der link von rivle ist im grunde nicht verkehrt.. ich bin auch der meinung, dass der islam als religion, erstens an sich ein geringeres übel darstellt, als das vorgehen der usa und ihrer vasallen. außerdem wird der islam erst durch besagte politik (wobei politik eigentlich das falsche wort ist) zu einer flagge unter der sich radikale versammeln und andere mitziehen. damit will ich den islam nicht verharmlosen. jegliche doktrin, die dazu dient die demokratischen ordnung, freiheit und anderen prinzipien des grundgesetztes zu untergraben muss kritisch beobachtet werden. aber man sollte auch nicht vergessen, was im heiligen buch der christen so alles zu lesen ist, also was an einer religion historische wurzeln und was die tatsächlich weltlich vertretenen inhalte sind, da dies beim islam zum teil weit auseinandergeht, kann man kaum eine ganze religion so miskreditieren, wie es in diesem offensichtlichen propagandafilm geschieht.

michbeck79

@¿¿¿???

Ich glaub es sind mehr als 0,4% aber nicht viel mehr
Ach ich bin übrigens auch "FREI", das macht es allerdings nicht viel leichter, man ist in der minderheit.
Aber der Knall kommt noch....leider
Das errinert alles sehr stark an die Entwicklung des Nationalsozialismus.

Lucky_Skywalker

Deutsche Uebersetzung des Filmtexts:

Warnung: Dieser Film enthaelt sehr schockierende Szenen.

Koran, Sure 8, Vers 60

Stellt ein Heer und ein Reiterheer auf, so gross ihr koennt

Um Schrecken zu verbreiten

Und Schrecken in die Herzen der Feinde Allahs und Deiner Feinde zu tragen

Bleiben Sie einen Moment dran

- Ich werde sterben, oder?

Nein, nein, nein, nein

- Ja, ich werde sterben

Ma’am, ma’am beten Sie

- ich werde sterben

denken Sie positiv. Sie muessen uns dabei helfen, Sie aus diesem Stockwerk zu bergen

ich werde sterben

bleiben Sie ruhig, bleiben Sie ruhig

Bitte, Gott

Alles wird gut

Es ist so heiss, ich verbrenne

Montse, ich bin im Atocha-Bahnhof und eine Bombe ging im Zug hoch

Hilfe, Hilfe

Was macht Allah gluecklich?

Allah ist gluecklich, wenn Nicht-Moslems getoetet werden
Vernichtet die Unglaeubigen und die Goetzendiener
Deine (Allahs) Feinde und die Feinde der Religion

Allah, zaehle sie und toete sie bis zum Letzten. Lass keinen uebrig.
Koran, Sure 4, Vers 56

Diejenigen, die unseren Zeichen keinen Glauben geschenkt haben, wir werden sie im Feuer roesten
Wenn ihre Haut gar gebraten ist, werden wir ihnen eine neue Haut geben

So dass sie die Strafe wieder spueren: Allah ist erhaben und weise

Wenn Allah es erlaubt, oh Nation des Mohammed
Wird sogar der Stein sagen: “Oh Moslem,
Ein Jude versteckt sich hinter mir. Komm und schneide seinen Kopf ab

Und wir werden ihre Koepfe abschneiden

Bei Allah, wir werden sie abschneiden! Oh Juden!

Allahu Akbar! (Allah ist gross!)

Dschihad fuer die Sache Allahs

Dschihad fuer die Sache Allahs

Sieg fuer Allah

Allahu Akbar! (Allah ist gross!)

Wie heisst Du?

Basmallah

Basmallah, wie alt bist Du?

Dreieinhalb

Bist Du eine Muslima?

Ja

Basmallah, kennst Du Dich mit den Juden aus?

Ja

Was sind die?

Sie sind Affen und Schweine

Sie sind Affen und Schweine?

Wer hat das gesagt?

Allah

Wo hat er das gesagt?

Im Koran
Die Juden sind Juden

Sie muessen geschlachtet und getoetet werden
Poster: Seid bereit fuer den wahren Holocaust

Poster: Gott segne Hitler
Koran, Sure 47, Vers 4

Und deshalb, wenn Ihr die Unglaeubigen trefft

Schlagt mit dem Schwert gegen ihren Hals und wenn Ihr ein Blutbad unter ihnen angerichtet habt,

Bindet sie
Glaubst Du nicht, dass eines Tages irgendein Idiot versuchen wird, Dich zu toeten?

