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Alt 02. 06. 2008, 16:10   #1
gullinews
gulli:News Redaktion
 
Benutzerbild von gullinews
 
Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 10.039
Standard Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Ganz neue und ungewohnte Worte hat Innenminister Wolfgang Schäuble kürzlich von sich gegeben. Der doch eigentlich so auf das Kontrollieren und Überwachen erpichte CSU-Politiker ist der Meinung, dass man die Kontrollen für die Geheimdienste lockern sollte. Zudem würde man "der Freiheit einen Bärendienst erweisen", wenn die Geheimdienste anderer Länder nicht mit unseren zur Kooperation bereit wären.

Der Bundesinnenminister bezweifelt, dass die in der Bundesrepublik praktizierte Kontrolle der Geheimdienste sinnvoll ist. Auf einer Tagung der politischen Akademie in Tutzing sagte Schäuble vorgestern wörtlich, "dass parlamentarische Transparenz manchmal der falsche Weg sei." Danach schießt er sich auf die Geheimdienste anderer Nationen ein. Wenn andere Geheimdienste weiterhin eine derart brotlose Zusammenarbeit leisten, so könnte man diese gleich sein lassen. Denn was bringt die Kooperation, wenn das Ergebnis für Deutschland entweder nichts bringt oder im schlimmsten Falle sogar weit reichende negative Konsequenzen nach sich zieht.


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gullinews ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 16:38   # 2
B90
kampagne.de
 
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Registriert seit: Aug 2007
Beiträge: 235
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Die Type will einen Staat im Staate! Unkontrollierbare Geheimdienste. Am besten noch mit allen möglichen und uneingeschränkten Freiheiten für die einen. Nicht für die anderen.
Takt
B90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 17:37   # 3
AluMiez
zomg
 
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Registriert seit: Jan 2008
Beiträge: 136
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

das wär das Ende der Demokratie in Deutschland
AluMiez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 18:14   # 4
Moses
Mitglied
 
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Registriert seit: Oct 2005
Beiträge: 1.494
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Hat der Mann noch nie was von unserem Grundgesetz gehört?
Zitat:
Was ihm jedoch vollständig missfällt, ist die Tatsache, dass ein Terrorist vor dem Grundgesetz denselben Schutz wie ein ehrlicher Bürger genießt.
Ein Terrorist ist erst dann ein Terrorist, wenn er von einem Gericht verurteilt worden ist.

Zuvor ist er ein unschuldiger Bürger!
Der Mann kapiert einfach gar nichts mehr.

Gruss Moses
Moses ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 18:16   # 5
Loddafnir
Mitglied
 
Benutzerbild von Loddafnir
 
Registriert seit: Nov 2006
Beiträge: 216
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Also irgendwie platzt mir bald der Kragen.
Seit dieser Mann im Amt ist, versucht er (leider sogar erfolgreich) unseren freiheitlich, demokratischen Rechtsstaat auszuhebeln und zu Grunde zu richten.
Das Schlimmste ist auch noch, daß seine Politikerkollegen ihn einfach so machen lassen. Bisher hat er fast alles bekommen was er wollte. Früher oder Später.
Im Notfall eben durch die Hintertür der EU.
In meinen Augen ist der Mann überhaupt nicht mehr an userem Werte- und Staatssystem interessiert. Er gibt ja sogar offen zu, daß es ihn behindert.
Für das, was er will, sollte er sich besser ein anderes Land suchen. Mir fallen da so einige ein, in denen er seine "Träume" verwirklichen könnte.
Aber ich folge gern seinem Vorschlag bzgl. Feindesrecht:
Zitat:
dass ein Terrorist vor dem Grundgesetz denselben Schutz wie ein ehrlicher Bürger genießt.
DAS sollte man auf IHN anwenden!

Loddafnir
Loddafnir ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 18:30   # 6
Mr.Harmlos
Sardonisch Deluxe
 
Benutzerbild von Mr.Harmlos
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 1.531
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von AluMiez
das wär das Ende der Demokratie in Deutschland

Nee Das ist doch erst am 1.1.09 ... Lissabonner Schanddiktat ....
Mr.Harmlos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 18:45   # 7
Alex-DeLarge
Indifferenz?
 
