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Alt 26. 06. 2008, 10:39   #1
gullinews
gulli:News Redaktion
 
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Standard Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Hurra! Die nächste Datenkrake schwimmt auf uns zu. Heute will der Bundestag die Unfallversicherung modernisieren. Dazu sollen alle Betriebe, also auch Dachdecker und Bäcker Stechuhren oder sonstige Geräte aufstellen, die die Arbeitszeit ihrer Mitarbeiter aufzeichnen sollen. Die Daten sollen an die jeweilige Krankenversicherung, von dieser an die Renten- und an die Träger der Unfallversicherung gemeldet werden. Für Kleinstbetriebe kommt ein unglaublicher finanzieller wie auch bürokratischer Aufwand zu. Dass solche Datenmengen gerne auch für fremde Zwecke genutzt werden, hat uns die Vergangenheit oft genug gelehrt.

Manchmal erscheint es einem, die erfolgreich verlaufende Europameisterschaft wird von den Berliner Politikern genutzt, um in dessen Schatten ungewöhnliche wie auch unnütze Gesetze zu verabschieden, die ohne König Fußball für weitaus mehr negative Schlagzeilen sorgen würden. Die sogenannte Organisationsreform der Unfallversicherung soll heute beschlossen werden. Die Reform bringt unüberschaubare Zusatzkosten für alle Betriebe mit sich. Betroffen sind aber vor allem Miniunternehmen, viele größere Firmen haben bereits Eingangskontrollen oder sonstige Stechuhren zur Zeiterfassung installiert.


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Alt 26. 06. 2008, 10:47   # 2
klausbronski
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Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

dies für jeden betrieb einzuführen macht sicherlich nicht viel sinn, allerdings kann ich dem auch enwas gutes abgewinnen....wenn man sich bisher mal die arbeitsbedingungen in diversen discountern anschaut, wo die mitarbeiter 10h und mehr arbeiten und nur 4h bezahlt bekommen. Dort gibt es nämlich keine automatische arbeitszeiterfassung und das wird schamlos ausgenutzt. wer sich darüber beschwert, der wird rausgeschmissen...
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Alt 26. 06. 2008, 10:54   # 3
Spellcraft
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Beiträge: 699
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
und auf die zahlreichen Versicherungen ein riesiger Datenwust
was ist "Datenwust " ?
Wer nicht wählt, darf nicht meckern ! Ulrich Wickert
Spellcraft ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 11:02   # 4
skargil
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Registriert seit: Oct 2006
Beiträge: 34
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Das ist ein weiteres Beispiel für die unglaubliche Kontrollwut dieser Regierung und der beiden Koalitionspartner.

Anstatt die Gelegenheit zu nutzen die Gesetzeslage endlich auf die neuen Gegebenheiten in der modernen Arbeitswelt anzupassen, verfallen sie wieder in ein Gewerkschafts-gesteuertes Industriestaatsdenken.
Diese geplanten Zeiterfassungsmethodiken funktionieren nur in strikt organisierten Branchen mit festen Arbeitszeiten und lokal festgelegten Arbeitsplätzen.

Bei den immer weiter verbreiteten Modellen mit Reisetätigkeit, flexiblem Arbeitsplatz, Homeoffice, etc., kann dieses Modell nicht funktionieren. Hier kann allein logistisch nur eine Dokumentation der Arbeitszeit im Nachhinein geschehen - und dies funktioniert bereíts heute (bei den meisten Firmen).

Also liebe Bundesregierung, anstatt ein Modell des vorletzten Jahrhunderts zu beleben, solltet Ihr lieber eine zukunftsfähige Lösung suchen, bei der die Mitarbeiter geschützt und die Firmen nicht gegängelt werden.
Quot capita tot census! = So viele Köpfe, so viele Meinungen!
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Alt 26. 06. 2008, 11:18   # 5
DasFragezeichen
Widerständler
 
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Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Wie bescheuert ist das den wieder? Bei uns schreibt man das auf 15 Minuten genau in eine Exceltabelle und gibt die am ende des Monats ab. Fertig. Meinem Chef ist es sowas von egal, wenn ich beispielsweise 09:00 Uhr in die Liste eintrage, aber in Wahrheit erst fünf nach da war. Hauptsache ich bring meine Leistung, da kommt es ihm auf einige Minuten nicht an.

