|
|
|
22. 01. 2007, 11:31
|
# 1 |
|
Werbekritiker
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Auf Abofalle reingefallen - Was dagegen unternehmen? (Bitte erst lesen dann posten)
Die Informationen befinden sich jetzt auch auf http://www.abofallen.info.
(Posten des Links wurde mit Baer abgeklärt) Dieses Sticky behandelt das leidige Thema Abofallen. Abofallen sind Seiten, welche den Anschein erwecken kostenlos zu sein und Ahnungslose Opfer dann von den Betreibern zum Zahlen von mehreren Hundert Euro genötigt werden. Für konstruktive Kritik bin ich immer offen. Verbesserungsvorschläge, zusätzliche Informationen etc kann man mir gerne via PM zukommen lassen oder hier im Thread posten. Regeln zum Posten in diesem Thread Das Sticky ist im Laufe der Zeit sehr angewachsen und erfreut sich weiterhin großer Beliebtheit. Natürlich freut es mich immer zu sehen, dass Leute sich erkundigen und auch einge bei der Verbesserung des Threads helfen.Aber ca. 90% der Posts sind Unnötig und reine "Copy-Paste"-Posts mit der Frage "Was soll ich tun?" Ich bin jetzt mal so dreist und stelle ein paar Regeln für die Hilfesuchenden auf. Sinn und Zweck dieser Regeln wird sein, die Ordnung und Übersichtlichkeit zu wahren. Regeln für Hilfesuchenden
Leider sind diese Regeln notwendig geworden, da die Forenmoderation mit dem Aufräumen nicht mehr hinterher kommt und die Übersicht einfach verloren geht, wenn immer wieder die selben, schon längst beantworteten Fragen auftauchen. Last Update(s)
Inhaltsverzeichnis Seite 1
Grundsätzliches Mich erreichen viele PM's und Emails mit richtig panischen Opfern. Ich kann euch beruhigen: Wenn ihr euch so verhaltet, wie hier im Thread beschrieben und von vielen helfenden Usern geraten wird, kann euch NICHTS passieren. Die Drohungen verursachen zugegeben Angst und Panik, aber lasst euch davon nicht einschüchtern. Bevor ihr eine Überweisung tätigt, atmet tief durch, beruhigt euch und lest diesen ersten Post im Sticky in aller Ruhe durch (nicht die mittlerweile über 100 Seiten sondern lediglich den ersten und zweiten Post ganz oben auf Seite 1 (also diesen hier und den folgenden)). Was, wie, warum und wieso zu Tun ist, steht alles hier in diesem Sticky. Liste bekannter Seiten
Spoiler:
Wer steckt dahinter? Es gibt hunderte solcher Seiten, aber nur wenige Personen/Unternehmen sind für diese verantwortlich. u.a sind bekannt:
Spoiler:
Die Inkassobüros Um den Druck für nichtsahnende Opfer zu erhöhen ist es mittlerweile Gang und Gebe, dass dubiose Inkassounternehmen versuchen die Forderungen der Abofallenbetreiber einzutreiben. Liste von bekannten Inkassobüros
Spoiler:
Die Anwälte Auch einige Anwälte haben schon längst erkannt, dass man mit Abofallen leichtes Geld verdienen kann und übernehmen mittlerweile die Mahnverfahren für die Abofallenbetreiber Liste von bekannten Anwälten (Nachname, Vorname)
Spoiler:
Die Tricks der Abzocker Um möglichst viele Opfer zu finden, nutzen die Seitenbetreiber einige Tricks.