- Nein, kann ich mir nicht vorstellen

Glaubst Du an das Gute im Menschen?

- Nein, nicht an das Gute im Menschen. Ich glaube an meine eigene Arroganz

- die wirkt so gut, dass die Kugeln nicht zu mir durchdringen.
Mohammed B.: Wenn ich die Moeglichkeit haette, aus dem Gefaengnis zu kommen

Und die Moeglichkeit, es wieder zu tun, was ich am 2. November getan habe
Allah, ich wuerde genau das Gleiche wieder tun.
Nehmt Euch ein Beispiel an Theo Van Gogh

Schild: Dschihad gegen die europaeischen Kreuzritter
Lernt aus dem was Ihr sehen koennt

Ihr werdet mit Eurem Blut bezahlen!
Zeitungstitel: HIT LISTE

Iqra TV Saudi Arabien

Haeuser und junge Maenner muessen geopfert werden
Kehlen muessen durchschnitten und Schaedel zertruemmert werden
Dies ist der Pfad zum Sieg
Koran, Sure 4, Vers 89

Sie (die Unglaeubigen) wuenschten, Ihr wuerdet den Glauben ablehnen
So wie sie es tun und dann mit ihnen auf einer Ebene stehen

So nimm keinen zum Freund aus ihren Reihen, bis sie sich in den Glauben an Allah gefluechtet haben
Aber wenn sie wieder vom Glauben abfallen, ergreife sie und toete sie, wo immer Du sie findest
Und nimm keinen aus ihren Reihen zum Freund oder zum Helfer
Islam ist eine heilige Religion. Die beste Religion die es gibt

Wenn jemand zum Christentum konvertiert, verdient er die Todesstrafe

Islam steht ueber den Juden und den Christen

Ueber den Buddhisten, den Hindus

Bild auf Videoband: “Video von CNSNews – Kirchen von Moslems entweiht”

Das einzige, von Allah akzeptierte, Gesetz ist der Islam
Und wer auch immer ein anderes Gesetz sucht als den Islam, wird nie akzeptiert werden
Zeitungsueberschriften:

Ex-Moslem Jami angegriffen

Tod fuer Rushdie

Todesdrohungen fuer Hirsi Ali
Koran, Sure 8, Vers 39

Bekaempft sie bis es keinen Widerstand mehr gibt
Religion gehoert voll und ganz Allah
Islam ist eine Religion, die die Welt beherrschen will
Der Islam hat es frueher getan und wird es wieder tun

Auf dem Videoband: “Mahmud Ahmadinedschad, Praesident Iran”

Die Botschaft der islamischen Religion ist global

Sie bezieht sich nicht auf eine bestimmte Zeit oder einen bestimmten Ort
Habt keine Zweifel! Mit Allahs Hilfe wird der Islam was erobern?

Er wird alle Gipfel der Welt erobern.
Wir haben die Welt schon frueher beherrscht

Und bei Allah, der Tag wird wieder kommen, da wir die ganze Welt wieder beherrschen werden

Der Tag wird kommen, an dem wir Amerika beherrschen
Der Tag wird kommen, a dem wir Grossbritannien und die ganze Welt beherrschen
Allah hat uns befohlen, diese Religion auf der ganzen Welt zu verbreiten

Ihr werdet die USA erobern! Ihr werdet Grossbritannien erobern!

Ihr werdet Europa erobern!

Ihr werdet sie alle besiegen! Ihr werdet den Sieg erringen!
Ihr werdet Aegypten erobern! Wir vertrauen Allah!
Schild: Islam wird die Welt beherrschen.

Schild: Freiheit fahr zur Hoelle!

Schild: Islam wird die Welt beherrschen.

Schild: Freiheit fahr zur Hoelle!
Die Niederlande unter der Herrschaft des Islam

Die Moschee wird Teil des hoellaendischen Regierungssystems sein
Kabinett: Kein Burkaverbot

Anzahl der Moslems in den Niederlanden

Anzahl der Moslems in Europa in 2007
Wenn meine Mutter oder meine Schwester mit jemand Sex haben

…. werde ich sie auch umbringen

Dann begehst Du einen Ehrenmord?

