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gullinews
gulli:News Redaktion
 
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Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Google unterstützt eine amerikanische Melde- und Ermittelungsstelle gegen Kindesmissbrauch und Kinderpornografie mit Suchtechnologie. Die Mustererkennung durchsucht Datenbestände nach verdächtigem Bild- und Videomaterial. Ursprünglich wurde die Technologie entwickelt, um Urheberrechtsverstöße in Videos erkennen zu lassen.

Die Werkzeuge, die Google entwickelt hat, kommen ursprünglich aus dem Bereich der Anti-Piraterieabteilung von YouTube und wurden dazu genutzt, um Urheberrechtsverstöße in Videos zu identifizieren. Jetzt arbeiten sie zusammen mit dem "Nationalen Zentrum für vermisste und missbrauchte Kinder (NCMEC)". Dort wurden bislang mehr oder weniger manuell Bilder und Videos auf der Suche nach verdächtigen Spuren und Fällen von Kindesmissbrauch gesichtet. In den letzten fünf Jahren hätten sie über 13 Millionen Bilder und Videos angesehen, so auch bei Verdachtsmomenten, die bei der eigens dafür eingerichteten Meldestelle eingegangen sind. Fünf Millionen Bilder und Videos wurden allein im letzten Jahr gesichtet.


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Alt 15. 04. 2008, 16:30 gullinews is offline Mit Zitat antworten #1
venceremos-hb
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Mir fehlt anscheinend das technische Verständnis, aber wie kann ein Programm zwischen Porno und Kinderporno unterscheiden?

Prinzipiell aber natürlich zu begrüßen!
Alt 15. 04. 2008, 17:04 venceremos-hb is offline Mit Zitat antworten #2
cbmsms
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Beiträge: 523
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Ich denk mal an den Gesichtszügen, naja ich hoffe mal dass es klappt und es was bringt!

mfg cbmsms
Alt 15. 04. 2008, 17:14 cbmsms is offline Mit Zitat antworten #3
EnflamedSoul
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Beiträge: 57
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Wenn es funktioniert, super - endlich wird auch technisch was dagegen getan
Alt 15. 04. 2008, 17:16 EnflamedSoul is offline Mit Zitat antworten #4
milky
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Beiträge: 380
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Von welcher "neusten und spezialisierten Technik" die Kriminielle haben sollen faseln die denn da wieder? oO
Alt 15. 04. 2008, 17:31 milky is offline Mit Zitat antworten #5
luvludas
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von milky 
Von welcher "neusten und spezialisierten Technik" die Kriminielle haben sollen faseln die denn da wieder? oO

Internet
Alt 15. 04. 2008, 18:58 luvludas is offline Mit Zitat antworten #6
pizza
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Beiträge: 88
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Hatte gestern einen Bericht über das Programm gesehen.
Es wird ein Bild einer Person eingescannt und die Biometrischen Daten ausgelesen,
danach wird das Internet also Bilder und Videos nach diesen Merkmalen (Biometrischen Daten) automatisch durchforstet und verglichen.
Dies wird bereits bei youtube gemacht, um Personenbezogene Videos zu finden und zu löschen.

Allerdings kenne ich nicht den Namen des Programms, wäre nett wenn jemand den Namen nennen könnte (und/oder noch nen Link wo man es herbekommt ).
Alt 15. 04. 2008, 19:00 pizza is offline Mit Zitat antworten #7
BlackBloc
Ich bin nicht Deutschland
 
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Beiträge: 1.445
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Ich kann mit dieser News nichts anfangen. Mich würde mal interessieren, was für eine Software das ist und wie sie funktioniert.

