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gulli:News Redaktion
Registrierungsdatum: Apr 2002
Beiträge: 5.983
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Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Wie gestern vom SPon berichtet wurde, ist bereits im März in Frankfurt ein estnischer Hacker festgenommen worden. Die Festnahme am 3. März wurde ohne jegliche Erlaubnis seitens der deutschen Behörden von zwei Mitarbeitern des United States Secret Service (USSS) durchgeführt. Obwohl keine der deutschen Behörden den Mann suchte, wurde dieser in Haft belassen und wartet derzeit auf seine Auslieferung.
Der 24-Jährige und seine Freundin wollten von Frankfurt am Main aus eigentlich nach Bali in den Urlaub fliegen. "Jonny Hell", wie er in Insiderkreisen genannt wird, wird vom USSS verdächtigt, im großen Stil mithilfe von Trojanischen Pferden sensible Daten entwendet und verkauft zu haben. Der USSS befasst sich neben dem Schutz des Präsidenten mit der Aufklärung von Finanzkriminalität inklusive Geldfälschungen, Finanzbetrug, Scheckbetrug und bestimmte Fälle von Computerbetrug und Kreditkartenbetrug.
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01. 07. 2008, 09:11
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#1
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Fettassel
Registrierungsdatum: Nov 2006
Beiträge: 327
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Najo, solche Entführungen sind nix neues wenn man mal daran denkt was der Mossad schon so alles in fremden Ländern getrieben hat. Ich für meinen Teil bin nicht mehr über sowas schockiert, es ist die traurige Realität.
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01. 07. 2008, 11:21
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#2
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Black-Mirror-Crew
Registrierungsdatum: Jan 2007
Beiträge: 120
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von Teydn
Ich für meinen Teil bin nicht mehr über sowas schockiert, es ist die traurige Realität.
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Trotzdem ist es eine bodenlose Frechheit. Die Amis spielten zwar schon immer gerne Weltpolizei, aber das bedeutet noch lange nicht, das sie in Ländern in welchen sie KEINE Hoheitsrechte bzw. nicht einmal ne Handlungsgenemigung haben straffrei agieren dürfen ist in meinen Augen eine bodenlose Frechheit.
Aber solange ihr die Merkel habt (der Arschkriecher schlechthin) wird sich daran auch nichts ändern.
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01. 07. 2008, 12:31
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#3
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Gesperrt
Registrierungsdatum: Feb 2008
Beiträge: 559
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Naja der junge soll froh sein das er noch lebt ...
Gab schon andere die am Baum gebaumelt haben ...
Naja dürfen wir da jetzt nicht uns auch einfach ein paar Amis Schnapen ?! und die einfach mal so Inhaftieren ?
Mit ein Paar vorgeschoben argnumenten ... von wegen WirtschaftsKriminaltiät ...
mFg
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01. 07. 2008, 13:07
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#4
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Terraner
Registrierungsdatum: Dec 2006
Ort: Erde
Beiträge: 267
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Tja, sieht man mal wieder, dass wir eigentlich nur ein kleiner Satellitenstaat der USA sind, in dem der große Bruder alles darf.
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01. 07. 2008, 14:16
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#5
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ex-Moderator
Registrierungsdatum: Aug 2003
Ort: Niederbayern
Beiträge: 3.150
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Was ist das für ein Schwachsinn? Noch nie gehört das Deutschland auch Zielfahnder hat?
http://www.stern.de/politik/deutschland/?id=526901
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01. 07. 2008, 14:59
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#6
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Black-Mirror-Crew
Registrierungsdatum: Jan 2007
Beiträge: 120
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Die Verfolgen aber auch nur Leute, welche die Verbrechen in Deutschland begangen haben und auch in Deutschland lebten. Im gegensatz zu diesem Fall.
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01. 07. 2008, 15:20
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#7
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ex-Moderator
Registrierungsdatum: Aug 2003
Ort: Niederbayern
Beiträge: 3.150
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von F1r3st0rm
Die Verfolgen aber auch nur Leute, welche die Verbrechen in Deutschland begangen haben und auch in Deutschland lebten. Im gegensatz zu diesem Fall.
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Nein Zielfanhder verfolgen AUCH Menschen die hier eine Straftat begangenen haben und nicht Deutsche Staatsbürger sind. So wie im Falles Heroindealers aus Kolumbien der in Moskau festgenommen wurde.
