@Threadstarter

Meine Aussagen zu dir waren im Gegensatz zu deinen, nicht auf die griechische Mythologie bezogen, sondern auf ganz allein auf dich.
Deshalb brauchst du mir nicht, nicht vorhandene Dinge zu unterstellen.

Ich werde evtl. mal einen demnächst einen eigenen Thread aufmachen, names: "Die Wahrheit über Gott und Religion" ,aber mal sehen, das überleg ich mir noch.

Nicht, das dann noch die gläubigen Mods oder sogar Admins zusammenbrechen!

Neja wahrscheinlicher wäre da ein delete, da so manches leider im Gulli zensiert wird..

whatever n8

crosan1989

Nicht die Toleranz, sondern die übertriebene "Political Correctness" ist das Problem unserer Gesellschaft!

Der Rebell

"Haß predigen" ist durchaus eine gebräuchliche Redewendung. Das hat mit einem Bezug zu einer Religion nichts zu tun.

Aber wenn Du der deutschen Sprache nicht mächtig bist, solltest Du Dich aus so einer Diskussion heraushalten; zumal Du auch keinen Bezug zu Toleranz hast.

Lucky_Skywalker

Zitat:

Zitat von verifyme

"Haß predigen" ist durchaus eine gebräuchliche Redewendung. Das hat mit einem Bezug zu einer Religion nichts zu tun.

Aber wenn Du der deutschen Sprache nicht mächtig bist, solltest Du Dich aus so einer Diskussion heraushalten; zumal Du auch keinen Bezug zu Toleranz hast.

Es wäre praktisch/richtig/angemessen/vernünftig/höflich, wenn Du die Diskussionsteilnehmer, die eine leicht andere Meinung als Du haben nicht unter den Generalverdacht des Haßpredigens und der Kriegstreiberei stellen würdest. Ich bin mir ziemlich sicher, daß es solche Leute hier bei GULLI nicht gibt.

L.

michbeck79

Zitat:

Zitat von verifyme

"Haß predigen" ist durchaus eine gebräuchliche Redewendung. Das hat mit einem Bezug zu einer Religion nichts zu tun.

Aber wenn Du der deutschen Sprache nicht mächtig bist, solltest Du Dich aus so einer Diskussion heraushalten; zumal Du auch keinen Bezug zu Toleranz hast.

Na, ganz ruhig. Man muss ja nicht gleich pampig werden, kann mich jedenfalls nicht errinern das ich dich so behandelt habe. Dein letzter satz passt daher eher zu dir.
Glückwunsch zum Eigentor.

Wer mich kennt weiss wie Tolerant ich bin.
Leider kann man das schlecht in einem Forum rüberbringen.

Gute Nacht

PrinzderDinge

in einer solchen Diskussion über Kultur, Religion, etc. sollten sich meiner Meinung oberflächliche Menschen raushalten. Dummheit zeichnet sich oft durch das Bedürfnis an Regeln und der konsequente Verlust der sozialen Marktpunkten durch deren nicht einhalten, beim betroffenen Individuum.

(Dieser Beitrag Bezog sich auf das Bedürfnis einiger an den Rechtschreibungsregeln... es wirkt nähmlich so als ob jeder, der sich schriftlich nicht einwandfrei ausdrückt nicht beachtet wird oder nur seine Fehler... jedoch scheint es mir, dass gerade Leute Muslimischer herkunft vllt nicht umbedingt darin so gut sind... jedoch heisst es nicht, dass diese auch dumm sind... sondern eher andersrum)

¿¿¿???

Ich hab hier grad nochmal eine Zusammenfassung des Korans gefunden:

Der Koran <<--- check this

Man beachte auch die Hinweise und Sein Selbstverständnis, besonders die ersten Sätze..

Im Endeffekt hat der Mohammed sich ja was tolles zusammengereimt.. hier und da mal die Bibel editiert und was hinzugefügt/entfernt.. und zack! war der Koran da!!
Der zum Schluss von seinem Ex-Sklaven-Adoptivsohn zusammengetragen wurde! xD

Einfach nur lächerlich, das die Menschen bis heute nach einer Lüge leben !!

Sich freiwillig, seine Freiheit nehmen zu lassen, ist wirklich dumm !!

Manchmal könnte man wirklich weinen, wie dumm die Leute sind !!

Ich hör jetzt auf, sonst kotz ich hier gleich.

gn8

Tabula-Rasa

Zitat:

Zitat von ¿¿¿???