Dafür schreibt man dann mal was weniger auf, beispielsweise weil man noch was fürs Geschäft einkaufen geht (Was streng genommen auch Arbeitszeit ist) und wenn man es direkt nach der Arbeit auf dem nach Hause-Weg macht kann sogar der Weg zum Geschäft mitgerechnet werden - macht hier kein Mensch. Btw: Stellt sich mir die Frage wie man das dann überhaupt abrechnen sollte. Etwa nach dem Einkauf nochmal ins Geschäft zurück um die Karte durch zu ziehen? Naja, macht bei mir etwa plus zwei Arbeitsstunden, Einkaufszeit nicht mitgerechnet, nur für den Weg von der Arbeisstelle in die Stadt und wieder zurück.

Zitat:
Zitat von skargil
Bei den immer weiter verbreiteten Modellen mit Reisetätigkeit, flexiblem Arbeitsplatz, Homeoffice, etc., kann dieses Modell nicht funktionieren. Hier kann allein logistisch nur eine Dokumentation der Arbeitszeit im Nachhinein geschehen - und dies funktioniert bereíts heute (bei den meisten Firmen).
Naja, jeden Morgen ins Geschäft, Karte durchziehen, nach Hause und arbeiten und am Abend wieder ins Geschäft um Karte durch zu ziehen. Eigentlich sehr vorteilhaft. Die Zeit bekommt man bezahlt und muss nicht einmal Leistung bringen .

Auch lustig wenn der Dachdecker von zu Hause eigentlich nach Norden fahren müsste zur Baustelle, aber erstmal nach Süden in die Firma muss. Wie war das gleich nochmal mit den Umweltplänen der Bundesregierung und dem Benzinpreis?
"Und ich bin mir ziemlich sicher dass manche Bürgerinnen und Bürger die für CDU/CSU und FDP gewählt haben sich die Augen reiben werden." (Peer Steinbrück im RTL-Nachtjournal vom 27.09.2009)
Hat das alte Boarddesign wieder
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Alt 26. 06. 2008, 11:31   # 6
phunkydizco
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Beiträge: 173
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Cool. Dann kann ich mich ja bald bei den Krankenversicherungen mit dem Default Passwort auf der Internetseite einloggen und mir anschauen ob mein Nachbar auch brav seine acht Stunden im Büro absitzt.
phunkydizco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 11:34   # 7
sphaeroid
Laubsammler
 
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Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von Spellcraft
was ist "Datenwust " ?
schwäbisch/allamannisch für "ungeordneter (sehr) riesiger Haufen"


Aber zum eigentlichen Thema: Wir haben uns "hier" in unserem Unternehmen (Kleinbetrieb) schon gestern darüber unterhalten. Wir sind ein zu 100% disloziertes Unternehmen, jeder einzelne Mitarbeiter arbeitet an einer anderen Adresse. Aus ökologischen Gesichtspunkten und auch weil es der Produktqualität förderlich ist haben wir die Arbeitsplätze nach Hause oder in die unmittelbare Nähe verlagert. Zusätzlich nutzen wir mit Partnerfirmen auch vorzugsweise Videokonferenzen. Schon letztes Jahr haben wir sechs Leute über 100.000 km eingespart.

Jetzt müsste jeder "zu Hause" ein Zeiterfassungsgerät einbauen? Auch die Buchhalterin, die jede Woche einen einzigen Nachmittag arbeitet? Wenn ich mir den Aussendienst unserer Lieferanten anschaue, die fahren Mo-Do von zu Hause zum Kunden und sind Fr im Regionalbüro. Müssen die dann erst ins Regionalbüro fahren?