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01. 07. 2008, 15:56
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#8
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/b/
Registrierungsdatum: Dec 2006
Ort: 4chan
Beiträge: 807
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
team america world police
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01. 07. 2008, 16:04
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#9
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jul 2000
Ort: .de/hoher-norden
Beiträge: 508
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Davon abgesehen, dass der Typ unter rechtlich fragwürdigen Bedingungen festgenommen wurde, bin ich doch froh, dass er festgenommen wurde. Ich wundere mich, warum man ihn nicht auf Bali festgenommen hat, dort wäre die Sache vielleicht doch etwas einfacher gewesen.
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01. 07. 2008, 16:20
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#10
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-= ONE =-
Registrierungsdatum: Jul 2000
Ort: Internet
Beiträge: 1.022
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Mir wird es ganz anders bei so etwas. Was kommt den als nächstes?
Die Amis kümmern sich 'n Dreck um deutsche Gesetze. "...wurde ohne jegliche Erlaubnis seitens der deutschen Behörden von zwei Mitarbeitern des United States Secret Service (USSS) durchgeführt..."
Gehört Frankfurt nicht mehr zu Deutschland sondern zu den USA oder wie? Habe ich da etwas verschlafen? Gilt in Frankfurt nicht mehr die deutsche StPO bzw. das deutsche StGB? Was ist aus unserem Rechtsstaat geworden? Diesmal ist ein nicht "Deutscher" inhaftiert worden. Ich frage mich nur, wann wird es denn soweit sein, dass die Amis die deutschen Bürger in Deutschland ohne deutschen Haftbefehl inhaftieren dürfen...
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01. 07. 2008, 16:23
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#11
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jan 2005
Ort: Luxembourg
Beiträge: 193
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Ist ja nichts neues das die USA leute aus anderen länder kidnappt und dan einfach in Guantanamo eingespärt.
Das beste ist noch dassen die Poliktiker das ganze unter den Teppich kehren.
Vive la Demokratie.
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01. 07. 2008, 17:11
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#12
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Trackergeschädigt
Registrierungsdatum: Oct 2007
Ort: East Germanny/Austri
Beiträge: 18
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
 Wie Man wieder Seht die Weltmacht Schlägt zu
und die Deutschen Behörden sind wie immer die Gehilfen
die nichts Machen bei so was
 Die Eigene Verfassung is nichts mehr wert wo soll dat noch
hinführen
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01. 07. 2008, 17:21
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#13
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Mitglied
Registrierungsdatum: Jul 2007
Beiträge: 93
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Naja dürfen wir da jetzt nicht uns auch einfach ein paar Amis Schnapen ?! und die einfach mal so Inhaftieren ?
Mit ein Paar vorgeschoben argnumenten ... von wegen WirtschaftsKriminaltiät ...
Muß ganz ehrlich sagen, daß mich solche Entführungen ohne Rechtsgrundlage auch ziemlich anwidern. Dies aber nur in Fällen, in denen auch nur der Hauch eines Zweifels an der Schuld des Betreffenden besteht.
Aber sobald der Betreffende unter einer bedrückenden Beweislast 100%ig überführt werden kann, hört mein Verständnis auf, auch wenn seine Festnahme juristisch in einer Grauzone (oder besser gesagt in überhaupt keiner juristischen Zone) erfolgt ist. Finde es klasse, daß er festgenommen wurde, und es stört mich überhaupt nicht, daß der Secret Service keine Befugnis dazu hatte, und er soll mal schön nicht meckern; wer demokarische und freiheitliche Grundwerte mit Füßen tritt, sollte nicht erwarten, durch sie geschützt zu werden (die Praxis hat aber gezeigt, daß solche Leute dann aber trotzdem noch durch sie geschützt werden).
Viele Grüße
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01. 07. 2008, 20:55
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#14
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Mitglied
Registrierungsdatum: Oct 2005
Beiträge: 1.376
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Ab und zu merkt man halt doch noch, dass wir ein Land sind, das durch die Amis besetzt sind.
Anders kann ich mir ein solches Vorgehen nicht erklären.
@derroterabe,
wenn es solche tolle Beweise geben soll, dann dürfte es kein Problem sein, die einem deutschen Richter vorzulegen.
