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Holz schmeckt
Holzi
 
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Garagentor am Öffnen hindern

Hi,

Ich habe folgendes Problem:

Der Vorraum über unserer Garage ist Überdacht. Da ich ein zusätzliches Auto gekauft habe, welches nicht mehr in der Garage platz findet, möchte ich den überdachten Raum vor der Garage als unterstellplatz nutzen. Dazu müsste das Auto aber direkt vor dem Garagentor stehen. Würde das Tor sich öffnen und das Auto steht davor, würde es sicher beschädigt werden.
Gibt es eine Möglichkeit eine Schaltung zu bauen, die erkennt ob das Auto vor der Garage steht, und falls dies der Fall ist, das Tor nicht öffnet?
Ich habe mir auch schon ein paar Gedanken gemacht. Die beste Möglichkeit ist mmn ein sog. Präsenzsensor
Eine Lichtschranke scheidet aus, da an einer seite eine Holzbeig ist.

Ich hoffe jemand von euch hat eine Idee wie so etwas am einfachsten zu Lösen ist.

mfg Holzi
Alt 18. 05. 2008, 19:29 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #1
BlackLight4
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Zitat:
Zitat von Holz schmeckt 
Ich hoffe jemand von euch hat eine Idee wie so etwas am einfachsten zu Lösen ist.
Lass die Versorgung des Garagentors über einen Schütz laufen, der durch den Sensor gesteuert wird?

Ob nun Öffner oder Schließer ist meiner Meinung nach relativ egal, da an deinen Vorgeschlagenen Sensor sowieso erst ein Relais muss, dass dann den Schütz bedient. Nimmt man beim Relais halt eins mit Umschalter, fertig.
Alt 18. 05. 2008, 20:10 BlackLight4 is offline Mit Zitat antworten #2
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Ich habe keine Ahnung was eine Holzbeig ist.
Kann man da keinen Spiegel (Katzenauge) anbringen?

Gruss
Tim
Alt 18. 05. 2008, 20:53 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #3
Steff1214
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Ein Holzbeig ist einfach aufgestapeltes Holz
Alt 18. 05. 2008, 20:57 Steff1214 is online now Mit Zitat antworten #4
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Normalerweise zwischen 2 Pfostenpaaren oder Stangen?

Prima, also Katzenauge ran und Sender-Empfänger der Lichtschranke nebeneinander.
Gehört sowieso zum Öffner.
Problem gelöst.
Kein Katzenauge da? Zum Testen reicht eins vom Fahrradreifen.
Ich würde sogar mal versuchen, ob das Auto nicht alleine genug reflektiert

Gruss
Tim
Alt 18. 05. 2008, 21:09 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #5
CForce
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Oder das Katzenauge auf dem Boden und die Lichtschranke unterm Überdach.

Der Bereich ist ja Überdacht, bis in den Abgesicherten Bereich solte dann ja kaum Schnee etc. hinkommen.

Gruß
CForce
Alt 19. 05. 2008, 10:40 CForce is offline Mit Zitat antworten #6
Holz schmeckt
Holzi
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

sry wegen der Holzbeig...


Na ja das Problem an der Lichtschranke ist, dass ich den Sensor dann jedes mal, nachdem ich das Holz verbraucht habe wieder neu anbringen müsste.
Der vorteil des Präsenzsensors ist, dass nur einer davon vorhanden sein muss. Ich könnte also direkt durch die Wand der Garage das Kabel ziehen. Der Strahler der Lichtschranke müsste direkt neben der Haustür befestigt werden, was wiederum nicht so toll aussieht.
Alt 19. 05. 2008, 16:36 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #7
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Nein, denn der Stapel hat doch sicherlich Pfosten zwischen denen gestapelt wird

Teste mal die Reflektionsfähigkeit vom Lack.
Saubere Autos sind geschützt, dreckige bekommen eine Beule. Klingt doch fair.

Gruss
Tim
Alt 19. 05. 2008, 16:40 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #8
Holz schmeckt
Holzi
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Zum besseren Verständnis habe ich ein Bild gemacht.


An die Anbringung an einem Pfosten habe ich auch schon gedacht. Leider habe ich vergessen zu erwähnen dass dem Pfosten gegenüber auch ein Holzstapel liegt.

Es ist unmöglich eine Stelle zu finden, an der ich dauerhaft auf beiden seiten einen Strahler/Reflektor anbringen kann.

Leider kann ich auch schlecht testen ob ein Auto als reflektor reicht, da ich momentan keine zur Hand habe .

Zitat:
Oder das Katzenauge auf dem Boden und die Lichtschranke unterm Überdach.