Absolut!
In den Niederlanden ist es zum Beispiel erlaubt, Ehebruch zu begehen oder schwul zu sein

Aber ich fuehle mich nicht berufen,

Teil von etwas zu sein, das der Islam als Verbrechen ansieht
Gruesse aus den Niederlanden

(gesprochen in einer hollaendischen Moschee)

Ihr sollt politische Parteien ablehnen

Und weltliche Konzepte wie Liberalismus und Demokratie

Sozialismus und alles was dem menschlichen Hirn entstammt

Wenn der verheiratete Mann, Allah verhuete das, Ehebruch begeht,

…. oder die verheiratete Frau Ehebruch begeht …
Werden sie gesteinigt werden
Die Niederlande der Zukunft?!

Schwule

Kinder

Frauen
Islamisten versuchen Umsturz

Laakwartier mit Madrid im Terrornetzwerk

Sudanesen verlangen Exekution der britischen :”Miss Teddybaer”

Drei unter Verdacht der Anschlagsplanung

Die Hoelle wird hereinbrechen. Was Du brauchst ist ein schweres Bombenattentat

Wir lehnen Meinungsfreiheit ab, weil wir Demokratie ablehnen
Islam ist unsere Alternative

Explosionsartiger Anstieg von Ehrenmorden in Amsterdam
Schule schliesst an moslemischem Feiertag

Dschihad-Lektionen in der Grundschule

Freie Reisen nach Mekka mit islamischer Schule

Ankara verlangt Tuerkisch in Klassenraeumen in unserem Land
Einreise fuer auslaendische Imame beschleunigt

Van Goghs Moerder Mohammed B.: “Meine Nachfolger sind bereit”!
Van Gogh nach Aussprechen einer Fatwa ermordet
Fast die Haelfte der jungen Marrokaner sind anti-westlich
Moscheen unter dem Einfluss radikaler moslemischer Gruppen

Selbstmordkommandos in den Niederlanden

Hamas trifft sich in Rotterdam

Marrokaner werfen Schwulen ins Wasser

Imame moegen keine Schwulen

“Imam legalisiert Gewalt gegen Schwule”
Werft Schwule von hohen Gebaeuden

Moschee: macht die Niederlande zu einem moslemischen Staat

Maedchen werden weiterhin genitalverstuemmelt
Mosleme hindern Aerzte daran, Frauen zu versorgen
Halal-Fonds: Investment fuer Moslems

Al Kaida spricht Todesurteil
Dschihad gegen Wilders

Koran Lizenz zum Toeten
Das Geraeusch das Sie hoerten war eine Seite, die aus dem Telefonbuch gerissen wurde.

Denn es ist nicht meine Aufgabe, sondern die Aufgabe der Moslems selbst, die hasserfuellten Verse aus dem Koran zu reissen.
Der Islam verlangt von Euch, fuer den Islam Platz zu machen aber der Islam hat keinen Platz fuer Euch
Die Regierung besteht darauf, dass Ihr Respekt fuer den Islam haben sollt aber der Islam hat keinen Respekt vor Euch
Der Islam will herrschen, unterwerfen und unsere Westliche Zivilisation zerstoeren.

1945 hat Europa den Nationalsozialismus besiegt.
1989 hat Europa den Kommunismus besiegt.

Jetzt muss die islamische Ideologie besiegt werden.
Stoppt die Islamisierung!

Verteidigt unsere Freiheit!

____________________
Links um Film mit diesen deutschen Untertiteln: PN
L.

heinz33

Ich finde, dass die Thematik von Entführungen nicht auch noch durch Diskussionen in Foren, der Presse usw. "aufgewertet" werden soll. Das Schicksal der Betroffenen verdient auch nur dann Mitleid, wenn Ihnen nicht bewusst war, worauf sie sich bei einem Aufenthalt in solch gesetzlosen Gegenden eingelassen haben.

Bei solchen Entführungsopfern handelt es sich in jedem Fall um Kriminalitätsopfer und solchen Pressefuzzies, die mit dicken Schlagzeilen a la BILD oder Kronenzeitung daraus noch Profit schlagen wollen, gehört eines auf die Pfoten.