Der Stellt dann mit Sicherheit einen Haftbefehl aus, der dann sofort von unserer Polizei vollzogen werden kann.
Aber wenn hier die Amis scon einfach Leute ihrer Freiheit berauben können, dann gute Nacht Marie.
USA steht und kämpft für Freiheit, Demokratie und Menschenrechte?
Da kommen mir aber grosse Zweifel aus, wenn ich die News lese.
Gruss Moses
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01. 07. 2008, 22:58
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#15
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Gesperrt
Registrierungsdatum: Feb 2008
Beiträge: 559
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von Moses
wenn es solche tolle Beweise geben soll, dann dürfte es kein Problem sein, die einem deutschen Richter vorzulegen.
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Jep ...
Ich denke mal sie haben das bloss was vorgeschoben von wegen Wirtschaftskrimi....
Wer weiss vieleicht hatt der typ Bush sein Porno Sammlung gefunden -.- wo die sie schönen Posen sind ^^ mit Frau , Papa , und Mama
mFg
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01. 07. 2008, 23:48
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#16
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Registrierungsdatum: Jul 2000
Ort: Internet
Beiträge: 1.022
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von derroterabe
Dies aber nur in Fällen, in denen auch nur der Hauch eines Zweifels an der Schuld des Betreffenden besteht. Aber sobald der Betreffende unter einer bedrückenden Beweislast 100%ig überführt werden kann, hört mein Verständnis auf, auch wenn seine Festnahme juristisch in einer Grauzone (oder besser gesagt in überhaupt keiner juristischen Zone) erfolgt ist. Finde es klasse, daß er festgenommen wurde, und es stört mich überhaupt nicht, daß der Secret Service keine Befugnis dazu hatte, und er soll mal schön nicht meckern.
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Du hast ja vielleicht ein Verständnis von einer "100% Überführung". Hast du von dem Begriff Unschuldsvermutung noch nie was gehört? Ob jemand wirklich schuldig ist oder nicht muss ja gerade ein Gericht im Laufe eines Prozesses entscheiden. Vorher gilt immer die Unschuldsvermutung.
Du findest es "klasse" das Menschen ohne Rechtsgrundlage festgenommen bzw. inhaftiert werden, womöglich für mehrere Jahre in den Knast wander, ohne einer Gerichtsverhandlung? Und es stört dich überhaupt nicht, weil sie nicht dich festgenommen haben. Wo lebst du denn?
Stell dir nur mal vor, du wirst festgenommen werden (von mir aus von der deutschen Polizei) und du würdest inhaftiert werden, nur weil dein Nachbar der Meinung ist, dass du sein Fahrrad geklaut hast. Keine Untersuchung, kein Haftbefehl, kein gar nichts, einfach mal so, weil er es so meint. Wäre das auch "klasse"? (Ich hoffe es klingelt so langsam bei dir.)
Aber genau so ist es in dem Fall hier gewesen. Gegen den Typen gab es in Deutschland keine Untersuchung, keinen Haftbefehl. Einfach mal eingesperrt. Und dazu auch noch von ausländischen Polizisten/Beamten. Das heißt eigentlich, dass Deutschland keinen Rechtsschutz für Verdächtige hat/bietet. Er ist ja noch nicht mal Beschuldigter, geschweige angeklagter oder verurteilter Straftäter!
Wegen Leuten wie dir sind wir auf dem Wege in das selber "Rechtssystem" in dem Deutschland vor 70 Jahren war...
Zitat:
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Zitat von derroterabe
...wer demokarische und freiheitliche Grundwerte mit Füßen tritt, sollte nicht erwarten, durch sie geschützt zu werden...
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Was bist du denn für einer? Nach deiner Meinung darf/soll man dann wohl jeden Straftäter gleich erschießen oder was?
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02. 07. 2008, 07:44
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#17
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Fritz Karl Schwuchow
Registrierungsdatum: May 2008
Ort: Berlin/Potsdam
Beiträge: 79
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von derroterabe
...................schön nicht meckern; wer demokarische und freiheitliche Grundwerte mit Füßen tritt, sollte nicht erwarten, durch sie geschützt zu werden (die Praxis hat aber gezeigt, daß solche Leute dann aber trotzdem noch durch sie geschützt werden).