Benutzerbild von Alex-DeLarge
 
Registriert seit: Feb 2008
Beiträge: 46
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Fraglich nur, ob der gute Herr S. auf diesem Kurs bleibt.
Alex-DeLarge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:27   # 8
litte_exo
Mitglied
 
Registriert seit: Aug 2005
Beiträge: 14
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Moses
Hat der Mann noch nie was von unserem Grundgesetz gehört?


Ein Terrorist ist erst dann ein Terrorist, wenn er von einem Gericht verurteilt worden ist.

Zuvor ist er ein unschuldiger Bürger!
Der Mann kapiert einfach gar nichts mehr.

Gruss Moses
von stauffenberg hätte also auch lieber versuchen sollen hitler vor ein gericht zu zerren weil gewaltanwendung gegen terroristen ja nicht sein darf, es sei denn sie sind verurteilt

*bewusst sehr radikal formuliert
litte_exo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:30   # 9
ironbl4de
wunschkind
 
Benutzerbild von ironbl4de
 
Registriert seit: Sep 2006
Ort: köln
Beiträge: 717
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

er soll endlich zu weit schießen und auf die fresse fliegen ( rollen ).
hat ja mit dem knast für minderjährigen typen auch geklappt.
signatur ist für arme
ironbl4de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:34   # 10
Shogun100
Ehre sei den Ori
 
Benutzerbild von Shogun100
 
Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 499
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von litte_exo
von stauffenberg hätte also auch lieber versuchen sollen hitler vor ein gericht zu zerren weil gewaltanwendung gegen terroristen ja nicht sein darf, es sei denn sie sind verurteilt

*bewusst sehr radikal formuliert
Tyrannenmord und Rechtsverfahren gegen Verbrecher sind wohl zwei unterschiedliche Sachen, oder?

Tyrannenmord: Gerechtfertigt, wenn eine, oder mehrere Personen dem Staat erheblich schaden und nicht anders von der Macht zu nehmen sind.

Aber wenn du einen Menschen schon inhaftiert hast? Willst du ihm dann die Rechte ab erkennen?

Wenn er gerade dabei ist sich in die Luft zu sprengen, o.ä. ist es gerechtfertigt ihn mit allen Mitteln zu stoppen. Dies ist aber auch möglich, ohne dass das Grundgesetzt verletzt werden muss.
Deutschland im Herbst!

Shogun100 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:35   # 11
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Moses


Ein Terrorist ist erst dann ein Terrorist, wenn er von einem Gericht verurteilt worden ist.

Genau das ist es ja, was Schäuble gegen den Strich geht.

Ginge es nach ihm, könnte wohl jede Behörde erstmal jede (unbequeme) Person zum Terroristen erklären, möglichst noch ohne jeden Beweis und ohne jeglichen Rechtschutz für den Betroffenen, und damit könnten ihm dann fast alle Rechte entzogen werden.

Ohne Beweise, ohne Gerichtsverhandlung, ohne eine effektive Möglichkeit, sich dagegen zu wehren.

Dann hätte Schäuble endlich sein "Gefährder-Recht", womit er und seine "Sicherheitskräfte" alles "Unbequeme" faktisch lahmlegen könnten, ohne daß den Betroffenen irgendeine Straftat nachgewiesen werden müsste....



Wohin soll das bloss noch führen?

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:37   # 12
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Alex-DeLarge
Fraglich nur, ob der gute Herr S. auf diesem Kurs bleibt.
Auf welchem Kurs? Auf diesem ist er doch schon recht lange .........

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:52   # 13
boingball
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von titus_shg
...

Wohin soll das bloss noch führen?

