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Alt 25. 06. 2008, 11:48   #1
gullinews
gulli:News Redaktion
 
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Registriert seit: Apr 2002
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Standard ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Heute beschließt das Bundeskabinett aller Voraussicht nach den "elektronischen Einkommensnachweis". ELENA, so die Abkürzung, soll eine datenschutzwidrige Großdatenbank werden, mit der griechischen Göttin hat das Verfahren aber überhaupt nichts gemeinsam. Sind die Daten erst mal vorhanden, werden sich auch Behörden wie Finanzämter etc. für diese interessieren. Der Bürger bekommt vom Zugriff auf seine Daten nichts mit und kann sich dementsprechend auch nicht dagegen wehren. Sollte der Kabinettsvorschlag von den Abgeordneten auch in dieser Form bestätigt werden, dann sind wir in Deutschland vom gläsernen Bürger nicht mehr weit entfernt. Vorhaben wie die lebenslange Steuer-ID und die Vorratsdatenspeicherung tun ihr Übriges.


Zweck des elektronischen Einkommensnachweises (ELENA) ist es, die Bescheinigung von Arbeitseinkommen für sozialrechtliche Zwecke von den bisherigen Papier- auf ein elektronisches Verfahren umzustellen. Hierfür sollen die Arbeitgeber sämtliche Einkommensdaten aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter an eine zentrale Speicherstelle elektronisch übermitteln. Unter Verwendung von digitalen Signaturkarten sollen die Sozialbehörden, Gerichte sowie Rechtsanwälte, unter teilweiser Einbeziehung des Arbeitnehmers bzw. Betroffenen die Daten von der Datenbank elektronisch abrufen können, um diese in die Berechnung von Sozialleistungen einzubeziehen.


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Alt 25. 06. 2008, 11:55   # 2
HB-Wedge
Mitglied
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 33
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Ich denke das Interesse ist nicht wirklich an diesen Daten vorhanden sondern am Prozess. Denn wenn wir schon 1 Zimmer grün gestrichen haben dann kann man doch auch gleich das ganze Haus grün streichen. Sprich es würde den Weg ebenen für weitere Datenspeicherungen die dann wirklich interessant werden könnten.

Wie es doch so schön heißt : es gibt immer ein erstesmal, ans zweitemal erinnert sich keiner mehr.

so long
HB-Wedge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 11:56   # 3
Knuffolino
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Registriert seit: Oct 2006
Beiträge: 27
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

"Niemand hat die Absicht, einen Überwachungsstaat zu errichten"...
Knuffolino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 11:58   # 4
hogarl
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Registriert seit: Aug 2007
Beiträge: 460
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Hab ich gestern schon gespostet. Da hilft wirklich nur noch die Schweiz.
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Alt 25. 06. 2008, 12:00   # 5
Netpups
Gesperrt
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

http://de.youtube.com/watch?v=NKW1u_DmHEc
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Alt 25. 06. 2008, 12:06   # 6
Hirnblaehung
Gesperrt
 
Benutzerbild von Hirnblaehung
 
Registriert seit: Feb 2008
Beiträge: 557
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Tja dan sollte einfach keiner mehr Arbeiten gehen

Ohne Arbeit kein Einkomensnachweiss ....

Und die werden dan auch arbeitsloss -.-

mFg
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Alt 25. 06. 2008, 12:08   # 7
DasFragezeichen
Widerständler
 
Registriert seit: May 2005
Ort: /home/username
Beiträge: 3.177
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Hat schonmal einer die Nummer des Bundesverfassungsgerichts? Mal beim AK-Vorrat nachfragen.
"Und ich bin mir ziemlich sicher dass manche Bürgerinnen und Bürger die für CDU/CSU und FDP gewählt haben sich die Augen reiben werden." (Peer Steinbrück im RTL-Nachtjournal vom 27.09.2009)
Hat das alte Boarddesign wieder
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Alt 25. 06. 2008, 12:50   # 8
otake666
Vollzeitignorant
 
Benutzerbild von otake666
 
Registriert seit: Feb 2006
Beiträge: 58
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
...sowie Rechtsanwälte, unter teilweiser Einbeziehung des Arbeitnehmers bzw. Betroffenen die Daten...
omfg
da werden sich wohl alle abmahnanwälte und unser günni wohl die hände reiben ... nun kann man gleich nachschauen wieviel man den abgemahnten abschröpfen will/kann bzw ob man ihn unter druck setzten kann mit überhöhten forderungen usw
Nun bin ich euch zu Dank verpflichtet,
denn ihr allein gabt mir die Kraft,
nahmt mir die Hoffnung,lehrtet mich Hassen
habt letztlich blutgeil mich gemacht.
otake666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 12:53   # 9
Ghandy
gulli:News Redaktion
Boardcrew
 