Ich hab hier grad nochmal eine Zusammenfassung des Korans gefunden:

Der Koran <<--- check this

Man beachte auch die Hinweise und Sein Selbstverständnis, besonders die ersten Sätze..

Im Endeffekt hat der Mohammed sich ja was tolles zusammengereimt.. hier und da mal die Bibel editiert und was hinzugefügt/entfernt.. und zack! war der Koran da!!
Der zum Schluss von seinem Ex-Sklaven-Adoptivsohn zusammengetragen wurde! xD

Einfach nur lächerlich, das die Menschen bis heute nach einer Lüge leben !!

Sich freiwillig, seine Freiheit nehmen zu lassen, ist wirklich dumm !!

Manchmal könnte man wirklich weinen, wie dumm die Leute sind !!

Ich hör jetzt auf, sonst kotz ich hier gleich.

gn8

Die meisten Menschen wissen, dass der "Koran" nur ein Mischmasch aus Bibel und Tora ist, gespickt mit Aufforderungen zu Gewalt. Aber in gläubigen Familien ist es eben ungern gesehen, wenn sich jemand vom "Islam" abwendet.

Lucky_Skywalker

Lieber @¿¿¿???,
es ist vollkommen unangemessen einen Glauben, den über 1 Milliarde Menschen anhängen, in dieser Weise zu charakterisieren.

Die Frage muß doch sein, ob sich Menschen nach allgemein verbindlichen Maßstäben verhalten. Das ist zunächst mal unabhängig von ihrem Glauben zu betrachten.

Und das das Werfen von Bomben auf zufällig Anwesende nicht in Ordnung ist, dürfte hier unstrittig sein.
Dieser thread beschäftig sich ja mit "Fitna - rechte Propaganda oder gerechtfertigte Islamkritik?".
Und da muß man sagen, daß dieser Film ja nur bereits bekannte Veröffentlichungen von muslimischen Fernsehsendern und Aktivisten in fast langweiliger Weise aneinander reiht.

Unter "Haß predigen" stelle ich mir eigentlich etwas anderes vor. Dazu gehören dann doch grauenhaft verzerrte Comicabbilder und Vorwürfe über abscheuliche Machenschaften von dem Typ das die "Juden beim Purim Fest das Blut christlicher Kinder für den Kuchen verwenden". Derartige Aspekte fehlen in dem Film denn doch ganz. Unter dem Haßgesichtspunkt ist der Film eine komplette Fehlleistung.
Ich frage mich was ich daraus schließen soll, daß dieser Punkt in den veröffentlichten Medien der Bundesrepublik generell komplett faslch dargestellt wird. Ob ich den Redakteuren der FAZ mal meine Links zusenden sollte?

Was heißt überhaupt "rechte Propaganda". Und wenn es linke Propaganda wäre? Wäre der Film dann schlechter oder besser?

Und wenn es keine rechte Propaganda ist? Dann ist der Film automatisch gerechtfertigt?

Und überhaupt: Propaganda für wen oder was? Letztlich stellen sich die Protagonisten im Film doch selber dar.

Ganz offensichtlich ist der Threadtitel unter dem Eindruck des keulenschwigenden nach der Rasenmähermethode threadschließenden Moderators mit der heißen Nadel gestrickt worden.

L.

Feth

Und das soll repräsentativ für den Islam sein!?

Diese ganze "Islam-Diskussion" ist doch wirklicher Bullshit. Ich schätze, dass 99,9% der Diskutanten niemals nur eine Seite des Korans, geschweige denn den ganzen Brocken, gelesen haben.

Wer nichts weiß muss alles glauben. Das ist die Maxime in dieser Debatte.

Irgendwelche Gestalten, die sich Experten nennen und wahrscheinlich zu diesen 99,9% zählen, machen uns ihre Fakten schmackhaft und setzten gerne den Islam mit Islamismus gleich (Spiegel x/2007).

Zitat:

Das ist das Geheimnis der Propaganda; den, den die Propaganda fassen will, ganz mit den Ideen der Propaganda zu durchtränken, ohne dass er überhaupt merkt, dass er durchtränkt wird.

Lucky_Skywalker

Zitat:

Zitat von Feth

Und das soll repräsentativ für den Islam sein!?

Diese ganze "Islam-Diskussion" ist doch wirklicher Bullshit. Ich schätze, dass 99,9% der Diskutanten niemals nur eine Seite des Korans, geschweige denn den ganzen Brocken, gelesen haben.