BB
Alt 15. 04. 2008, 19:30 BlackBloc is offline Mit Zitat antworten #8
codeXcalibur
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von pizza 
Hatte gestern einen Bericht über das Programm gesehen.
Es wird ein Bild einer Person eingescannt und die Biometrischen Daten ausgelesen,
danach wird das Internet also Bilder und Videos nach diesen Merkmalen (Biometrischen Daten) automatisch durchforstet und verglichen.
Dies wird bereits bei youtube gemacht, um Personenbezogene Videos zu finden und zu löschen.

naja ich denk nicht dass die kinderschänder so dumm sein werden und ihr gesicht mitfilmen?
und die opfer sind ja vorher auch meistens unbekannt...
Alt 15. 04. 2008, 23:17 Mit Zitat antworten #9
Tarku
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von codeXcalibur 
naja ich denk nicht dass die kinderschänder so dumm sein werden und ihr gesicht mitfilmen?
und die opfer sind ja vorher auch meistens unbekannt...

Es geht wohl daraum, dass Kinder besondere biometischre Merkmale haben und man so schnell und automatisiert Kipo finden soll, wie genau sowas ist sofern es es überhautp gibt ist wieder eine andere Frage.

mfg
Alt 15. 04. 2008, 23:55 Tarku is offline Mit Zitat antworten #10
sarutobi
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Wennfs hilft dann sollen die von mir aus 1000 solcher Programme benutzen.
Alt 16. 04. 2008, 00:07 sarutobi is offline Mit Zitat antworten #11
PsPFreak02
it´s Hakkûhtime
 
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von sarutobi 
Wennfs hilft dann sollen die von mir aus 1000 solcher Programme benutzen.

kann ich dir nur mit recht, recht geben

hoffe das es was bringt.
Alt 16. 04. 2008, 00:12 PsPFreak02 is offline Mit Zitat antworten #12
darkcloud1987
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von codeXcalibur 
naja ich denk nicht dass die kinderschänder so dumm sein werden und ihr gesicht mitfilmen?
und die opfer sind ja vorher auch meistens unbekannt...
Doch die sind so dumm. Da war doch der den sie erkannt haben da er sein Gesicht mit einem Verwischfilter unkentlich gemacht hat, anstatt sein Gesicht einfach mit Paint zu überpinseln.
Es gibt ja Programme die Pornographie in Bildern entdecken können (wird wohl auch bei Videos funktionieren). Wenn man das dann mit einem Programm kombiniert das kindliche Gesichtszüge entfdeckt kann man so schon Kinderpornographie entdecken.
Alt 16. 04. 2008, 00:17 darkcloud1987 is offline Mit Zitat antworten #13
tfk
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Beiträge: 160
Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Ich frage mich was das für Leute sind... die da den ganzen Tag Pr0n gucken, um zu schauen, ob da Kinder mitspielen? Haben die Ehefrauen und was sagen die dazu?`^^

...B2T: für Google
Alt 16. 04. 2008, 00:18 tfk is offline Mit Zitat antworten #14
Tarku
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Registrierungsdatum: Apr 2008
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von tfk 
Ich frage mich was das für Leute sind... die da den ganzen Tag Pr0n gucken, um zu schauen, ob da Kinder mitspielen? Haben die Ehefrauen und was sagen die dazu?`^^

...B2T: für Google

Dafür gibts bei der Polizei vermutlich ganze Abteilungen. Aber es ist halt meist eher sinnlos weil die Täter meist im Ausland sind wo man sie nicht so einfach belangen kann, auch nciht indirekt.

Aber die Software ansich ist höchstens ein hilreiches Mittel für die Grobe suche, ich bin mir sicher, dass die Fehlerquote enorm hoch ist, trozdem kann durch späteres Sichten d urch einen Beamten sicher das ein oder andere Bild gefunden werden, inwiefern überhaupt dagegen vorgegangen werden kann ist dann aber eben wieder die nächste Frage.

mfg
Alt 16. 04. 2008, 01:42 Tarku is offline Mit Zitat antworten #15
superstar11
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

wie ich kinderpornograßhsice daten haße ich hoffe die werden alle verhaftet
Alt 16. 04. 2008, 01:52 superstar11 is offline Mit Zitat antworten #16
d3cc0
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Das ist wohl das erste Mal, dass eine Technik, die gegen die pösen Raubmordkopierer entwickelt wurde, für was sinnvolles und gutes eingesetzt wird
Das schlechte daran ist nur, dass solche Technik geradewegs in den totalen Überwachungsstaat führen...

