[Palatinum]

Warum denkst du, dass es eine Gesamtmoral in der Gesellschaft gibt, an der sich jeder Idiot halten soll?

weil das die gesellschaft am funktionieren hält. die gesetze müssen auch durch andere menschen kontrolliert werden, aber moral und ethik ist das, was die menschen von sich aus haben sollten. würdest du jemand umbringen, wenn du 100% wüsstest, dass du nicht gefasst wirst? ich hoffe nicht, denn da greift die ethik und moral!

[Stadtneurotiker]

Zitat von Zenotaph 

Ach ja, Feydab! ich kann verstehen, warum du so postest,
aber du könntest doch versuchen, andere Argumente zumindest in Betracht zu ziehen.
Zumal sie nicht einer gewissen Grundlage entbeeren.

Was für eine Grundlage? Weil einer einen kennt? Am besten noch einen Türsteher, nach Hure der zweitnormalste Job der Welt? Im übrigen gilt immer noch, daß sich derjenige, der sich während einer Diskussion auf die Autorität anderer verläßt, mit dem Gedächtnis argumentiert und nicht mit dem Verstand.

Genau letzteres macht Feydab im Gegensatz zu den meisten hier. Die Formen des Zwangs, welcher auf den Frauen lastet, sind mannigfaltig. Nur weil eine nicht auf die Straße geprügelt wurde, heißt das noch lange nichts.

[Palatinum]

Die Formen des Zwangs, welcher auf den Frauen lastet, sind mannigfaltig. Nur weil eine nicht auf die Straße geprügelt wurde, heißt das noch lange nichts.

also ich kann dir sagen, dass das nicht so ist. das geschäft funktioniert meist nach dem selben schema. ein bordell vermietet die zimmer für horrende summen an die mädels, nach wochen, tagen oder stunden, je nachdem wie es ausgehandelt wurde und kann dafür die freier dort beglücken. im prinzip kann man sagen, das es die art der zuhälterei nur noch in den tiefsten rotlichtbezirken gibt und am aussterben ist, da die strafen einfach zu hoch sind und es sich nicht mehr wirklich lohnt. allgemein kann man also sagen, dass die prostituierten eher freiberufler sind.

[Grey Hawk]

Zitat von Big-Trigger 

eder hat seine eigenen Moralvorstellungen und wenn eine Frau denkt, dass Prostitution nichts unmoralisches ist, dann kann man ihr nicht gleich eine Moralpredigt halten.

Nein? Auch nicht der Vater seiner Tochter gegenüber? Die Gesellschaft ihren Kindern gegenüber?
Moral predigen muss wirklich keiner - aber über Moral zu sprechen ist Pflicht.

Und wenn eine alte gesellschaftl. Moral nicht mehr taugt, muss man gemeinsame eine neue installieren. Aber ganz ohne gehts nicht - denn ohne verfällt alles rasch zu einem gigantischem Irrenhaus, wie wir ja heutzutage sehen. Ein moralischer Konsens gehört (eigentlich) zu jeder menschlichen Gesellschaft, ob Busch oder Großstadt. Im Idealfall aber fußt sie auf Vernunft, und kann freiwillig nachvollzogen werden.
Viele Werte der Moral greifen heute auch nur nicht mehr aufgrund von Unwissenheit und Egoismus, sowie wahnhaftem Individualismus.
Außerdem sollte Moral kein Zwang, sondern eine freie und nachvollziehbare Anleitung zum "Sollte" sein. Ein Leuchtturm, keine Fackel unterm Hintern.
Ach was red ich... Der Kontinent wird sowieso kippen.

[Feydab]

...Feydab! ich kann verstehen, warum du so postest,
aber du könntest doch versuchen, andere Argumente zumindest in Betracht zu ziehen.
Zumal sie nicht einer gewissen Grundlage entbeeren.

Ich glaube zwar nicht, dass du das Warum verstehst, aber schauen wir uns gerne mal deine "Argumente" an:

Zitat von Zenotaph 

So, ich hab mich da mal etwas erkundigt.

du kolpotierst also Hörensagen...

Ein guter Bekannter, mein Arbeitskollege, war Türsteher (unter anderem) in einem Bordell.

Sei mir nicht böse, aber meine Tante war Klassenkameradin der Mutter meiner Exfreundin, die hab ich mal zum Thema Frauenabende befragt...

Es mag für manche nicht zu fassen sein, andere werden diesen Post ignorieren,
aber es ist wohl so, als sehen besagte Damen das wirklich nur als Beruf.

