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Mitch Ryder
& the detroit wheels
 
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Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 329
Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Hallo liebe Gemeinde,

da ich als blutiger Laie in letzter Zeit etwas heimwerkerisch am Schaffen bin, hätte ich eine Frage: Ist es möglich, direkt an einer Steckdose mit einem (selbstgebauten?) Gerät einen Stromausfall im Haus auszulösen? Das wäre interessant, und falls es mal gefährlich wird, braucht mein evtl. Partner nicht drei Stockwerke tiefer in den Keller....

Danke
Alt 05. 07. 2008, 15:51 Mitch Ryder is offline #1
rebel4life
Der Rebell.
 
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Registrierungsdatum: Aug 2007
Beiträge: 2.432
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Du willst mit absicht die Sicherung auslösen? Wozu denn, wenn du ein Gerät ohne Kenntnisse zusammenbastelst und das dann auch noch mit 230V hängst, kann man dir nicht mehr helfen. Falls es mal im Haus brennen sollte und dieses Gerät dann als Verursacher ausgemacht wurde, hast du ein Problem mit der Versicherung, da das Gerät ja gar keine VDE & Co Plaketten hat...Geh mit dem Gerät zum Elektriker und lass den das prüfen, kostet vieleicht etwas, aber dann kannst du sichergehen, dass nichts passiert.
Alt 05. 07. 2008, 15:57 rebel4life is offline #2
Mitch Ryder
& the detroit wheels
(Threadstarter)
 
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Registrierungsdatum: Dec 2005
Beiträge: 329
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Du verstehst mich falsch. Es geht darum, ein Gerät zu bauen, das einzig und allein die Funktion hat, im Notfall einen sofortigen Stromausfall auszulösen, eben mit dem Anstecken ans Netz. Nix anderes.
Alt 05. 07. 2008, 16:01 Mitch Ryder is offline #3
BlackLight4
Mitglied
 
Registrierungsdatum: Nov 2007
Beiträge: 636
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Um was geht es denn?

Es gibt ja sowas wie Schütze und überall Notaus-Pilze.

Und das mit dem Auslösen einer Sicherung/FI, schau in dessen Datenblatt und entscheide selber, ob du einer 1,5 mm²-Leitung hunderte Ampere zumuten willst.

Edit:
@Mitch Ryder, sag doch entlich mal worum es geht, sonst macht Tim hier bestimmt gleich einfach zu.
Alt 05. 07. 2008, 16:04 BlackLight4 is offline #4
storax
Mitglied
 
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Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 325
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

bin ich der einzige der es zu verstehen scheint?
nehmen wir mal an der ts steckt in einem gerät fest was ihn umbringen könnte,
nun möchte er einen "notaus schalter" haben den gibt es aber in den meisten wohnräumen nicht...
Alt 05. 07. 2008, 16:09 storax is offline #5
BlackLight4
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Registrierungsdatum: Nov 2007
Beiträge: 636
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Zitat:
Zitat von storax 
nehmen wir mal an der ts steckt in einem gerät fest was ihn umbringen könnte,
Dann hat er die 5 Sicherheitsregeln der ET missachtet, die sogar ich als Laie kenne.
Und da ein Mensch bei Strömen einfach zu lange braucht zum Reagieren hat er wohl sehr bald kein Problem mehr.
Basta.
Alt 05. 07. 2008, 16:11 BlackLight4 is offline #6
locutus
Moderator a.D.
 
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Registrierungsdatum: Apr 2000
Beiträge: 2.651
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Zitat:
Zitat von BlackLight4 
Dann hat er die 5 Sicherheitsregeln der ET missachtet, die sogar ich als Laie kenne.
Und da ein Mensch bei Strömen einfach zu lange braucht zum Reagieren hat er wohl sehr bald kein Problem mehr.
Basta.

Wäre schön gewesen, wenn du sie gleich mit aufgezählt hättest. Würde alles weitere sparen.
Alt 05. 07. 2008, 16:49 locutus is online now #7
newbee90
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Registrierungsdatum: Aug 2005
Beiträge: 117
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Damit es erst garnicht gefährlich wird schaltet man vor dem Basteln den Strom aus.

Um einen "Notschalter" zu bauen, nimmst du einen Schukostecken und machst einen Taster dran. Wenn du Glück hast bekommt dein Kumpel beim Betätigen keinen Herzinfarkt. Das gibt einen großen Rumps und evtl ist der Taster hinterher Schrott weil die Kontakte zusammen geschweißt sind.

Ich mach lieber die Sicherung raus als darauf zu vertrauen daß mein Kumpel den Schalter drückt, aber
vieleicht hält er sich ersmal vor Lachen den Bauch wenn er dich zappeln sieht.
Alt 05. 07. 2008, 17:00 newbee90 is offline #8
lionking505
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Registrierungsdatum: Jul 2005
Beiträge: 77
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Diese Sicherheitsvorkehrungen nennt man:

Die 5 Sicherheitsregeln

1. Freischalten.

2. Gegen Wiedereinschalten sichern.

3. Spannungsfreiheit feststellen.

4. Erden und Kurzschließen.

5. Benachbarte, unter Spannung stehende, Teile abdecken oder abschranken.

Diese fünf Sicherheitsregeln müssen vor den Arbeiten in der oben genannten Reihenfolge angewandt werden.
Nach den Arbeiten werden sie in der umgekehrten Reihenfolge wieder aufgehoben.