btw: ich denke, die Software wird weniger nach kindlichen Gesichtszügen als nach kindlichen Körperproportionen suchen
Alt 16. 04. 2008, 11:31 d3cc0 is offline Mit Zitat antworten #17
Schattenspieler
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von codeXcalibur 
naja ich denk nicht dass die kinderschänder so dumm sein werden und ihr gesicht mitfilmen?
und die opfer sind ja vorher auch meistens unbekannt...
Zitat:
Zitat von d3cc0 
btw: ich denke, die Software wird weniger nach kindlichen Gesichtszügen als nach kindlichen Körperproportionen suchen
Also zum einen haben sie sicherlich eine Datenbank mit allen bisher entdeckten Fällen und Bildern, d.h. sie können schonmal die biometrischen Daten der bisherigen Opfer verwenden und dannach suchen lassen. Hat man eine Übereinstimmung, ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, daß die Quelle noch mehr kinderpornographisches Material hergibt. Das kann dann zur weiteren Ermittlung herangezogen werden und man hat wieder mehr zum Suchen.
Darüber hinaus unterscheiden sich Kinder nicht nur in der Größe von den meisten altersmäßig als legal eingestuften Personen, sondern auch durch weichere Gesichtszüge (noch keine Falten(-ansätze)) und auch das Hautbild dürfte undifferenzierter sein (keine: Flecken, sichtbare Adern, Körperbehaarung, etc.). Allgemein gesagt sind die Auswirkungen der körperlichen Alterung weit weniger ausgeprägt. Ich meine, man muss es ja "nur" schaffen, die Erkennungsmethoden der menschlichen Wahrnehmung in Software abzubilden. Wenn die Software nach solchen Merkmalen in Verbindung mit verdächtigen Haltungen oder Handlungen sucht (viel nackte Haut, Anwesenheit deutlich älterer ebenso entblößter Personen, bei Videos entspr. Geräusche, etc.pp), sollte die Erkennungsrate relativ gut sein und den menschlichen Ermittlern viel Arbeit/Zeit abnehmen, da diese mehr oder weniger nur noch false positives aussortieren müssen. Sicher werden einige Fälle unentdeckt bleiben, aber die Erfolgschancen dürften wesentlich besser ausfallen als bei rein manueller Sichtung.

Allerdings muss dazu auch gesagt werden, daß es dabei zuerst einmal gilt, die Anbieter solchen Materials dingfest zu machen. Die bedienen zwar "nur" die vorhandene Nachfrage, aber wie bei jedem Markt sollte uns die eigene Verantwortung als menschliche Wesen davon abhalten, auf diese einzugehen, nur weil es sie gibt.
Außerdem überschreiten sie die Grenze. Es gibt sicher so einige, die Phantasien über nähere Kontakte zu minderjährigen Personen haben oder hatten oder haben werden, unabhängig davon ob diese nun explizit oder ungewollt sind. Diese allerdings in die Tat umzusetzen ist etwas völlig anderes. Denken kann von mir aus jeder, was er will - bis dahin muss man sich nur vor sich selbst rechtfertigen. Und viele können das anscheinend. Geht man jedoch weiter, setzt seine Phantasien in die Tat um, betrifft es andere und dann muss man sich auch vor denen verantworten. Und in aller Regel denken die GANZ anders. So einfach ist das.
Zitat:
Zitat von superstar11 
wie ich kinderpornograßhsice daten haße ich hoffe die werden alle verhaftet
Wie bitte? Nochmal in Deutsch, wenn's geht.
Alt 18. 04. 2008, 14:08 Schattenspieler is offline Mit Zitat antworten #18
Wandang
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von darkcloud1987 
Da war doch der den sie erkannt haben da er sein Gesicht mit einem Verwischfilter unkentlich gemacht hat, anstatt sein Gesicht einfach mit Paint zu überpinseln.