Naja die garage wird auch benutzt, das heist über das Katzenauge wird auch darüber gefahren. Macht ein Katzenauge soetwas auf dauer mit?

edit: Was haltet ihr von einem Ultraschallsensor? Weis jemand was ein solches Sensor für ein Ausgangssignal herausgibt? Wobei ich denke dass soetwas zu kompliziert wird
Alt 19. 05. 2008, 17:27 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #9
he2432
Nur noch am arbeiten
 
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Plan B?
Mit Schlüsselschalter das Garagentor freigeben?
Geht gut, und ist billig.
Und wer freigibt, kann auch schauen ob frei ist

Zur Lichtschrankenversion:
Schau mal bei IFM, da gibts tolle Sachen, auch ohne Reflektor, mit Hintergrundausblendung, alles justierbar, usw.

Gruß

Holger
Alt 19. 05. 2008, 17:45 he2432 is offline Mit Zitat antworten #10
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Du hast oben Sparren (oder Pfetten) wo was ran kann und Du hast rechts genug Haus, wo auch was ran kann...also bitte...da kann man sich doch locker irgendwo eine Gerade denken, die vom Auto durchbrochen wird

Gruss
Tim
Alt 19. 05. 2008, 18:05 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #11
Holz schmeckt
Holzi
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Es geht ja nicht nur daran einen Platz zu finden an dem ich mir eine Gerade "denken" kann. Ich muss ja das ganze auch irgendwie verkabeln!!
Von der Garage ein Kabel unters dach zu ziehn ist mmn ein bisschen unwirtschaftlich.
Wieso sprecht ihr immer über Lichtschranken? Ich habe noch keine Stellungnahme zum Präsenzsensor gehört.
Den würde ich nur über dem Tor befestigen, er würde "vom Prinzip her" dem Raum vor der Garage abdecken. Ich müsste nur mit einem Kabel durch die Wand und dann bin ich in der Garage.
Leider bin ich erst im 1. Lehrjahr und kenne mich nicht wirklich mit senoren aller art aus. Also bitte nehmt ein bisschen rücksicht!
Alt 19. 05. 2008, 18:23 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #12
zilluss
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Mit so einem Ultraschall Entfernungsmesser bräuchtest du nichtmal eine Gerade sondern könntest es von einem Punkt aufs Auto richten lassen oder?
Alt 19. 05. 2008, 18:56 zilluss is offline Mit Zitat antworten #13
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Warum wir über Lichtschranken sprechen? Weil das bei einem anständigen Torantrieb zum Lieferumfang gehört
(Chamberlain, Bosch, meine ich damit...)

Gruss
Tim
Alt 19. 05. 2008, 19:03 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #14
Holz schmeckt
Holzi
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

vor ca 15 jahren auch schon?
Alt 19. 05. 2008, 19:24 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #15
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Bei Chamberlain definitv ja.

Ausserdem ist das hier kein Ratespiel. Leg alle Fakten auf den Tisch und gut.
Steht eigentlich schon irgendwo, was das für ein Antrieb ist?
Nein!
Die einfachsten Lösungen wurden genannt. Wenn Du immer wieder mit neuen Eventualitäten kommst, dann bringt das irgendwie nix. Wenn Du keine Verkabelung machen willst, dann schreibe das doch von Anfang an.

Bei so einer Geschichte ist ja nun auch nicht so ganz unwichtig, dass alles 100% zuverlässig arbeitet.

So, das waren meine letzten 2ct

Gruss
Tim
Alt 19. 05. 2008, 20:37 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #16
Holz schmeckt
Holzi
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Ratespiel? Eventualitäten? Ich habe nur veruscht Vorschläge zu Sammeln. Wenn das so Grundlegend falsch war tut es mir leid.Ich dachte dass es klar sei, dass das gaze mit möglichst wenig Verdrahtungsaufwand zu realisieren ist. Sry falls das bei euch falsch angekommen ist.

Verteidigung Ende


Fakten: Zum Antrieb: Einhell Garaganantrieb TAF.185/51
Baujahr 88 || 220V/50Hz || Zugkraft 500N MAX 25 W

Höhe des Garagentors 2.10 m

Obwohl ich nicht weis wofür die Angaben momentan gut sein sollen, da es ja noch um die Erfassung des Autos geht. Naja schaden können sie jedenfalls nicht!

Um dem Problem näher zu kommen:
eine Lichtschranke hat folgende :

Vorteile
Relativ günstig
Einfach anzusteuern

und

Nachteile
Schlecht zu Verkabeln
Aufgrund der Lage der Holzstapel nur schlecht anzubringen

Ich hatte mir das im Grundprenzip so vorgestellt:



Ist so etwas überhaupt realisierbar? Wenn nicht, werde ich eine Stufe zurückschalten und einen Schlüsselschalter Einbauen
Alt 19. 05. 2008, 21:19 Holz schmeckt is offline Mit Zitat antworten #17
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Eine Lichschranke ist die simpelste Lösung und einfach zu implementieren.
Du hast den Pfeiler, du hast das Haus,
Natürlich kannst Du nach HighEnd Mikrowellensensoren streben...für einen Ferrari durchaus angemessen.