Beckes

Wer hier die Blümchenzitate aus dem Koran bringt sollte auch nicht vergessen, dass die Suren nach Länge angeordnet sind nicht chronologisch.
Wenn man sie chronologisch ordnet stellt man fest, dass Mohammed als er und die Seinen noch eine Minderheit waren durchaus Toleranz, Respekt und Frieden predigte - als er jedoch am Drücker saß befahl er nicht nur Morde und Massaker, sondern predigte auch Intoleranz und Gewalt.
Das fatale dabei ist, dass bei der Exegese des Koran die Regel gilt, dass die jüngeren Aussagen Mohammeds die Älteren im Widerspruchsfall ersetzen...

Hier noch ein Interview von H.M. Broder im Deutschlandfunk:
http://ondemand-mp3.dradio.de/file/d...4_5a40b9d8.mp3

Bei einem hat er sicher Recht, diese notorisch verwendete Bezeichnung "Rechtspopulist" ist eine schäbige Methode jemanden schon im Vorhinein zu diffamieren um ihm jede mögliche Glaubwürdigkeit zu nehmen.

SE_81

Fakt für mich ist:

1. Das was in dem Film gezeigt wird ist passiert und das was dort gepredigt wird wurde auch gesagt. Die Koranzitate mal beiseite gelassen finde ich es viel schlimmer zuwas die Prediger aufrufen. Der Zusammenhang ist egal.
--> In keinem christlichen Gottesdienst wird zu morden oder heiligem Krieg aufgerufen(und jetzt kommt mir nicht mit Kreuzzügen, ich rede von jetzt)

2. Die Islamisierung zeigt doch auch bei uns schon ihre Wirkung. Islamunterricht an Schulen ist so eine Sache.
--> Nun geht mal hin und verlangt (ja verlangt,so wie sie es hier auch tun, nicht bitten) in einem islamischen Land das an einer Schule christliche Religion als Wahlfach unterrichtet wird. Ich nehme mal an ihr habt Glück wenn ihr noch lebend aus dem Land kommt.

Ich habe meine eigene Meinung zu der Sache, die hatte ich aber schon vor dem Film welchen ich durchaus für populistisch und als unnötige Hetze gegen den Islam werte. Dennoch die Grundaussage des Films stimmt (für mich zumindest) leider.

just my 2 cents

SE

HypnosBB

Die Probleme in der EU sind offensichtlich -> Globalisierung, Sozialabbau, etc.
Die Bevölkerung wird in den Allerwertesten gef**** und braucht halt einen Sündenbock.

Über diesen "Blockbuster" kann ich nichts sagen, da ich Fitna nicht gesehen habe, ...

Ich schaue mir lieber die Person Geert Wilders näher an.
http://youtube.com/watch?v=4BLhLDBDfHE

Der Typ möchte um jeden Preis auffallen und schreckt vor nichts zurück, weshalb auch seine Sicherheit die niederländischen Steuerzahler Unmengen an Geld kostet.

Geert Wilders (auch andere Rattenfänger) sucht sich nun eine Minderheit aus und verschafft sich auf diesem Wege mehr Popularität, um... Diese Art von Hetze ist immer kontraproduktiv!

In den NL leben z.Z. ca. 800000 Muslime und 50000 sollen Islamisten sein, da wundert es mich, wieso von diesen 50000 tickenden Zeitbomben nicht einmal 100 Anschläge verübt wurden. Bei der Koran Auslegung mit TÖTE TÖTE TÖTE ist das wirklich seltsam.

Zitat:

Zitat von Lucky_Skywalker

Auf jeden Fall ist die Frage ob Muslims generell böse sind eher irrelevant und auch gar nicht entscheidbar. Wichtig ist doch die Frage ob durch die Gegebenheiten die Grundrechte - insbesondere Meinungsfreiheit - in Europa bedroht werden. Und da finde ich es blöd, daß Leute die ihrer Arbeit nachgehen (Karikaturen zeichnen, Bilder bei Wikipedia reinstellen, Filme machen, Nachrichten verbreiten, Bücher schreiben) massiv bedroht werden. Es dürfte unstrittig sein, daß das ein unhaltbarer Zustand ist. Wenn darüber Einigkeit erzielt würde, wäre sicher ein Teil des Gerangels hier im Thread aufgelöst.