Na, ich bin mir sicher, daß Du da nicht ganz recht hast. In dem Gulli Thread zu den Mohammed Abbildungen bei Wikipedia haben wir herausgearbeitet (unter der Führung von @Lüdegast - der hat den Koran gelesen), daß die sehr aggressive Vorgehensweise, wie sie bei Fitna geschildert wird, vollständig durch die Lehren des Korans gedeckt sind.
Wir mußten sogar feststellen, daß die modernen liberaleren der eurpäischen Lebenswirklichkeit näheren Koraninterpreten ein Legitimationsdefizit haben.

Insofern ist Fitna durchaus repäsentativ für die "reine Lehre" des Koran.

Überhaupt nicht repäsentativ ist der Film für die Lebenswirklichkeit der meisten Muslime (in Europa). Ich kenne eine ganze Menge Muslims und bei keinem habe ich den Eindruck, daß die außer der Vermeidung von Schweinefleisch und Alkohol sich sehr um die Religion kümmern. Wie bei den meisten Christen kommt das alles nur bei Geburten, Hochzeiten und Begräbnissen hoch.

In Umfragen bestätigt sich das immer wider, daß 80 - 90% der hier lebenden Muslime nicht sonderlich releigiös sind.

Das Problem ist das der verbleibende Rest immer noch eine hohe Zahl ergibt und das auch unter den nicht streng Religiösen immer noch eine stattliche Zahl von Kalifatstaat und Scharia träumen und das Grundgesetz in Bausch und Bogen ablehnen (genau wie die ISlam Funktionäre mit denen Schäuble verhandelt).

Den ganzen Koran in der Originalsprache haben nur ganz wenig Gläubige gelesen. Wie bei der Bibel mach das sowieso nur die Profis (Priester(Mullahs). Das spielt auch keine so große Rolle.

L.

Bzrkr

@LordArion

Schlüssel umdrehen vergessen? Mit dem Sticky sollte doch ein Hinweis auf den Mangel an eigener Meinung sein - oder steh ich hier auf dem Schlauch?

Gute Nacht allerseits...

Don Cygarillo

Lasst sich der Koran eigentlich vielseitig interpretieren?

Zum Beispiel diese Sure, lässt meiner Meinung nach keine Fragen offen.

"Therefore when you meet the unbelievers, smite at their necks and when ye have caused a bloodbath among them bind a bond firmly on them" ( Zitat aus Fitna)

Oder?

Koran soll Frieden heissen?!

PS ich gehe mal fest davon aus dass das oben geschriebene Zitat nicht aus der Fantasie eines rechtspopulistischen Holländers entsprungen ist, sondern wirklich im Koran steht.

timtailor1

hallo zusammen nun meldet sich mal ein moslem zu wort

also ich schreibe alles klein ohne punkt und ohne komma
warum ?
weil es kann

also ich weiss nicht was eigentlich mit den leuten hier los ist
die warheit ist folgende
ich spreche mal für einen ganz ganz ganz ganz ganz grossen teil der moslems ( und nicht für die islamisten)
also folgendes
es gibt wirklich sehr viele moslems die den kuran noch nie gelesen haben
warum ??
ganz einfach die sprache die im kuran ist einer sehr alte und wird eingentlich nur von gelehrten verstanden
viele wörter lassen sich ganricht mehr richtig übersetzen sondern nur umschreiben
es gibt sogar innerhalb der moslems viel streit weil man sich nicht einig werden kann wie der text im kuran zu verstehen ist
islamisten legen das so aus das die inhalte überall verwendung finden sprich weltweit und legen das natürlich so aus wie sie es wollen naja die machen nichts anderes als der typ der den film gedreht hat
worauf ich hinaus will ist folgendes der gihad ist etwas was es nicht mehr gibt für moslems da es nur einmal statt fand und zwar in der zeit von mohamed
wenn ihr euch doch selber überzeugen wollt wie gefährlich der islam ist
besucht doch einfach mal eine moschee denkt euch was aus fragt die leute wie die es sehen ich meine jeder von euch kennt doch vielleicht auch um 1000 ecken ein paar moslems
also ich muss mich fast übergeben wenn ich lese was leute hier reinschreiben
ich zitiere mal von ein paar pappnasen mal einen deutschen der zwar eine kurze aussage gemacht hat aber hier wirklich gut rein passt @ becker und godlike etc.

wenn man keine ahnung hat, einfach mal die schnauze halten

die aussage ihr werdet schon sehen es wird irgendwas passieren
erinnert mich immer an eine werbung für die serie american dad
da steht der typ vor so einer maschine mit einem zeiger der voll ausschlägt da fragt so ein typ den american dad (weiss grad nicht wie der heisst )
was dass denn bedeutet
darauf er das bedeutet das irgendwo, irgendwann, irgendwas passieren wird

TR4

MH-Bonus?

infofilter

Zitat:

Zitat von jaybeeone

Wieso soll das zeitlich unmöglich sein?...

als der islam entstanden ist, gab es die idee der nationalstaatlichkeit und, daraus folgend, die vorstellung einer nationalen identität noch nicht, deshalb kann auch kein einfluß derart stattgefunden haben.