Falsch. Wenn du das Bild mit Paint überpinselst, sind die daten immernoch im bild enthalten und können in 2-3 sekunden aufgedeckt werden

Schön, wie hier alle im Chorus "Toll Google!!" rufen, wenns um KiPo geht. is ja mal wieder das Totschlagargument schlechthin.
das ganze vllt auch mal etwas kritischer sehen, würde vielen gut tun.
man stelle sich die frage, wie sicher etwas erkannt wird und wie mit daten allgemein umgegangen wird.
vom computer identifizierte menschen-> das prinzip konnte ich noch nie ab.
Alt 20. 04. 2008, 17:46 Mit Zitat antworten #19
Schattenspieler
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Ich bin zwar, was die Bildformate en detail anbelangt, nicht soo bewandert, aber ich dachte, solange man normale pixelbasierte Formate wie BMP, JPG etc. verwendet, sind überschriebene Pixel eben überschrieben. Irre ich? Wenn die Originaldaten erhalten blieben, wäre das interessant. ^^
(Und ob es dann dafür nicht spezielle Optimierer gibt, mit denen sich diese Informationen, so sie denn tatsächlich noch enthalten sind, entfernen lassen, da sich das ja negativ auf die Dateigröße auswirkt.)

Zitat:
Zitat von Wandang 
vom computer identifizierte menschen-> das prinzip konnte ich noch nie ab.
Ja, es stellt sich allerdings die berechtigte Frage, was man mit solcher Technologie noch so anstellen oder (bzw. wen) indentifizieren kann … und wofür Google das noch so einsetzt.
Alt 21. 04. 2008, 02:00 Schattenspieler is offline Mit Zitat antworten #20
Wandang
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

Zitat:
Zitat von Schattenspieler 
Ich bin zwar, was die Bildformate en detail anbelangt, nicht soo bewandert, aber ich dachte, solange man normale pixelbasierte Formate wie BMP, JPG etc. verwendet, sind überschriebene Pixel eben überschrieben. Irre ich? Wenn die Originaldaten erhalten blieben, wäre das interessant. ^^
(Und ob es dann dafür nicht spezielle Optimierer gibt, mit denen sich diese Informationen, so sie denn tatsächlich noch enthalten sind, entfernen lassen, da sich das ja negativ auf die Dateigröße auswirkt.)

will mich da nich als kenner oder so aufspielen, weil ich da keine ahnung habe und nur das wiedergebe, was mir früher öfters erzählt wurde (und logisch klang/klingt!).
ich denke, dass man, wenn man mit paint einfach nen schwarzen balken über einen bereich einfügt/malt immernoch die daten im bild enthalten sind, auch wenn man es als jpg speichert. jpg komprimiert ja nur die datei insofern (korrigiert mich wenn ich falsch liege), dass die pixelauflösung gesenkt wird. (sieht man sehr schön, wenn man bmp und jpg vergrößert/ranzoomt [zumindest innem beispielvideo wurd das damals mal gezeigt.. ging um ne raumstation])
Alt 21. 04. 2008, 17:20 Mit Zitat antworten #21
tfk
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Re: Kinderpornos: Google unterstützt Ermittlungsstelle mit Werkzeugen

das geht langsam OT aber irgendwie... weiß nicht ich schließe mich Schattenspieler an: Seit wann wird denn die "History" im .jpg mitgespeichert bitte? Dann würden die Dateien ja anwachsen mit der Zeit

Ich denke der andere meinte eher, dass noch "Artefakte" des ursprünglichen Bildes da bleiben... z.B. die EXIF (die angibt / wann / wo gespeichert wurde ) oder ähnliches - aba dass sich alles zurückverfolgen lässt, das bezweifle ich bis mir jemand das gegenteil beweist (ich schicke gern ein unkenntlich gemachtes foto )
Alt 21. 04. 2008, 19:14 tfk is offline Mit Zitat antworten #22
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