Sie haben, was ihre Freier angeht, zumindest Mitbestimmungsrecht, müssen also nicht mit jedem.
Sie, und das finde ich derb, bescheissen auch mal gern (frag besser nicht, wie).
Sie haben Pausen, oder frei, wie jeder andere auch.
Es ist, zumindest in solchen Etablissements nichts weiter, als deren Job.

Was soll er denn auch anderes erzählen? Wichtiger ist doch, was er verschweigt:
"Miete" für die Stube, egal ob Montag oder Samstag ist, ob Monatsanfang oder -ende, Mitspracherecht bedeutet im Endefffekt, dass sie entscheiden kann wie schnell sie ihn abfertigt.

Klar haben Clubs und Bordelle den Anstrich der Legalität, aber dahinter stecken zu 90% organisierte Kriminelle - hatte nicht hier vorhin noch einer von den Angels gebrabbelt? Worum es geht ist allein Geld und hast du ne Ahnung, wie viele Sch... man l... muss um am Wochenende mit 1000€ nach Hause zu gehen, nachdem du den Wirtschafter bezahlt hast? Hast du dich mal gefragt, wie man überhaupt in soche Clubs reinkommt? Frau klingelt einfach mal und fragt ob sie nicht n bisserl für die rumvögeln darf, weil sie da grad noch ne Gucci-Brille braucht?

Über was reden wir denn nun eigentlich? Diese oninöse Randgruppe der Freizeitprostituierten, Prostituierte im Club und menschenfreundliche Herbergsväter, irgendwelche Urban Legends?

Entschuldige bitte, aber hätten deine Argumente eine Grundlage, würde ich mich ihnen widmen.

[crosan1989]

Warum treff ich solche Freizeitprostituierte nie? Ich muss mir immer die Mühe machen und die Mädels aufreißen.

Deutschland braucht mehr Freizeitprostituierte!

[Stadtneurotiker]

Ja, das mit dem Türsteher fand ich auch gut. Was meint Ihr denn was passiert, wenn ein Türsteher mitbekommt, daß jemand in seiner Disco anschafft oder Drogen vertickt?

Hier in Berlin haben sie letzten Monat einem Schultern und Kniee gebrochen, da die deutsche Gruppe, die die Oranienburger kontrolliert, das Revier an Araber verkaufen wollte. Aber die Frauen, die Abends da rumstehen, machen das alles aus freien Stücken, ihren Luden das teure Leben zu finanzieren. Alles klar.

[zwo-elf]

Feydab: Willst du dir die Rosinante jetzt wieder zurückverdienen?

Aber worum geht es denn hier eigentlich? Soll das eine Debatte über den Werteverfall der Gesellschaft werden? Und warum nimmt man dazu die sogenannten 'Freizeithuren'? Laufen die überall in Mengen herum? Oder kann man sich darüber so schön das Maul zerreissen, da man selbst nicht betroffen ist? Und wenn ich von Beträgen '1000 Euro am Wochenende' lese, kommt wohl die Mehrheit hier noch nicht mal als Kunde in Frage.
Gibt es da nicht Gruppen und Personen, die auf viel unmoralischere Art der Gesellschaft viel mehr Schaden zufügen?

Un die Zuhälterberichte, nunja. Ich sehe darin eine prima Öffentlichkeitsarbeit. Die Frauen werden dazu ja gar nicht gezwungen, die machen das zum größten Teil freiwillig. Und manche haben sogar Spaß daran. Das zu glauben ist natürlich fein, dann fühlt man sich nicht ganz so mies, wenn man die Dienste in Anspruch nimmt. Denn welcher Mann mag schon die Vorstellung, dass der Sex mit ihm eine Zumutung ist? Und die Frau dazu gezwungen werden muss?

Und warum ist die sogenannte Luxus-Prostitution hier so besonders verwerflich, wenn sie in Dritte-Welt-Ländern ein Teil des Überlebenskampfes ist? Hat hier auch jemand moralisches Schlüpferkneifen, da sein Brathähnchen den hungernden Dritte-Welt-Kindern den Mais weggefressen hat?

[kesrith]

...besteht nicht ein gewisser Verdacht, dass der Threadstarter eh nur ein solches Thema gewählt hat, um weiter Raum für seine Herablassungen zu schaffen?

Ihr verschwendet eure Zeit.