Meinungsfreiheit ist eine tolle Sache, aber jede Freiheit hat auch ihre Grenzen! (Siehe GG) - (Verrückte gibt es überall...)

Zitat:

# 1979: In dem Film "Das Leben des Brian" der britischen Komiker-Truppe Monty Python singt Jesus-Doppelgänger Brian fröhliche Lieder am Kreuz. Der Film wird in Schottland verboten.

# 1983: In Herbert Achternbuschs Film "Das Gespenst" wird Jesus zum Kellner. Eine Anklage wegen Religionsbeschimpfung wird erhoben.

# 1988: Im Film "Die letzte Versuchung Christi" von US-Regisseur Martin Scorcese steigt Jesus vom Kreuz und heiratet Maria Magdalena. Weltweite Proteste vor den Kinos erfolgen, Bombendrohungen werden ausgesprochen.

# 1998: Die schwedische Fotografin Elisabeth Ohlson inszeniert Jesus als schwulen AIDS-Kranken. Bei der Ausstellungseröffnung von "Ecce homo" werfen Demonstranten Steine auf sie. (Sie wars sie wars, ähh ER wars er wars)

# 1998: Die französische Fotografin Bettina Rheims zeigt Jesus auf dem Buch-Cover "I.N.R.I." als gekreuzigte, barbusige Frau. Der Bildband darf laut Gerichtsbeschluss im Handel nicht öffentlich ausgelegt werden.

# 1999: Der Karikaturist Walter Moers zeichnet Jesus als "kleines Arschloch". Eine Strafanzeige wegen Religionsbeschimpfung wird erhoben.

# 2001: Gegen die Kölner Aufführung des Stückes "Corpus Christi" von US-Autor Terence McNally wird heftig protestiert. Es stellt Jesus und die Jünger als trinkfreudige Homosexuelle dar.

# 2003: Der Zeichner Gerhard Haderer zeigt Jesus als bekifften Spät-Hippie in dem Band "Das Leben des Jesus". Proteste erfolgen vom österreichischen Bischof Schönborn, Schmähbriefe und Lynchdrohungen laufen im Verlag ein.

# 2005: "Jerry Springer- the Opera" zeigt einen schwulen Jesus, der in Windeln über die Bühne tanzt. Die Oper läuft monatelang im Londoner Westend und wird von der BBC ausgestrahlt. Die Lobbygruppe Christian Voice sammelt 55000 Klagen gegen die BBC, zahlreiche, aber friedliche Proteste erfolgen.

Jaja, diese bösen Christen berauben uns unserer Rechte...

Gebt mir 1h mit Geert Wilders (oder einer X beliebigen Person) in einem Raum und er wird sich eventuell eine Klage wegen schwerer Körperverletzung oder sogar wegen versuchtem Totschlag ohne Verurteilung einhandeln. (Je nach Intensität der Provokation) <- Er hat mich z.B. umgebracht! Wer ist Schuld?

Die Psychodynamik dahinter sollte jedem klar sein, jeder Mensch hat eine "Achillesferse"(mehrere), sei es nun religiöser Natur oder etwas Anderes.

Das eigentliche Thema sollte sein:
1. Was für Ziele verfolgt dieser Wilders mit seinem Film?
2. Setzt er sich wirklich mit dem Koran auseinander?

Mal eine andere Frage: Wer ist gefährlicher? Solche Politiker oder unsere religiösen Fanatiker?

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[

]
Unser Strafgesetzbuch sollte in Holland auch verboten werden.

BLA § 32 StGB
(I) Wer eine Tat begeht, die durch BLA geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
(II) BLA ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwehren.

Überschreitung der BLA § 33 StGB
Überschreitet der Täter die Grenzen der BLA aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft. § 33 StGB ist kein Rechtfertigungsgrund, sondern Schuldausschließungsgrund.

BLA setzt zunächst einen rechtswidrigen Angriff voraus. Der Angriff kann sich auf jedes Rechtsgut beziehen. Der die Handtasche entreißende Räuber begeht einen Angriff auf das Rechtsgut Eigentum. Beleidigung ist ein Angriff auf das Rechtsgut Ehre. ...

