionismus macht. Ein Massengentest mit einer mehr oder minder völlig unbestimmten Zielgruppe und ohne genauen Verdacht und ohne Erfolgsaussicht ist einfach nur eine parodie auf den Rechtsstaat ... (und wie schon öfter gesagt DNA an einem Klotz ist kein Beweis, ich sage jetzt nicht ich wünsche es jemanden, aber ich fände es schon ironisch wenn irgendeiner dieser "ich hab nichts zu verbergen"-Typen plötzlich ins Visier der Polizei geraten würde weil er mal vor ein paar Wochen auf dem Klotz eine Jausenpause gemacht hat.

Zum Punkt, dass wir Medien-gesteuert sind, stimme ich Dir zu.
Nur, mein Freund, unterlasse es tunlichst, qualitativ zu pauschalisieren !

Letztlich werden wir alle zwangsläufig von Medien gesteuert. Medien sind eine der wichtigsten Aufklärungskomponenten in unserer Zeit. Selbst bei dem Gulli-Board handelt es sich um ein Medium (z.B. eine Subform : Informationsvermittler zwischen Quelle und Senke).
Es gilt aber genaustens die Qualität und Vielfältigkeit der recherchierenden Medien zu differenzieren.
Nein, ich hole mir meine Bildung NICHT aus der Bild, sondern lese täglich unterschiedliche Tageszeitungen.

...und so frage ich Dich, lebst Du im Wald fernab jeglicher Zivilitation ? Wohlkaum, denn dann müsste bald Dein Akku vom NB leer sein und Du kommunizierst über Brieftauben weiter.

@All RTL-Nachmittags-Pseudo-Juristen
Es hat schon seinen Grund weshalb man als Jurist ein relativ langes Studium absolvieren muss, also hört bitte damit auf irgnedwie wirr mit Paragrafen um euch zu werfen wenn ihr vom Tuten und Blasen keine Ahnung habt. Aber vllt bin ich ja auch der einzige den das hier mittlerwiele sehr stört im Board.

mfg

Ich fühle mich damit nicht wirklich persönlich angesprochen, zumal ich desöfteren von spekulativen postingz gesprochen habe.
Unsere postingz, zumindest die meisten hier, zeigen einfach "Flagge", daß so eine Tat höchstmöglich bestraft werden sollte.
Das tust Du allerdings NICHT, im Gegenteil, ich lese zwischen Deinen Zeilen zeitweise sogar ein gewisse Art von Sympathie gegenüber dem/n Täter(n) heraus.
Es gilt halt wirklich abzuwarten, wie die Justiz diesen Fall abhandelt.

LG

Chris