Gruss
kesrith

[JM01]

Zitat von Feydab 

inzwischen ist mir das Lachen dann doch im Halse stecken geblieben

Es ist so unglaublich dumm, anzunehmen dass irgend jemand sich aus blossem Freizeitvergnügen prostituiert.

ist ein Zeugnis kompletter Ahnungslosigkeit und Realitätsferne. Hast du zu viel Pretty Woman gesehen oder schaust du mit nem goldenen Löffel im A... aufs Leben?

Sorry, aber wenn ich lese daß sie das tun um Partys zu finanzieren, dann ist es ja eben genau für das Freizeitvergnügen und nicht aus Armut
Zumindest sind sie fair genug ihren Preis sofort zu nennen und nicht die große Liebe vorzuspielen damit sie einen Typen ausnehmen können

Mag sein, daß ich realitätsfremd bin, aber reiße bitte nicht meine Sätze auseinander, ich hatte dazugeschrieben wo aus meiner Sicht schon der Fehler in den Moralvorstellungen liegt, nämlich bei den Schlampen die es ohnehin mit jedem treiben.
Ich hab weder zu viel Pretty Woman gesehen noch hab ich den goldenen Löffel im A..., ganz im Gegenteil.
Eigentlich ist es eher so, daß ich verdammt viel ehrenamtlich mache und mit Sicherheit nicht sauer darüber wäre, wenn ich das bezahlterweise als Vollzeitjob tun könnte um so zum Lebensunterhalt meiner Familie beitragen zu können anstelle satte 70 Cent/Stunde Aufwandsentschädigung zu bekommen.

Eine Kollegin hat damals in meiner Firma aufgehört und ist zu einer Telefonsexagentur übergewechselt. Sie hat mit 2-3 Stunden am Tag telefonieren mehr Geld verdient als ich mit 10-12 Stunden harter Knochenarbeit auf Baustellen. Die körperlichen Schäden lagen dann eher bei mir, also war es das mit meinem Job
Sie hatte genug Zeit sich um ihr Kind zu kümmern, ich mußte immer überlegen wo ich einen Babysitter herbekomme wenn Chef mal wieder kurzfristig Überstunden angeordnet hat und mein Mann Dienst hatte.
Ich hab oft genug darüber nachgedacht, ob ich bei ihr nicht auch anfangen könnte, aber ich schaffe das halt im Kopf nicht, würde über meine eigenen Moralvorstellungen nicht drüberklettern und auch nicht mehr in den Spiegel schauen können ohne daß mir übel wird bei dem Gedanken, was für ekelhafte Typen sich einen runtergeholt haben nur wegen meiner Telefonstimme
Also bleibt ein Leben knapp über der Sozialhilfegrenze ohne staatliche Hilfe, aber man kann sich wenigstens im Spiegel betrachten ohne zu kotzen...
Prostitution ist inzwischen ein anerkannter Berufszweig geworden, also rein von der Moral her staatlich sogar unterstützt. Wieso also sollten die Freizeitprostituierten nicht ihr Geld damit verdienen? Rein moralisch finde ich die Weiber, die sich einen Mann angeln um ihm die große Liebe vorzugaukeln, ihn ausnehmen und dann wieder fallenlassen, wesentlich schlimmer.....

[Zenotaph]

Zitat von Stadtneurotiker 

Was für eine Grundlage? Weil einer einen kennt? Am besten noch einen Türsteher, nach Hure der zweitnormalste Job der Welt? Im übrigen gilt immer noch, daß sich derjenige, der sich während einer Diskussion auf die Autorität anderer verläßt, mit dem Gedächtnis argumentiert und nicht mit dem Verstand.

Nana, wohl eher jemand, der dort gearbeitet hat, nicht jemanden kennt.
Und es ist nunmal ein normaler Job.
Es hat auch nichts mit Autorität zu tun, die hatte er dort nicht.
(Bis auf die, Leute rauszuschmeissen, die sich nicht benehmen konnten)
Aber Zeit, sich mir den Mädels zu unterhalten.
Und da er in dieser Branche wohl die meiste Erfahrung hat, bin ich auch geneigt, ihm zu glauben.
Ok, ich will da nicht voreingenommen sein. Woher hast du denn dein Wissen?
Da du es nicht gelten lässt, jemanden zu fragen, der dort gearbeitet hat?
Aus erster Hand? Wohl kaum. Falls doch, klär mich auf.
Ich bin immer gespannt auf einen Bericht aus erster Hand.