Zitat:

Zitat von JetBlack

bullshit. panarabien wird als ein staat betrachtet, die von den kolonialmächten gezogenen linien interessieren da wenig.

der islam kennt grenzen dieser art nicht und beschränkt sich nicht auf die arabischen länder. das stichwort hierzu ist umma. ansonsten siehe oben.

Habek

Und das Argument der Zonk-Fraktion, man müsste die guten Stellen auch zeigen, läuft ins Leere.

Die kritisiert nämlich keiner.

nein

Zitat:

Zitat von timtailor1

hallo zusammen nun meldet sich mal ein moslem zu wort

also ich schreibe alles klein ohne punkt und ohne komma
warum ?
weil es kann

Und genau bis zu diesem Satz habe ich gelesen! Und warum? Weil Stazzeichen ungemein nützlich sind beim lesen!

Xenor

Darf, laut Gesetz, ein 16 Jähriger mit einer 15 Jährigen 3 Tage alleine zu Hause sein, ohne Aufsicht?

Ich habe schon danach gegoogelt, aber nichts gefunden.

Am besten währe es, wenn mir jemand sagen könnte, in welchem Gesetz das steht.

Habek

Deine Signatur(Google) solltest du auch mal beachten!

ruler³

Warum sollte das verboten sein?

f1shb0t

600 Beiträge und nicht in der Lage im richtigen Forum zu posten?

LordArion

Google ist dein Freund.
Also tu uns den Gefallen und recherchier selber.
Dein Thread ist hier nämlich falsch.
Und das solltest du wissen.
MfG
LordArion

In erster Linie ist Fitna herausragendes virales Marketing. Sehen wir das kurze Filmchen doch objektiv einmal an. Wieviel wird es denn gekostet haben? Mit ein paar Kumpels bastel ich das, wie sicherlich viele im Board, das Ganze in wenigen Stunden selbst zusammen. Und NUN schauen wir uns die Wirkung an. Wahrhaftig der Film ist eine Erfolgsgeschichte.

Fitna ist natürlich Propaganda, aber das ist grundsätzlich nichts negatives, welcher heutige Dokumentarfilm ist das nicht? Amüsant finde ich die allgemeine Empörung Fitna sei in irgendeiner Weise rechtes Gedankengut. Ich habe das Katzbuckeln der Linken vor einer Kultur, die ihnen radikalst in all ihren Werten gegenübersteht, noch nie verstanden.

Sollten eines Tages hier tatsächlich jene radikalen Islamisten, vor denen Wilders warnt, herrschen werden unsere Dunkelrot-Rot-Grünen Freunde nichts zu lachen haben. Ich sage es als wertkonservativer Mensch ganz klar: Für mich ist der familientreue, religiöse und ambitionierte Muslim von nebenan der natürliche Verbündete im Kampf gegen diese dekadente Gesellschaft, welche mit Unpersonen wie Roth, Wowereit und Lafontaine nur so ausgezeichnet ist. Wilders ist in erster Linie ein alter Europäer, der die bestehenden Verhältnisse aufrecht erhalten will und dabei mit der Angst vor dem Fremden Stimmung macht. Das ist grundlegend aber nichts "rechtes", sondern eine alte Strategie, die auf der menschlichen Urangst vor dem Anderen aufbaut.

Der Rebell

Zitat:

Zitat von Ichilot

Ich habe das Katzbuckeln der Linken vor einer Kultur, die ihnen radikalst in all ihren Werten gegenübersteht, noch nie verstanden.

Vielleicht einfach deswegen, weil Du selber rechts bist? Siehe hier:

Zitat:

Zitat von Ichilot

Für mich ist der familientreue, religiöse und ambitionierte Muslim von nebenan der natürliche Verbündete im Kampf gegen diese dekadente Gesellschaft, welche mit Unpersonen wie Roth, Wowereit und Lafontaine nur so ausgezeichnet ist.

Unpersonen? Aha. Das ist nicht weit von Untermenschen entfernt.

Bist Du eigentlich noch ganz bei Trost?

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