MfG Andy
Bis wir endlich unser eigenes Guantanamo haben! Wir sind doch alle nur von Terroristen umgeben!
  Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:53   # 14
Mincing_Machine
Ripping apart
 
Registriert seit: May 2006
Ort: United Kingdom
Beiträge: 5.346
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Moses
Ein Terrorist ist erst dann ein Terrorist, wenn er von einem Gericht verurteilt worden ist.
Und nicht mal dann! muss es so sein.
Chop,chop,chop goes the mincing machine
Mincing_Machine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 19:56   # 15
tOoNiCe4yoU
Gesperrt
 
Benutzerbild von tOoNiCe4yoU
 
Registriert seit: Feb 2000
Ort: im Ghetto Berlin's
Beiträge: 4.364
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Bei solchen newz bleibt mir beim Lesen imma der Mund weit offen stehen.

...also ich bleibe dabei, sicherlich war das Attentat auf Schäuble 1990 widerwärtig !

Zitat:
Am 12. Oktober 1990 wurde Schäuble bei einem Attentat während einer Wahlkampfveranstaltung in der Gaststätte „Brauerei Bruder“ in Oppenau von einem psychisch kranken Mann niedergeschossen. Der Attentäter feuerte drei Schüsse aus einem Revolver (Smith & Wesson, Kaliber .38) von hinten auf den damaligen Innenminister. Eine Kugel traf den Kiefer, eine das Rückenmark, und eine wurde durch den Leibwächter Klaus-Dieter Michalsky abgefangen, der die Folgen der Verwundung überlebte.[10] Schäuble ist seit dem Attentat vom dritten Brustwirbel an abwärts gelähmt und auf einen Rollstuhl angewiesen.
...aber als Inferenz darauf, einen paranoiden, alten Mann mit dem Amt des Innenministers zu bekleiden, ist aus meiner Sicht, einer der größten Fehler, die Fr. Merkel in ihrer Reg.Zeit als Bundeskanzlerin je begangen hat.

Danke Angie, ich küsse Dich tausendfach für diesen wunderbaren Vorschlag. Danke Horst für die Ernennung !


@ titus_shg

Wie viele Muschi's hast Du eigentlich zu Hause ? (siehe "neues" Pic)
tOoNiCe4yoU ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 20:13   # 16
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von tOoNiCe4yoU


@ titus_shg

Wie viele Muschi's hast Du eigentlich zu Hause ? (siehe "neues" Pic)
Zwei Kater, Titus (der auf dem Bild hier) und Pascha, den schwarzen, den ich vorher hier drin hatte. Hier sind ein paar Bilder von denen, den Asterix (ganz unten auf der Seite) musste ich leider weggeben, aber ich hab noch Kontakt zur neuen Besitzerin und es geht ihm bestens.

Sorry für OT....

Zitat:
Zitat von Johnnsen
Und nicht mal dann! muss es so sein.
die tun sich ohnehin äusserst schwer mit der klaren eindeutigen Definition von "Terrorist". Wohl in der Hoffnung, daß sie so irgendwann alles Unbequeme darunter fallen lassen können......

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 20:27   # 17
afafafaf
fordere viel, mache wenig
 
Registriert seit: Jul 2007
Beiträge: 287
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Das ist untragbar, was sich dieser Mann leistet. Schäuble MUSS WEG! Unglaublich, welchen Schaden er für die Freiheit bedeutet
Mit jedem Gesetzvorhaben, dass er durchsetzt, nähern wir uns den U.S.A. an...
afafafaf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 21:33   # 18
user1220
Mitglied
 
Benutzerbild von user1220
 
Registriert seit: Jun 2005
Beiträge: 1.441
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von gulli:news
Sind die meisten öffentlichen Aussagen der Politiker eh nichts weiter als Schall und Rauch? Wir überlassen es lieber den Lesern ihre eigenen Schlüsse aus dem Sachverhalt zu ziehen ...
Autsch ... was hat das bitte in einer Newsmeldung verloren? Meinung, Fazit, Anspielung?
Ihr macht euch damit gerade richtig lächerlich. Sowas liest sich echt nicht schön.

» Grüße, USER1220 «
user1220 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 21:37   # 19
Jein
Ja oder Nein? - Jein!
 