Mit der Geschäftsführung haben wir uns gestern so geeinigt, sie bekommt das Gerät und die Karten und unser Mechatroniker baut einen kleinen Roboter, der dann nach dem Wochenplan das Lesegerät füttert. Zusätzlich soll man ihn per SMS fernsteuern können. Wir haben nicht vor das in Serie zu fertigen - die Idee ist hiermit zur subversiven Zweckentfremdung frei gegeben.

In einer Videokonferenz heute morgen hat uns ein netter Kunde mit breitem Uplink noch den Film "Zeitgeist - The Movie" überspielt, dieser ist legal weiterverteilbar und kommt aus der Conspiracy und Paranoia Szene. Scheint aber als Ideenquelle für derartige Gesetzvorlage zu dienen. Zielvorstellung mancher Leute ist anscheinend eine Existenz als Smith in der Matrix.
Quis custodiet ipsos custodes?
sphaeroid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 11:34   # 8
Hoppala
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

... und vor allem kann man ja die gemeldeten Daten mit den Daten von ELENA abgleichen - nicht dass irgenwelche Arbeitgeber da einfach mal - wie es nun mal war und manchmal wohl auch heute noch ist - gewisse Überstunden "unter der Hand" regeln ....

Nicht schlecht, Frau Specht! Blöd sind sie nicht. Das kann man wirklich nicht behaupten.....

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Alt 26. 06. 2008, 11:35   # 9
carlosso
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Registriert seit: Feb 2008
Beiträge: 41
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Da merkt man mal wieder, dass unsere Herren und Damen Politiker absolut keine Ahnung haben, von dem was in Betrieben (siehe Beispiele der obigen Poster) abgeht.

Aber ich sag's immer wieder: Anscheinend gehts uns noch zu gut, sonst wären wir schon längst auf der Straße und würde protestieren.

- Vorratsdatenspeicherung
- Bundes- bzw. Bayerntrojaner
- Gesundheitskarte
- ELENA (ab 2012)
- einheitliche Steuernummer
- Fingerabdruck im Reisepass
- Überwachungszentrale des BKA
- das neue BKA Gesetz

Willkommen im Jahre 1984 - George Orwell lässt grüßen.
carlosso ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 11:39   # 10
Hoppala
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Für politische - gesellschaftliche o.ä. Belange bekommst du die Deutschen nicht auf die Straße. Nur für Fußball - da düsen sie auch mitten in der Nacht noch besoffen los! Denn das ist was wichtig ist - Fussball!
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Alt 26. 06. 2008, 11:40   # 11
DasFragezeichen
Widerständler
 
Registriert seit: May 2005
Ort: /home/username
Beiträge: 3.196
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Hab was vergessen zu schreiben:

Da die Bundesregierung ja eh den Wirtschaftsverbänden hörig ist liegt es nun an denen das zu verhindern und ich sehe da gute Chancen, denn welcher Betrieb will schon einen höheren Aufwand und viele Betriebe werden der Bundesregierung auch klar machen, dass das nicht so einfach umzusetzen ist.
Zitat:
Zitat von Hoppala
Für politische - gesellschaftliche o.ä. Belange bekommst du die Deutschen nicht auf die Straße. Nur für Fußball - da düsen sie auch mitten in der Nacht noch besoffen los! Denn das ist was wichtig ist - Fussball!
Was meinst du warum Killerspiele auf den Index sollen, bzw. gleich ganz verboten werden sollen und nicht Fußball, obwohl doch klar erwiesen ist, dass Fußball die Gesellschaft weitaus mehr Geld kostet als PC-Spieler. Wenn ich nur immer an das ganze Polizei und Securityaufgebot denke... und dann immer diese Straßenschlachten. Hab noch nie gehört, dass es sowas nach einer Lanparty schonmal gab oder das dort mehrere hundert (oder tausend) Sicherheitskräfte notwendig seien.
"Und ich bin mir ziemlich sicher dass manche Bürgerinnen und Bürger die für CDU/CSU und FDP gewählt haben sich die Augen reiben werden." (Peer Steinbrück im RTL-Nachtjournal vom 27.09.2009)
Hat das alte Boarddesign wieder
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Alt 26. 06. 2008, 11:47   # 12
Butterbrot666
Gesperrt
 
Benutzerbild von Butterbrot666
 
Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 75
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Mir relative Wurschdd! Der Betrieb wird bis spätestens 5 Jahren eh in das Ausland verlegt!