Dieses gefährliche Buch könnte einen Niederländer mit Migrationshintergrund verwirren und Geert Wilders einem BLA zum Opfer fallen.
[/

]

PS: In diesem Thread posten extrem viele "Koran-Experten".

findit

On the german channel
there was a topic about the islam
it was the best programme i have ever seen before
they said that the islamic Civilization was very advanced
the topic name was ( Islam underlying science)
to see the video of this topic
LINKS BELOW

Islam underlying science PART 1 (1) : http://www.youtube.com/watch?v=jD0HEFtCKRA
Islam underlying science PART 1 (2) : http://www.youtube.com/watch?v=WnaLz2jjHl8
Islam underlying science PART 2 (1) : http://www.youtube.com/watch?v=OQuw_HXTAy8
Islam underlying science PART 2 (2) : http://www.youtube.com/watch?v=Psak4...eature=related
Islam underlying science PART 3 (1) : http://www.youtube.com/watch?v=gD7SA...eature=related
Islam underlying science PART 3 (2) : http://www.youtube.com/watch?v=ra4cl...eature=related

SEE IT AND ADD AN ANSWER

jaybeeone

That might be due to ignorance of basic teachings of islamic literature. To see just a few of these refer to the following URL:

Zitat:

http://islamcomicbook.com/

Ein echter Muslim muss an all das darin geschilderte glauben, sonst gilt er als Ketzer!

Natürlich findet sich das nicht offensichtlich in der Propaganda- Literatur, die in Moscheen verteilt wird wieder. Irgendwie muss ich mir immer einen Lachkrampf verkneifen, wenn ich z.B. deutsche Konvertitinnen mit Kopftuch herumlaufen sehe (ja, so etwas gibt es!)

Yagharek

Zitat:

Zitat von jaybeeone

Ein echter Muslim muss an all das darin geschilderte glauben, sonst gilt er als Ketzer!

faszinierend, was hier alles an islam theologen rumschwirren. wie lange hast du studiert?

jaybeeone

faszinierend, was hier alles an islam theologen rumschwirren. wie lange hast du studiert?

Theologie überhaupt nicht, wenn Du das meinst. An mir ist aber einmal ein Missio0nsversuch abgeprallt.

Kwas

Lasst nicht euch dem Glauben dienen, sondern lässt den Glauben für euch dienen. Zudem ist der Glaube und Bewusstwerdung seiner Selbst immer noch der schönste Glaube!

Sam80

Dieses "aufheizen" das im Moment vermehrt in der Gesellschaft über diese Themen stattfindet, ist ein Faß ohne Boden.
Man tritt nicht mit Keulen an Probleme heran, ich befürchte man ist an wahren Lösungen gar nicht interessiert, eher am gesellschaftlichen Sprengstoff verbreiten!

gruß

omahabeach

Es ist sehr erfreulich, dass diese Diskussion, wenn auch mit ein paar Ausnahmen, relativ gesittet abläuft. Leider ist mir auch aufgefallen, dass die Fragestellung (wenn es denn eine gab) viel zu unkonkret war.

Deshalb möchte ich nocheinmal gezielt einen Antoß geben. Wie wahrscheinlich ist es, dass der Einfluss des Islams, und damit auch der Sharia, auf die westliche Welt wächst? In Großbritannien können es sich bereits ein Drittel der muslimischen Jugendlichen vorstellen, in einer islamischen Republik zu leben. Sei nun dahingestellt, ob sie unsere komplizierte Gesellschaft überfordert, oder ob es ihnen um den (scheinbaren?) Werteverfall in der heutigen Zeit geht. Fakt ist, dass sich viele junge Menschen nach einem rigiden Richtungsweiser sehnen, den es im Pluralismus nicht gibt.
Ähnliche Umfrageergebnisse erhält man auch in Deutschland. Ist also davon auszugehen, dass Religion in Teilen der Bevölkerung tendenziell radikaler wird? Konvertieren deshalb immer mehr Christen zum Islam, weil dieser sich noch nicht an westliche Werte angepasst hat (und dies auch konstitutionell nicht kann)? Der Islam also als letzter Spender der absoluten Wahrheit in einer unsicheren Zeit?