Benutzerbild von Jein
 
Registriert seit: Aug 2006
Beiträge: 557
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von user1220
Autsch ... was hat das bitte in einer Newsmeldung verloren? Meinung, Fazit, Anspielung?
Ihr macht euch damit gerade richtig lächerlich. Sowas liest sich echt nicht schön.

na ja diese news war aber dafür mal wieder von der schlagzeile sehr gut.
mal was wichtiges.
eBooks für bspw. Sony Reader im EPUB Format?
Dann klickt hier: EPUB / PDF Bibliothek (1050 Bücher)

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Jein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 22:25   # 20
Duckmichweg
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Registriert seit: May 2008
Beiträge: 497
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Naja, Herr Schäuble ist bei der CDU nicht CSU!

Höchstwahrscheinlich hat er all seine Politiker-Freunde belauscht und dabei viel dreckige Wäsche gefunden. Jetzt kann er tun was er will, da sie ihm alles durchgehen lassen.

Wo hat er eigentlich sein Verständnis für Demokratie eingetrichtert bekommen - etwa bei Sadam, Fidel und Co?
Duckmichweg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 22:46   # 21
Mincing_Machine
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Registriert seit: May 2006
Ort: United Kingdom
Beiträge: 5.346
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Der kleine Mann, der Gedanken lesen wollte.
Chop,chop,chop goes the mincing machine
Mincing_Machine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02. 06. 2008, 22:48   # 22
titus_shg
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Benutzerbild von titus_shg
 
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Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Duckmichweg

Wo hat er eigentlich sein Verständnis für Demokratie eingetrichtert bekommen - etwa bei Sadam, Fidel und Co?
Neee, eher in diesem anderen grossen Land, dessen Präsident die ganze Welt mit "Freiheit und Demokratie" überzieht, und der ganz doll gegen Terroristen und (teilweise nicht vorhandene) Massenvernichtungswaffen vorgeht.....

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03. 06. 2008, 00:16   # 23
Naxxar
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Registriert seit: Sep 2006
Beiträge: 93
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Hmm mag den Schäuble nicht aber jedenfalls ehrlich .
Meint ihr echt das sich der Geheimdienst zur Zeit an alles haelt was ihm vorgeschrieben wird?

Eine wichtige Frage wäre für mich : Kann man anhand der Fernsehauftritte Interviews Schäuble irgendwie von Psychologen analysieren lassen ( wäre sowas möglich?) weil er ist ja selber vorbelastet durch das Attentat und vielleicht kann man ihn ja eine Unzurechnungsfähigkeit zuschreiben und aus den Amt entheben naja ein bisschen träumerei aber so etwas in der art wäre schon angesagt.
Naxxar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03. 06. 2008, 00:30   # 24
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Zitat:
Zitat von Naxxar
Meint ihr echt das sich der Geheimdienst zur Zeit an alles haelt was ihm vorgeschrieben wird?
Das kann man als Unkundiger absolut nicht beurteilen, aber nach Schäubles Aussagen zu urteilen, scheint da ja doch noch eine gewisse "hinderliche" (parlamentarische) Kontrolle zu sein, die unser lieber Bundesinnenminister wohl gern beseitigt hätte.

Ist ja auch Scheisse für ihn und seine Bestrebungen, wenn seine Geheimdienstler sich ggf. noch für rechtstaatlich bedenkliche Aktivitäten gegenüber dem demokratisch gewählten Parlament verantworten müssten, sollte da mal was auffallen.

Und nur, was bzw. wen man (als Parlament usw.) gar nicht erst kontrollieren darf, das bzw. den kann man auch nicht zur Verantwortung für irgendwas ziehen.....

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03. 06. 2008, 01:35   # 25
mcbierle
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Registriert seit: Jul 2006
Beiträge: 1.360
Standard Re: Schäuble: Weniger Kontrollen für Geheimdienste?

Is doch klasse. Dann können agenten ihre schatten wegen illegaler kontrolle ihrer selbst verklagen, bzw. bald vermutlich auch einfach abknallen.

Alle macht dem staat. Alle macht dem schäuble.
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mcbierle ist offline   Mit Zitat antworten
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