Da sieht man mal, daß die 90% ehemaligen Lehrer im Bundestag, keinerlei Ahnung von realer Arbeit haben?

Reglementieren, wo es nur geht! ....in Liechtenstein genügen 1500 - 2000 Unterschriften, dann ist so ein Kack vom Tisch....
aber mit den fußballdepperden Deitschen, kann man es ja machen? Mein tip an die Politiker: " macht ruhig weiter so......"

Deutscheland ist eh fertig!
Butterbrot666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:06   # 13
Netpups
Gesperrt
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von Hoppala
Denn das ist was wichtig ist - Fussball!
Das ist die Letzte Bastion wo noch Einheitsgefühl und Zusammenhalt herrscht. Sollen wir auf die Strasse gehen und die BKA Gesetze feiern? Demos nützen ja nichts wie man mitbekommt, blieben nur ähnliche Methoden welche aus der RAF-Zeit bekannt sind, dafür aber sind sich die Leecher hier zu Fein. Filesharer sind ja im Recht.
Netpups ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:17   # 14
YoBap
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Sollen wir auf die Strasse gehen und die BKA Gesetze feiern?

"Feiern" sollst du sie bestimmt nicht! Aber wenn ihr schon auf den Straßen rumgrölt - warum nicht mal in "Geschlossener und Zusammenhalt-Manier" - als rund 30 Millionen Deutsche auf einmal --- gegen diese Gesetze? Und zwar nüchtern und ernst zu nehmen! Anstatt zu behaupten "Ach was, bringt doch nix - lass uns lieber noch ne Flasche köpfen - FINNNNAAAAALLLLLEEEE!!!!!!!"

Das ist Schwachsinn!!!

Passt nicht ganz zum Thema - aber trotzdem.

Sorry!

YoBap
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Alt 26. 06. 2008, 12:28   # 15
joinbug
.... behind space
 
Benutzerbild von joinbug
 
Registriert seit: Feb 2008
Ort: localhost
Beiträge: 429
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von YoBap
Sollen wir auf die Strasse gehen und die BKA Gesetze feiern?

"Feiern" sollst du sie bestimmt nicht! Aber wenn ihr schon auf den Straßen rumgrölt - warum nicht mal in "Geschlossener und Zusammenhalt-Manier" - als rund 30 Millionen Deutsche auf einmal --- gegen diese Gesetze? Und zwar nüchtern und ernst zu nehmen! Anstatt zu behaupten "Ach was, bringt doch nix - lass uns lieber noch ne Flasche köpfen - FINNNNAAAAALLLLLEEEE!!!!!!!"

Das ist Schwachsinn!!!

Passt nicht ganz zum Thema - aber trotzdem.

Sorry!

YoBap
Schade, dass dies die Bild verdummte Allgemeinheit nicht interessiert.

brave new world
joinbug ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:39   # 16
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
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Beiträge: 8.219
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von Netpups
Das ist die Letzte Bastion wo noch Einheitsgefühl und Zusammenhalt herrscht.
Darum nutzen das ja die Politiker auch so emsig für ihre Zwecke.

Fussball dient in gewisser Weise aber auch der Volksverdummung: Ich kann mich noch gut an Zeiten erinnern, wo man bei Bundesliga-Spielen dieses grauenhafte "Keine-Macht-den-Drogen"-Logo überall auf den Banden um´s Spielfeld herum bestaunen konnte, natürlich links und rechts eingerahmt von Bier-Werbung! Und fast niemand hat was gemerkt.....

Nun stellt sich doch die Frage, warum macht man sowas ausgerechnet beim Fussball?