@¿¿¿??? Super, dann weißt du also, dass du nichts weißt!

Zitat:

Zitat von HypnosBB

PS: In diesem Thread posten extrem viele "Koran-Experten".

Und wie mir scheint, Leuten die gerne an ihrem Beitragszähler drehen. Etwas, was das Mitlesen nicht unbedingt einfacher macht, liebe Freunde. Chatkultur im P&G. Sowas hat's früher auch nicht gegeben, oder? Gut, gehört hier nicht hin.

Selbst wenn ich diskreditierende Bildchen der betreffenden Person in diesem Zusammenhang für unpassend halte, bleibt mir an dieser Stelle aber auch nichts weiter, als mich für deine Meinungsäußerung zu bedanken.
Und das mit den "Experten", ist der Boardleitung durchaus bewusst. Deshalb wurden vorherige Threads zu dem Thema, gerne frühzeitig geschlossen.

pesiphil

Ich finde schon, dass gerade im Zusammenhang mit der Veröffentlichung eines solchen Films eine besondere Möglichkeit für friedliche Muslime bestünde, sich zu rechtfertigen und sich von Gewalt deutlich zu distanzieren.

Aber nein, es werden wieder viele Drohungen ausgesprochen! Soll Deutschland und Europa auch wegen jeder Scheisse im Zusammenhang mit der Beleidung von Christen, Deutschen, ... mit Gewalt, Drohungen und Krieg (als Vergleich mit Terror) antworten?

Man sieht doch nur wieder, dass ein Großteil dieser Leute (natürlich nicht ALLE, ist ja richtig) sich nicht anders zu wehren weiß als mit Drohungen, was auch eine Form von Gewalt ist.

WENN sie alle so friedlich sind, dann sollten sie so eine Gelegenheit DEUTLICH nutzen und DEUTLICH zeigen, wofür und wogegen sie sind ... nämlich gerade GEGEN Gewalt, um sich von diesem Terroristenpack zu distanzieren!!

omahabeach

Zitat:

Zitat von pesiphil

Man sieht doch nur wieder, dass ein Großteil dieser Leute (natürlich nicht ALLE, ist ja richtig) sich nicht anders zu wehren weiß als mit Drohungen, was auch eine Form von Gewalt ist.

Soweit ich weiß haben keine 1,3 Milliarden Muslime (natürlich nicht ALLE) mit Drohungen auf das Video reagiert!

pesiphil

Das nicht. Stimmt auch. Aber viele entwickeln gleich wieder einen Hass auf die westliche Welt oder bauen diesen aus / verstärken diesen.

Verstehe nur genau so wenig, warum unsere westliche Welt darauf reagiert und einen solchen Film sperrt. Es sollte jeder der sich dafür interessiert und diesen Film zur Meinungsbildung sehen möchte die Möglichkeit dazu haben. Ich halte diesen Film nicht ausschließlich für rechte Propaganda, er stellt lediglich Vergleiche her. Was richtig ist und was falsch sollte sich jeder selbst denken!

Yagharek

Zitat:

Zitat von jaybeeone

Theologie überhaupt nicht, wenn Du das meinst. An mir ist aber einmal ein Missio0nsversuch abgeprallt.

und wie kannst du dir dann anmaßen zu denken, irgendwas zu dem thema sagen zu können. hast keine ahnung und meinst den islam auf so eine einfache, und daher auch komplett falsche aussage reduzieren zu können?

Zitat:

Zitat von pesiphil

WENN sie alle so friedlich sind, dann sollten sie so eine Gelegenheit DEUTLICH nutzen und DEUTLICH zeigen, wofür und wogegen sie sind ... nämlich gerade GEGEN Gewalt, um sich von diesem Terroristenpack zu distanzieren!!

Was ist das für eine Boardkultur? Liest hier eigentlich irgendjemand von Anfang an mit, bevor er sich zur Meinungsäußerung hinreißt?
Es wurde schon tausendfach kommuniziert: Wie oft sollen sie das noch tun? Und schlag doch einfach mal die Zeitung auf.

Zitat:

Zitat von Beckes

Also zunächst einmal: Er verschwendet keine Steuergelder. Seine Partei lehnt aus Prinzip die finanzielle Unterstützung des Staates ab die ihr zustehen würde.