Benutzerbild von Ghandy
 
Registriert seit: Jun 2006
Ort: Essen
Beiträge: 3.508
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von DasFragezeichen
Mal beim AK-Vorrat nachfragen.
Die Anfrage an den AK-Vorrat läuft, ich warte noch auf Antwort.
gulli:news Redaktion. Wien & Essen. gulli @ twitter.
Ghandy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 12:54   # 10
Ghandy
gulli:News Redaktion
Boardcrew
 
Benutzerbild von Ghandy
 
Registriert seit: Jun 2006
Ort: Essen
Beiträge: 3.508
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von otake666
omfg
da werden sich wohl alle abmahnanwälte und unser günni wohl die hände reiben
Once and forever: Günni ist kein Rechtsanwalt mehr!
gulli:news Redaktion. Wien & Essen. gulli @ twitter.
Ghandy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 12:57   # 11
otake666
Vollzeitignorant
 
Benutzerbild von otake666
 
Registriert seit: Feb 2006
Beiträge: 58
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von Ghandy
Once and forever: Günni ist kein Rechtsanwalt mehr!
schande über mein haupt das ist mir entgangen ... thx
Nun bin ich euch zu Dank verpflichtet,
denn ihr allein gabt mir die Kraft,
nahmt mir die Hoffnung,lehrtet mich Hassen
habt letztlich blutgeil mich gemacht.
otake666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 13:33   # 12
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.216
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von Ghandy
Once and forever: Günni ist kein Rechtsanwalt mehr!
und was ist dann das hier? Erster Treffer bei google, wenn man den Namen eingibt.

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 14:03   # 13
V!roX
Soulburner
 
Benutzerbild von V!roX
 
Registriert seit: Jul 2006
Ort: Hinterm Router
Beiträge: 464
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Wieso erinnert mich der ganze Sch*** gegen die Raubmordkopierer immer an das Wort "Friedenspanzer"...?
V!roX ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 14:30   # 14
laufbote
freund der musik
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 748
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Ach, wir gehen schon in die 2. Runde. Naja, im Herbst erzählt uns dann wieder Angela oder Horst in irgend einer Rede vom Schrecken der DDR. Und wir können Dokus im Fernsehen über den bösen Überwachungsstaat sehen. Ich freu mich schon riesig.

Mal nur mal ein Beispiel aus der Bananenrepublik Deutschland, wie es hier schon lange zugeht. Im Zentralregister werden Straftaten etc. von jeder Person aufgeführt. Bei Jugendstrafen jedoch meist noch nicht.

Auf die Einträge einer Person im Zentralregister erhalten Folgende Zugriff. (Natürlich unter bestimmten Vorraussetzungen)

Gerichte
Staatsanwaltschaften
Justizvollzugsbehörden
Polizei
Verfassungsschutz
Finanzbehörden
Ausländerbehörden

WAS ZUR HÖLLE HABEN FINANZBEHÖRDEN MIT VORSTRAFEN ZU TUN?????
Kapitalismus ahoi zum Entern bereit machen...


Nur mal so. Ich kenne jemandem dem wurde erzählt, dass wegen einem Aufkleber "Antifaschistische Aktion" der Staatsschutz gegen ihn ermitteln würde.

Unter http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Freiherr_von_Gravenreuth ist zu lesen, er würde noch RA sein.
laufbote ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 14:35   # 15
Surrender
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Der Bürger bekommt vom Zugriff auf seine Daten nichts mit und kann sich dementsprechend auch nicht dagegen wehren.
Ja sicher, dann heisst es wieder "Datenpanne! Einkommensdaten von Millionen Bürgern über Monate frei zugänglich im Netz".
Die Finanzämter bitten alle unrechtmässig erworben Daten zu löschen und unauthorisierterweise veränderte Daten in den Ausgangszustand zu bringen.
Leute ich kann nur noch lachen...
Aber durch das Lachen wurde es gleich besser...
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Alt 25. 06. 2008, 14:47   # 16
MrsJackson
Mitglied
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 1.122
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

also ich hätte schon bock da mal mit ner knarre rumzulaufen. wer besorgt mir ein gewehr?