Den Schlüsselschalter sollte man selbstverständlich als Transponder ausführen

Die beste Lösung ist übrigens ein Sektionaltor, da fällt das Problem einfach weg

Was ich noch anmerken muss:
Die Pflasterung finde ich sehr schön; würde ich jetzt auch so machen. Kieselwaschbeton ist auf Dauer nix, Kies ist im Winter furchtbar bei der Schneebeseitigung, Hartrasen passt von der Optik nicht überall...

Bei mir ist das Problem übrigens dasselbe. Auf Lichschranke habe ich keine Lust.
Was mache ich? Ich fahre so nah an das Tor, dass es aufgrund des Winkels keinen Schaden anrichten kann und sofort zurückschwenkt. Oder ich lege die Toröffnung manuell lahm, wenn ich ungünstig davorstehe.


Gruss
Tim
Alt 19. 05. 2008, 21:57 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #18
der-niedliche
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

hi
das mit dem praesenzsensor klingt zwar gut aber wird wohl nicht funktionieren.
in der beschreibung deines vorschlages steht das er unter anderem zum absichern von
tueren eingesetzt werden kann. daraus schließe ich eine bewegte prasenz von personen.
dein pkw ist keine person und steht die meiste zeit unbewegt vor der einfahrt.
soweit meine gedanken dazu.

ultraschall finde ich aber interessant. beim ueberfliegen im google habe ich aber auch
etwas von praesenzsensor auf ultraschallbasis gelesen.

und noch ein gedanke: ich weis von garagentorfunkfernsteuerungen die sich durch
funkkopfhoerer blockieren lassen. durch einbau in den pkw sollte diese brutale
loesung zum ziel fuehren.

mfg der-niedliche
Alt 20. 05. 2008, 08:15 der-niedliche is offline Mit Zitat antworten #19
CForce
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Mikrowellensensoren reagieren aber nur auf Bewegung, ein stillstehendes Objekt würde dann nicht erfasst....
(Reflex-) Lichtschranke von oben hätte den Vorteil einer einfachen Verkabelung, einfach die Stromzufuhr des Tores unterbrechen wenn die Lichtstrecke unterbrochen ist.

So ein Katzenauge auf dem Boden ist eigentlich recht robust, wenn das in der Mitte des Tores montiert ist schafft man es auch kaum 'drüberzufahren.
Ansonsten könnte man ja auch eine polierte Edelstahlplatte als Reflektor in den Boden setzen
Eine unsichtbare Lösung währe ein Metalldetektor im Boden - wie sowas funktioniert oder wie man es selber bauen kann wurde hier auf dem Board schon mehrfach beschrieben.
Ist aber im Vergleich zu einer Lichtschranke etwas aufwändig und ungenauer, zumal Kunststoffteile wie die Stoßstange des Autos nicht erfaßt werden.

Gruß
CForce
Alt 20. 05. 2008, 12:29 CForce is offline Mit Zitat antworten #20
Brummelchen
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

>>So ein Katzenauge auf dem Boden ist eigentlich recht robust,

Und wennz schneit?
Alt 20. 05. 2008, 13:14 Brummelchen is offline Mit Zitat antworten #21
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Alt 20. 05. 2008, 13:24 TheBlackKnight is offline Mit Zitat antworten #22
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Gibt schon tolle Sachen, aber sind halt nicht ganz billig.

http://www.ifm.de/ifmde/web/pmain1!1_40.html


Gruß

Holger
Alt 20. 05. 2008, 14:06 he2432 is offline Mit Zitat antworten #23
Brummelchen
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

@Knight - irgendsowas... Ist auch gut, wenn son Honk vorm Tor steht und einer drinnen raus will
Optische oder Schallabtastung ist schon optimal, ein Gerät unterm Dach...
Alt 20. 05. 2008, 16:57 Brummelchen is offline Mit Zitat antworten #24
TBuktu
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Re: Garagentor am Öffnen hindern

Zitat:
Zitat von Brummelchen 
>>So ein Katzenauge auf dem Boden ist eigentlich recht robust,

Und wennz schneit?

Dann geht das Tor eh nicht auf, weil ein Riesenberg Schnee davorliegt

Gruss
Tim
Alt 20. 05. 2008, 17:08 TBuktu is offline Mit Zitat antworten #25
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