Zitat von Feydab 

Ich glaube zwar nicht, dass du das Warum verstehst, aber schauen wir uns gerne mal deine "Argumente" an:
du kolpotierst also Hörensagen...
Sei mir nicht böse, aber meine Tante war Klassenkameradin der Mutter meiner Exfreundin, die hab ich mal zum Thema Frauenabende befragt...
Was soll er denn auch anderes erzählen? Wichtiger ist doch, was er verschweigt:
"Miete" für die Stube, egal ob Montag oder Samstag ist, ob Monatsanfang oder -ende, Mitspracherecht bedeutet im Endefffekt, dass sie entscheiden kann wie schnell sie ihn abfertigt.

Klar haben Clubs und Bordelle den Anstrich der Legalität, aber dahinter stecken zu 90% organisierte Kriminelle - hatte nicht hier vorhin noch einer von den Angels gebrabbelt? Worum es geht ist allein Geld und hast du ne Ahnung, wie viele Sch... man l... muss um am Wochenende mit 1000€ nach Hause zu gehen, nachdem du den Wirtschafter bezahlt hast? Hast du dich mal gefragt, wie man überh
aupt in soche Clubs reinkommt? Frau klingelt einfach mal und fragt ob sie nicht n bisserl für die rumvögeln darf, weil sie da grad noch ne Gucci-Brille braucht?

Über was reden wir denn nun eigentlich? Diese oninöse Randgruppe der Freizeitprostituierten, Prostituierte im Club und menschenfreundliche Herbergsväter, irgendwelche Urban Legends?

Entschuldige bitte, aber hätten deine Argumente eine Grundlage, würde ich mich ihnen widmen.

So, wollen doch mal sehen. Ich kolportiere? Soll heißen, ich setze Gerüchte in die Welt.
Ich frage also jemanden, der die Prostituierten kennt nach seiner Meinung und das sind dann nur Gerüchte?
Da ich das "Warum" nicht verstehe, erklär es mir doch bitte.
Ich bin da sehr offen und auch noch neugierig.
Was die Tante der.... wieauchimmer angeht, schön. Kenn ich nicht.
Meinen Kollegen kenn ich aber und kann ihm Ehrlichkeit bezeugen.
Ich frage wieder: Woher weißt du es denn?
Ich gebe weiter, was ich von einem Bordellangestellten gehört habe. Und du?
Welche sind denn deine Quellen? Natürlich nur, damit wir von derselben Basis ausgehen können.

[rHamsys]

ich verweise nur auf diesen Thread, der, getarnt als künstlerischer Ausdruck, die menschenverachtenden Hintergründe der oi-faschistischen Clique hier im g:b in seiner ganzen Brutalität aufzeigt.

rHamsys

[Grey Hawk]

Zitat von zwo-elf 

Und warum ist die sogenannte Luxus-Prostitution hier so besonders verwerflich, wenn sie in Dritte-Welt-Ländern ein Teil des Überlebenskampfes ist?

Gerade deshalb fände ich es verwerflich.

Zitat von JM01 

Rein moralisch finde ich die Weiber, die sich einen Mann angeln um ihm die große Liebe vorzugaukeln, ihn ausnehmen und dann wieder fallenlassen, wesentlich schlimmer.....

Also ich persönlich unterscheide ja eigentlich gar nicht zwischen all diesen.

[Mofafotze]

Zitat von Palatinum 

weil das die gesellschaft am funktionieren hält.

man muss nicht teil dieser gesellschaft sein, um leben zu können ...zumindest nicht für immer

aber moral und ethik ist das, was die menschen von sich aus haben sollten.

wer sagt das? bringt einen nicht wirklich weiter, würde ich sagen

würdest du jemand umbringen, wenn du 100% wüsstest, dass du nicht gefasst wirst?

wenn es mir nutzen würde, sicherlich

[Kunstlich]

Zitat von Zenotaph 

Welche sind denn deine Quellen? Natürlich nur, damit wir von derselben Basis ausgehen können.

Würde mich ja auch mal ganz stark interessieren..

Zitat von rHamsys 

ich verweise nur auf diesen Thread, der, getarnt als künstlerischer Ausdruck, die menschenverachtenden Hintergründe der oi-faschistischen Clique hier im g:b in seiner ganzen Brutalität aufzeigt.

rHamsys

Was für ein unfassbarer Quatsch.. Ich habe dennoch gut gelacht!