Link mit genauer Erklärung :

Sicherheitsregeln Link
Alt 05. 07. 2008, 17:07 lionking505 is offline #9
storax
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Registrierungsdatum: Dec 2006
Beiträge: 325
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

vielleicht geht es noch nicht einmal um unfälle mit strömen?
was ist mit einem gerät was dir den arm einquetscht?
oder sonst irgendwelche geräte.
versucht doch einfach mal die frage zu beantworten...
ich finde es auch intressant
Alt 05. 07. 2008, 17:11 storax is offline #10
TBuktu
seit Hartz IV Moderator
 
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Ort: zu Hause, in 123XX
Beiträge: 10.377
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Zwischendose/leiste mit FI und vor allem mit ausgestreckten Armen unter Saft arbeiten und es wird nicht tödlich enden

Ein gewollter kurzer ist Mist, weil keiner weiss, was für Folgen das für Verteilerdosen mit den bekanntermaßen schlechten Kontakten hat

Ansonsten das was BlackLight4 sagt

Wenn man unbedingt basteln will, dann sollten andere davon nicht betroffen sein

Gruss
Tim
Alt 05. 07. 2008, 17:14 TBuktu is offline #11
Teddy
Bear on Board
 
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Registrierungsdatum: May 2000
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Beiträge: 10.616
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Schukostecker mit Brücke von links nach rechts

Sowas hatten wir mit 16, 17 mal gebaut und in der Schule verwandt. Auf dem Flur waren die Klöchen, und unter dem Waschbecken haben wir eine verwaiste Steckdose gefunden. Es hat über die 6. Stunde hinaus gedauert, bis auf dem Gang der Strom wieder da war, der Hausmeister hat sich dumm und dämlich gesucht

Ansonsten das, was Timbuktu sagt
Alt 05. 07. 2008, 23:01 Teddy is offline #12
d-j-h
Opera Fanatiker ;-)
 
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Ort: Bavaria
Beiträge: 833
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

das problem an dieser lösung ist aber, das doch bei jedem kurzen das isolationsmaterieal verdampft (über 70 grad celsius halt), und wenns dann zu einem leitungsbrand kommt, ist glaub keinem geholfen
(korriegiet mcih wenn ich falsch liege, bin elektroniker für betriebstechnik, und nicht für das ganze haus zeugs )
Alt 05. 07. 2008, 23:14 d-j-h is offline #13
he2432
Nur noch am arbeiten
 
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Registrierungsdatum: May 2005
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Beiträge: 1.225
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Gott der gerechte, das sind Ideen

Ich glaube ich sollte mein Notauskonzept mal überdenken. Vielleicht ein fettes Leistungsschütz das die Einspeisung kurzschließt?

Wenns für die Werkstatt professionell werden soll, dann hilft nur:
- Extra Einspeisung für den Bastelraum
- Kleiner Schaltkasten mit Verteilung
- Ein oder mehrere FI´s (sinnvoll aufteilen)
- Alles schön mit LS Absichern
- Notausschaltgerät wo die Leistungsabgänge trennt (nicht alle, Licht darf ruhig weiterbrennen)
- Notaustaster an mehreren Stellen (Bestückungsplatz, Messplatz, an der Türe, usw.)

Ist zwar nicht ganz billig der scheiß, aber dann ist es vernünftig gemacht.
Aber es kommt auf drauf an, was man machen will. Wenn man nur mal ein Verlängerungskabel flicken tut, dann ist das etwas übertrieben. Ich finde es so eigentlich recht sinnvoll, und drum habe ich es auch damals bei mir so gemacht. Aber ich muss zugeben, dass ich die Anlage auch mehr zweckentfremde wie alles andere. (Wenn ich abend fertig bin mit Schaffen, schalte ich damit blos alle Geräte aus)

Aber die Idee mit dem Kurzschluss ist absoluter Mumpitz!

Gruß

Holger
Alt 05. 07. 2008, 23:26 he2432 is offline #14
StolacBosna
Bosanac
 
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Registrierungsdatum: Jan 2006
Beiträge: 1.172
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

Zitat:
Zitat von Mitch Ryder 
Hallo liebe Gemeinde,

da ich als blutiger Laie in letzter Zeit etwas heimwerkerisch am Schaffen bin, hätte ich eine Frage: Ist es möglich, direkt an einer Steckdose mit einem (selbstgebauten?) Gerät einen Stromausfall im Haus auszulösen? Das wäre interessant, und falls es mal gefährlich wird, braucht mein evtl. Partner nicht drei Stockwerke tiefer in den Keller....

Danke

Ja.Hab es selbst mal getestet
Alt 06. 07. 2008, 17:45 StolacBosna is offline #15
TBuktu
seit Hartz IV Moderator
 
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Registrierungsdatum: Aug 2001
Ort: zu Hause, in 123XX
Beiträge: 10.377
Re: Sicherung auslösen / mit Absicht Stromausfall auslösen

7Tage hattest Du schon mal. Gelernt aber nix...

Gruss
Tim
Alt 06. 07. 2008, 18:35 TBuktu is offline #16
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