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:40   # 17
Netpups
Gesperrt
 
Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Demos nützen nur solange etwas wie genügend Leute da sind. Und da haperts auch schon mit der Information, denn viele wissen garnicht Wann und Wo und Wieso; dort herrscht meiner Meinung nach noch Aufklärungsbedarf(mir Persöhnlich sind dort eh zu viele Linke), denn die paar wenigen hingesprühten "Slogans" wie : "Dann und dann Demo gegen das und das" mit einem A im Kreis nützen gleich Null. Jeder den man damit überzeugen will denk sich "Ach eine Punkerdemo für mehr Geldspendem am Örtlichen HBf. Wenn die ganzen Warezkiddies hier on Board+Toplist mal genauso viel Zeit und Elan in Publizierung(öffentlich nicht Internet) stecken würden wie in ihre belanglosen und schlechten Warezseiten, sähe die Sache schon ganz anders aus. Aber da springt ja kein Profit für den "1-Monats-RS-Account-Ich-Leech_Die_Welt_Leer" bei rum.

Zitat:
Zitat von joinbug
Schade, dass dies die Bild verdummte Allgemeinheit nicht interessiert.
Schade das du dazugehörst, da du den Antworten-Button nicht Finden kannst.
Netpups ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:48   # 18
Butterbrot666
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Benutzerbild von Butterbrot666
 
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Beiträge: 75
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

so einer würde in Deutscheland schon wieder aufräumen.....


Schießübung ist leichter als Geschichtsunterricht?
Butterbrot666 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:52   # 19
StaTiC
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Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

bin dafür!

und als erstes führen wir eine arbeitszeiterfassung und leistungsnachweise im deutschen bundestag ein.
nach diesen nachweisen werden dann die politiker mit einem netten € pro Stunde bezahlt, so wie es eingen in Deutschland mit ihren 1€ Jobs oder Arbeit ohne Mindestlohn auch geht
Hilfreiche Links
Probleme mit Abofallen?
Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen
Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board)
StaTiC ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:58   # 20
YoBap
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Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

@Netpups:

Wenn man sich deine 20 Beiträge so anschaut ... na ja... muß es auch geben.

  Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 12:59   # 21
griever92
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Registriert seit: Jun 2007
Beiträge: 179
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von StaTiC
bin dafür!

und als erstes führen wir eine arbeitszeiterfassung und leistungsnachweise im deutschen bundestag ein.
nach diesen nachweisen werden dann die politiker mit einem netten € pro Stunde bezahlt, so wie es eingen in Deutschland mit ihren 1€ Jobs oder Arbeit ohne Mindestlohn auch geht
also bei dennen würde sich eine stechuhr nicht rentieren, denn die gehen ja teilweise in den bundestag, nur arbeiten die dort nicht sondern: lesen zeitung,halten ein nickerchen oder quatschen mit anderen.
ich wär mal dafür, das die die inhalte der rede der einzelnen leute die dort am rednerpult stehen wiedergeben können müssen um ihren lohn für den tag zu bekommen.
für demos braucht man jemanden der das ganze organisiert und ich denke daran happerts noch.
griever92 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 13:14   # 22
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
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Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.219
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Zitat:
Zitat von Butterbrot666
so einer würde in Deutscheland schon wieder aufräumen.....
Arbeitet der bei der Stadt-Reinigung?

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 13:28   # 23
Netpups
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Registriert seit: Jun 2008
Beiträge: 44
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

@titus_shg: Ja, der reinigt Aussengeländer.

Zitat:
Zitat von YoBap
@Netpups:Wenn man sich deine 20 Beiträge so anschaut ... na ja... muß es auch geben.
Ab 30 wird der Account sowieso gesperrt.
Netpups ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26. 06. 2008, 14:09   # 24
Totila
Qualitätsgenießer
 
Benutzerbild von Totila
 
Registriert seit: Oct 2007
Beiträge: 462
Standard Re: Stechuhr und Bürokratie: Bundestag will Arbeitszeiterfassung für jeden Betrieb

Jetzt werden wir nichtmehr von Google auspioniert erfasst und archiviert, soder jetzt machts die Regierung.
Totila ist offline   Mit Zitat antworten
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