nein lieber herr polizist, ich bin kein potenzieller amokläufer
Signatur wurde wegen Beschwerde entfernt
MrsJackson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 14:52   # 17
Netpups
Gesperrt
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von Surrender
Aber durch das Lachen wurde es gleich besser...
Was soll denn der Scheiss?
Netpups ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 15:15   # 18
-Zonk-
geächtet und gejagt
 
Benutzerbild von -Zonk-
 
Registriert seit: Jun 2008
Ort: Arnheim/ArtEZ
Beiträge: 832
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Sorry für den OT-Kram, aber seit wann ist den Günni kein RA mehr?
-Zonk- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 15:16   # 19
gru3n3r
unnuetz
 
Benutzerbild von gru3n3r
 
Registriert seit: May 2007
Beiträge: 290
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von Netpups
Was soll denn der Scheiss?
ist wohl ein insider, taucht auch in manchen signaturen auf.
Aber vielleicht klärt uns mal jemand auf?
gru3n3r ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 15:21   # 20
Surrender
Gast
 
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Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Sorry für OT aber Aufklärung ist wichtig!
only for gru3n3r und Netpups
http://board.gulli.com/thread/113472...n-bitte-nicht/
*edit* for Netpups: irgendwann verstehst du es vielleicht...
Wenn zum Bsp. ein Cop zu mir sagt "Hände hoch oder ich schiesse..." sage ich: "aber ich zuerst und dann fange ich an zu lachen" dann wird es gleich besser!
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Alt 25. 06. 2008, 15:31   # 21
Netpups
Gesperrt
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Versteh ich nicht wirklich, was hat das mit dem Thema zu tun? Ich denke nicht das lachen das richtige Rezept ist.
Netpups ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 15:45   # 22
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
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Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von -Zonk-
Sorry für den OT-Kram, aber seit wann ist den Günni kein RA mehr?
Das hab ich auch schon wiederholt (nach derartigen Andeutungen) gefragt, habe aber bisher keine Antwort (oder Quelle) bekommen. Seine HP jedenfalls (siehe weiter oben) ist immer noch so wie sonst auch.

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 16:47   # 23
freeburma
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Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Laut den Radionachrichten wird das ganze nur bei Leuten gespeichert die Sozialleistungen empfangen.
Weiß jemand zufällig was alles zu den Sozialleistungen dazu gehört?
freeburma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 17:14   # 24
titus_shg
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Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Zitat:
Zitat von FCS04
Laut den Radionachrichten wird das ganze nur bei Leuten gespeichert die Sozialleistungen empfangen.
Unsinn!

Zitat:
.......Das Kabinett beschloss eine Regelung, wonach die Einkommens- und Beschäftigungsdaten der rund 40 Millionen Arbeitnehmer hierzulande künftig in einem sogenannten elektronischen Einkommensnachweis (Elena) gespeichert werden.........
http://afp.google.com/article/ALeqM5...3GSdJJ3Ak781fg

Dass können wohl kaum nur Leute sein, die Stütze bekommen, oder?

Ach so:

Zitat:
Der schleswig-holsteinische Datenschutzbeauftragte Thilo Weichert befürchtet zudem weitere Zugriffe des Staates auf die Datensammlung, etwa zur Bekämpfung der Schwarzarbeit, des Steuerbetrugs oder Terrorismus.
War ja klar, Terroristen kann man sogar dadurch ermitteln, wenn man weiss, ob jemand ALG2 bezieht, oder was er verdient. Damit kommen die bestimmt noch irgendwann daher.......

Zitat:
Zitat von FCS04
Weiß jemand zufällig was alles zu den Sozialleistungen dazu gehört?
Na, alle Leistungen, die man zur Sicherung des Lebensunterhalts vom Staat erhält.

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25. 06. 2008, 17:36   # 25
GK5
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: ELENA: Zentrale Vorratsspeicherung aller Einkommensdaten geplant

Na, was soll's... ist nur ein weiteres Indiz dafür, dass Deutschland in den
Händen von Kriminellen ist... mich überrascht da gar nichts mehr...
vielleicht gibt's auch bald staatlich angeordnete P****längenvermessungen
die dazu verwendet werden, den mündigen Bürgern vorzuschreiben,
welche Kraftfahrzeuge sie fahren dürfen... oder uns wird angetragen,
an bestimmten Wochentagen nur Kleidung von bestimmter Farbe zu tragen...
oder wir sollen jeden Tag einen Tätigkeitsbericht schreiben,
was dann mit den Überwachungsdaten verglichen wird...
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