Viele Grüße
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Also dann! Sperren wir alle die ein, die unsere Demokratie und unsere Grundrechte mit Füßen treten.... Jiiiiiipiii
Ich fange mal an: 1.) Schäuble ... 2.) ...
Jetzt seit Ihr dran, die Liste zu erweitern! derroterabe muss ja Wissen was Sie schreibt...
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02. 07. 2008, 07:56
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#18
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Teygar
Registrierungsdatum: Jun 2008
Beiträge: 61
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
kann ja nicht angehen das die amis mal wieder machen können was sie wollen wo bleibt denn da die grenze die länder und rechte trennt
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02. 07. 2008, 08:04
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#19
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Registrierungsdatum: Jul 2000
Ort: Internet
Beiträge: 1.022
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von gummibaer74
Also dann! Sperren wir alle die ein, die unsere Demokratie und unsere Grundrechte mit Füßen treten.... Jiiiiiipiii
Ich fange mal an: 1.) Schäuble ... 2.) ...
Jetzt seit Ihr dran, die Liste zu erweitern! derroterabe muss ja Wissen was Sie schreibt... 
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Na dann mal los...
99% aus dem Gulli Board dürfen eingesperrt werden! Jeder hat doch schon mal eine mp3 oder ein Bild geladen oder sonst was und somit gegen unsere Demokratie und unsere Grundrechte bzw. Gesetz verstoßen. Ach so, ich habe die Schwarzfahrer ganz vergessen, weg mit denen, einfach WEG! Dazu kommen dann noch die "wenigen" die schon mal zu schnell gefahren sind oder mal 'ne rote Ampel übersehen haben. Damit hätte ich doch bestimmt schon mal 30-40 % der deutschen Bevölkerung eingesperrt. Lasst mir noch etwas Zeit, die anderen kriegen wir auch noch dran!
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02. 07. 2008, 09:53
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#20
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Mitglied
Registrierungsdatum: May 2008
Beiträge: 95
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von gummibaer74
Also dann! Sperren wir alle die ein, die unsere Demokratie und unsere Grundrechte mit Füßen treten.... Jiiiiiipiii
Ich fange mal an: 1.) Schäuble ... 2.) ...
Jetzt seit Ihr dran, die Liste zu erweitern! derroterabe muss ja Wissen was Sie schreibt... 
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2) Die typen von frontal 21
3) Die leute aus Ard und ZDf grösstenteils
4) Mehere Zeitungen die sich der unsachgemässen berichterstattung bezichtigt haben (z.b mein heiss geliebtes lokalblatt)
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02. 07. 2008, 11:58
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#21
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Ein Herz für Katzen
Registrierungsdatum: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 4.301
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Ist eigentlich bekannt, in welchem Gefängnis er sitzt? In Deutschland etwa? Falls ja, auf welcher Rechtsgrundlage?
MfG Andy
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02. 07. 2008, 12:07
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#22
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Boardverdunkler
Registrierungsdatum: Sep 2007
Beiträge: 505
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
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02. 07. 2008, 12:43
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#23
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Mitglied
Registrierungsdatum: Feb 2007
Beiträge: 4
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
btw. Agenten des Secret Service genießen Dip. Immunität? Auch nicht schlecht.
Jedenfalls gehört der Man auf freien Fuß gesetzt.
Die US hätten sich einfach an die Est. Gerichtsbarkeit wenden können aber den hier in Deutschland abzufangen, wobei er ja nur auf der Durchreise war, ist absolut nicht hinnehmbar. Würd mich allerdings echt interessieren ob der in einem unserer Gefängnisse sitzt oder was weiß ich inem kleinen Zwinger in der US Botschaft. ;P
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02. 07. 2008, 15:21
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#24
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-= ONE =-
Registrierungsdatum: Jul 2000
Ort: Internet
Beiträge: 1.022
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Re: Amtsanmaßung: US Secret Service inhaftiert Hacker ohne juristische Grundlage
Zitat:
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Zitat von Deadman_Walking
inem kleinen Zwinger in der US Botschaft. ;P
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Na ja, wer weiß es schon genau, vielleicht haben die ja ein kleines Guantánamo irgendwo in Deutschland. Ich könnte mir nach solch einem "Feldzug" alles vorstellen.
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02. 07. 2008, 20:09
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#25
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