Ich kann mir die Lobby, die hinter ihm steht förmlich ausmalen.

Zitat:

Zitat von Beckes

Er beschäftigt sich also in dem Maße "wirklich" mit dem Koran wie es notwendig ist, bzw wie es für den Staat relevant ist. Er ist kein Theologe, sondern ein Politiker.

Politiker oder Besserwisser und Demagoge?
Nun es bleibt abzuwarten, wie muslimische Gemeinschaften darauf reagieren. Im Augenblick tun sie das augenscheinlich sehr gefasst. In so fern, hat dieses Machwerk dann bisher doch eher Positives bewirkt. Etwas, das sich Wilders sicherlich sofort auf seine Fahnen schreiben wird.

Zitat:

Zitat von Beckes

3. Ob er oder religiöse Fanatiker schlimmer sind?? Hast du n Knall?

Das du allein die Möglichkeit noch nicht einmal in Anbetracht ziehst, find' ich schon ein wenig traurig. Denn über eines muss man sich im Klaren sein: Mit solch einer Bildsprache ruft man doch nur die radikalisierten Christen in unserem Kulturkreis auf den Plan, welche sich dann zwar nicht zu Selbstmordattentätern mausern, aber jederzeit eine weitere militärische Intervention abnicken, resp. der Zersetzung der eigenen Gesellschaft durch z.B. Aufweichung der Privatsphäre, Überwachung, Denunziantentum etc. pp. .

jaybeeone

Zitat:

und wie kannst du dir dann anmaßen zu denken, irgendwas zu dem thema sagen zu können. hast keine ahnung und meinst den islam auf so eine einfache, und daher auch komplett falsche aussage reduzieren zu können?

Gegenfrage: Du hast also islamische Theologie studiert? An einer Koranschule?

Hast Du dabei auch etwas über die bronzezeitlichen Ursprünge dieses (deines?) Glaubens erfahren?

Es ist doch offensichtlich, dass der Islam stümperhaft vom Judentum und Christentum (zwei Religionen, die ebenfalls voll auf Märchen basiert sind) abgekupfert wurde. Allerdings durch nationalistische arabische Elemente ergänzt. Ob der Prophet je gelebt hat ist genauso gut nachgewiesen wie bei Jesus als Gottessohn. Die Offenbarungen sind jedenfalls erst lange nach den angeblichen Geschehnissen in Schriftform aufgetaucht.

Für mich sind all diese Mythologie - basierten Lügengebilde ziemlich lächerlich, alle organisierten Religionen dienen nur denen die sie repräsentieren zum Machtgewinn oder deren Erhaltung.
In islamischen Kulturen konnten tatsächlich einige wissenschaftliche Erkenntnisse aus der Antike überleben, weil er dezentralisiert und nur lokal hierarchisch gesteuert war. Die Kontrolle und Vernichtung der Wissenschaft durch die katholische Kirche in Europa war im Mittelalter aufgrund ihrer zentralen Lenkung wesentlich effektiver. Ob das als auf den Islam zurückzuführendes Verdienst der Araber angesehen werden kann ist aber fraglich.

halla

Zitat:

Zitat von pesiphil

WENN sie alle so friedlich sind, dann sollten sie so eine Gelegenheit DEUTLICH nutzen und DEUTLICH zeigen, wofür und wogegen sie sind ... nämlich gerade GEGEN Gewalt, um sich von diesem Terroristenpack zu distanzieren!!

Sollen sie sich jeden Tag von irgendwelchen Fehlgeleiteten distanzieren?
Siehe Post 107, eine sehr deutliche Distanzierung gegen Terror und Gewalt.

http://www.islam.de/6630.php
Kannste auch dort nachlesen.

muskelbiber

Zitat:

Sollen sie sich jeden Tag von irgendwelchen Fehlgeleiteten distanzieren?

Gibt es eine Fatwa für Bin Laden?
Warum gibt es eine für Wilders?
Oder van Gogh?

etc. etc.

Hat es eigentlich seitens der türkischen Presse irgendwelche Entschuldigungen gegeben wegen den haltlosen beschuldigungen zum Nazizündler?

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