[Mofafotze]

Zitat von rHamsys 

ich verweise nur auf diesen Thread, der, getarnt als künstlerischer Ausdruck, die menschenverachtenden Hintergründe der oi-faschistischen Clique hier im g:b in seiner ganzen Brutalität aufzeigt.

rHamsys

hehehe, ist keineswegs tarnung, ich verarbeite nur sehr gerne diverse erfahrungen, emotionen, denkweisen usw. in anstössigen kurzgeschichten, welche auch schon von einigen positiv bewertet wurden. es geht um die faszination am abnormalen, um sehnsüchte und wahnsinn, alles dinge, denen gegenüber du dich anscheinend noch öffnen musst ...oder du lässt es ganz einfach und erdreistet dich nicht, derart an den haaren herbei gezogene mutmaßungen in den raum zu stellen und zu hoffen, man stürzt sich auf uns/mich wie ne horde kastrierter wölfe ...mit den eigenen waffen schlagen? weit gefehlt, stern naseweiss ...es bestätigt mich nur ein ums andere mal

[tOmAtEl]

Tja, das haben wir von den 68ern mit ihrer sexuellen Revolution.
Ficken ist einfach nichts besonderes mehr im Leben. An jeder Strassenecke siehst zu etwas, was vor 50 Jahren als Softporno gegolten hätte und ein zehnjähriger hat keine Probleme im Internet an Pornos zu kommen.

Im Moment ist es noch etwas seltsames, wenn jemand in der U-Bahn einen Blowjob bekommt. Aber in naher Zukunft werden die Leute auf der Strasse ficken und niemanden wirds stören.

Recht interessant: http://streetgirl.twoday.net - das Blog einer Hure (die übrigens vor kurzem entführt wurde und seitdem nur noch Hausbesuche macht).

[Zel]

Statt Trend wohl eher Wunschtraum...

Ohne jetzt feuchte Traumwelten so mancher hier trockenzulegen, wer soll denn die Horden von sogenannten Freizeitnutten eigentlich ordern? Wir ham hier ne Wirtschaftskrise, sinkende Löhne und steigende Preise aller Orten, aber für die ganzen "Studentinnen" findet sich immer noch ein Euro? Und dann die hier geäußerten Gehaltsvorstellungen, lol. Für nen Tausender am Wochenende müssten da mindestens 20 Kerle rübergerutscht sein. Und auch wenn es Escorts gibts, die mal 500 für den Abend verlangen können, ist das sehr selten. Ne Wochenend-Prostituierte ob Studentin oder nicht kann das jedenfalls nicht einfach mal so verlangen, da muss dann auch was geboten werden und zwar im nicht-sexuellen Bereich.

Nicht zuletzt muss man hier auch nix romantisieren. Das ist und war nie ein normaler Beruf, egal ob man sich das nun schönredet oder nicht. Prostitution rächt sich im nachhinein immer, ob nun psychisch oder körperlich. Wer so einen Job macht, bei dem oder der ist meistens schon ordentlich was kaputt und das wird auch nicht besser.

[Palatinum]

alles dinge, denen gegenüber du dich anscheinend noch öffnen musst

der geisteskranke denkt immer er sei den anderen einen schritt voraus.

[TSV2000]

war von euch schonmal jemand in Moskau? vor 10 jahren sagt man mir dort das jede frau käuflich wäre... scheint dann wohl so langsam aber sicher überzuschwappen ins ehrwürdige germany...

[rHamsys]

Also vor 10 Jahren war ich tatsächlich in Moskau aber die Frauen musste ich nicht kaufen, die gingen freiwillig mit...

[GreenGoblin]

Zitat von Zel 

Wir ham hier ne Wirtschaftskrise, sinkende Löhne und steigende Preise aller Orten, aber für die ganzen "Studentinnen" findet sich immer noch ein Euro? Und dann die hier geäußerten Gehaltsvorstellungen, lol. Für nen Tausender am Wochenende müssten da mindestens 20 Kerle rübergerutscht sein.

Was ein Quatsch!

Da wo es wenig geld gibt, gibt und wird es auch immer Leute mit viel Geld geben.
außerdem denke ich kaum das du jemals mal in der Oranienburger Str. in Berlin warst, sonst wüsstest du wahrscheinlich das der Spaß dort um einiges teurer kommt, dafür sehen die Damen aber auch nach was aus.

Und überhaupt, sagt dir der Begriff Edelhure überhaupt etwas? O_o

[m0n.key]

Zitat von Daemon666 

Und überhaupt, sagt dir der Begriff Edelhure überhaupt etwas? O_o

Eine Nutte wie alle anderen. Arm, sich das Anbieten seines Körpers dann auch noch schönreden zu wollen.