Ich bin auf solch ein Angebot reingefallen muss ich zahlen? Kurz gesagt: NEIN. Diese Anbieter setzen auf die Angst der Betroffenen. Sie drohen mit Mahnung, Inkasso, Gerichtsvollzieher oder Gefängnisstrafen. Passieren wird allerdings nichts. Da diese "Verträge" auf etwas dubiosere Art geschlossen werden, hätten diese vor Gericht keinen Bestand. Link zum Pressebericht des Amtsgerichts München | Als Word Dokument | Quelle | Urteil des Amtsgerichts Hamm (Az. 17 C 62/08) | Urteil des Landgerichts Frankfurt (LG Frankfurt 3-08 O 35/07) Mein Fall ist ein Sonderfall Kurz: Nein ist er nicht. Viele glauben, dass Sie ein Sonderfall sind. Allein in diesem Jahr sind in den Verbraucherzentralen des Landes ca 62.000(!) Anfragen zu diesem Thema eingegangen. Quelle: heise.de. Letztendlich erhält jeder angemeldete User Zahlungsaufforderung mit Drohungen. Fast jeder erhält Schreiben der Inkassounternehmen und fast jeder erhält Schreiben der verbündeten Anwälte. Aber alle Schreiben sind wertlos und sollen lediglich Angst und Panik machen. Ich bin minderjährig, muss ich/ meine Eltern zahlen? Wenn man minderjährig ist, ist es die einfachste Methode. Sofern man unter 18 ist, ist man entweder überhaupt nicht oder nur teilweise geschäftsfähig. Die Betreiber versuchen dann mit solchen Tricks, wie dem §110 des BGB (der "Taschengeldparagraph") an das Geld zu kommen. Auch in diesem Fall nicht zahlen. (Quelle:Verbraucherrechtliches.de - Taschengeldparagraph) Fakt ist: Solange man unter 18 Jahre alt ist, darf man zwar Verträge abschließen, diese sind jedoch, gemäß §107 BGB und §108 BGB schwebend unwirksam. Das bedeutet, dass die Verträge erst gültig werden, sofern ein gesetzlicher Vertreter seine Zustimmung erteilt, wenn dies nicht geschieht - und das ist in solchen Fällen ratsam - sind diese Verträge nichtig. Die Abofallenbetreiber verlangen einen Beweis für meine Minderjährigkeit Es wird empfohlen, sofern man Minderjährig ist, dies als Widerspruchsargument zu benutzen. Die Reaktion der Abzocker ist immer dieselbe. Die behaupten dieses Argument zählt nicht und man müsse beweisen, dass man minderjährig ist. FALSCH! Die müssen beweisen, dass ihr Minderjährig seid nicht umgekehrt. Sie müssten euch anzeigen, damit im Ermittlungsverfahren euer Alter recherchiert wird. Es ist aber bekannt, dass diese Abzockunternehmen keine Anzeige erstatten. Ich bin aber volljährig, was nun? Auch wenn man über 18 Jahre alt ist, ist die Antwort dieselbe wie in den vorherigen Absätzen auch. Nicht zahlen!. Ich habe mich niemals bei solch einer Seite angemeldet. Es kann durchaus vorkommen, dass sich jemand mit euren Adressdaten anmeldet oder die Abofallenbetreiber eure Adressen in die Finger kriegen und auf "Gut Glück" euch ne Rechnung schicken. Aber egal ob ihr euch nun angemeldet habt oder nicht. Ihr müsst und sollt nicht zahlen!. Auch müsst Ihr weder Anzeige gegen Unbekannt erstatten noch eure Unschuld beweisen. Das wäre Aufgabe der Seitenbetreiber und die meiden bekanntermaßen alles polizei- und gerichtliche. Also keine Panik es sind leere Drohungen und falsche Informationen. Mein Widerrufsrecht ist erloschen Auch setzen Betreiber auf extrem kurze Widerrufsfristen um einen Rücktritt zu verhindern. Manche Widerrufsfristen werden sogar auf 24h festgesetzt. Dies ist nicht zulässig. Das Widerrufsrecht beträgt mindestens 14 Tage nach Belehrung, auch wenn dort nur 1 Tag steht. Die Frist beginnt ab Zustellung der Email mit den Hinweis des Widerrufsrechtes. Aber auch alle diejenigen, bei denen selbst 14 Tage vergangen sind => Keine Panik. Auch in diesem Fall könnt ihr noch widersprechen. Der Grund ist einfach: Man muss ausdrücklich über sein Widerufsrecht belehrt werden und diese Belehrung geht über ein kleines Häckchen weit hinaus. Da man aber so gut wie nie, über seine Rechte aufgeklärt wird, verfällt quasi diese Frist von 14 Tagen. Ich habe mal eine treffende Textpassage aus einer Vorlage der Verbraucherzentrale Bayern (Links zu den Vorlagen auch unter "Alle Links auf einen Blick" Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen? Es wird oft empfohlen, es einfach zu ignorieren. Dies sollte man zuerst nicht tun. Die optimale Vorgehensweise ist, nach der ersten Zahlungsaufforderung einen schriftlichen Widerspruch (als Einschreiben am besten mit Rückschein versenden) zu schicken. Die Kosten des Einschreibens sind bei der Deutschen Post nachzulesen. Falls ihr euch mit falschen Daten angemeldet habt, reicht vorerst auch ein Widerspruch via Email. So braucht ihr im nachhinein eure richtige Adresse auch nicht offenbaren. Als Begründung kann man u.a verwenden:
Oder auch dieses Schreiben der Verbraucherzentrale als Vorlage nutzen. Mittlerweile bietet auch die Verbraucherzentrale München drei Vorlagen im PDF Format an. Link zu den Vorlagen Zudem wird empfohlen einen Screenshot der Abofalle zu machen und am besten die ganze Seite lokal speichern. Dies kann man mit den Browser über "Datei->Speichern unter" machen. Dies hat den den Vorteil, dass ihr dann immer beweisen könnt, wie die Seite zu der Zeit eures Falls ausgesehen hat. Abofallenbetreiber passen ab und an ihr Design an, damit sie wieder von in einer gesetzlichen Grauzone agieren können. Warum muss ich nicht zahlen? Es häufen sich in letzter Zeit die Fragen, ob man jetzt wegen dieser oder jener Aktion jetzt doch zahlen muss. Man kann es nicht oft genug sagen: Ihr müsst nicht und sollt nicht zahlen. Mittlerweile scheinen auch einige Betreiber hier auf den Thread gestoßen zu sein und reagieren anscheinend mit neuen, fadenscheinigen Argumenten. Trotzdem nicht zahlen! (Schaut euch den Punkt "Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?" an. Dort werden die Gründe aufgelistet wieso ihr nicht zahlen müsst) Mal abgesehen davon versuchen diese Anbieter mittlerweile alle hier genannten Begründungen mit fadenscheinigen Argumenten zu entkräften. Egal was Sie sagen, dass es trotzdem Betrug ist oder es nicht zählt, dass ihr minderjährig seid. Dies ist alles Quatsch. Zur Sicherheit geht auf die im Thread genannten Links, dort könnt ihr aus zuverlässiger Quelle euch von der Richtigkeit, der hier zusammengefassten Informationen, überzeugen. Wem glaubt ihr wohl mehr? Mir mit der Behauptung PI ist auf die Kommastelle genau 4,25 oder Einem studierten Mathematiker der euch sagt PI ist ungefähr und gerundet 3,14? Seitennavigation:
Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) Geändert von StaTiC (12. 01. 2010 um 16:20 Uhr) |
|
|
|
22. 01. 2007, 14:14
|
# 2 | |
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Ich habe aber (ausversehen) die Nutzung bestätigt
Diese Angebote fordern in der Regel eine Emailadresse. Mit dem Klicken eines Links bzw. mit dem Einloggen mit den Benutzerdaten, werden den zahlreichen Opfern die Bestätigung und Anerkennung des Dienstes und deren AGB vorgeworfen. Aber auch melden sich viele bei diesen dubiosen Dienstleistern an, erkennen ihren Fehler und kündigen oder geraten in Panik und schicken statt eines Widerrufs eine Kündigung. Wie schon oben beschrieben, wird dieses fadenscheinige Argument der angeblichen Bestätigung dazu verwendet, um viele Geschädigte zum Zahlen zu nötigen. Macht aber nichts. Auch wenn ihr euch wissentlich da angemeldet habt, besteht kein einziger Grund zu zahlen.
Die Meinung von Verbraucherschutzjurist Ronny Jahn Zitat:
Ich habe mich mit falschen Daten angemeldet, ist dies Betrug? Nein, es ist kein Betrug. Betrug setzt einen Vorsatz der Bereicherung auf Kosten anderer voraus. Und jemand, welcher glaubt das Angebot sei kostenlos, handelt nicht in dieser Absicht. Siehe dazu auch den Punkt: "Die Abofallenbetreiber drohen mir..." mit dem Unterpunkt "... mit einer Anzeige wegen Betruges, weil ich ich mich falschen Datenangemeldet habe bzw. die Leistung in Anspruch genommen habe und nicht zahlen will". Es ist übrigens egal welche Daten nicht der Wahrheit entsprechend. Egal ob der Name, Adresse, Alter oder alles, es ist NIEMALS Betrug. Bin ich über IP/Email rückverfolgbar? Theoretisch ja, praktisch allerdings nicht. Eine Identifierzung anhand der IP oder Emailadresse ist zwar möglich, aber auf grund der Datenschutzgesetze in Deutschland dürfen weder Provider wie T-Online oder Arcor, noch Mailanbieter wie GMX einfach an Privatunternehmen Identitäten rausgeben. Weiteres beim Punkt "Die Abofallenbetreiber drohen mir..." mit dem Unterpunkt "..., dass Sie mich anhand meiner IP-Adresse identifizieren können" Sollte/Muss ich einen Widerspruch schreiben und diesen per Post ggf. ins Ausland schicken? Eine Mittlerweile häufig gestellte Frage: Wie sollte man sich am besten Verhalten? Die absolut und rechtlich korrekte Vorgehensweise ist ein schriftliche Widerspruch verschickt via Einschreiben mit Rückschein. Allerdings dreht sich keiner einen Strick wenn er nur via E-Mail einen Widerspruch schreibt oder es von vornerein komplett ignoriert. Ich empfehle zumindest einen Widerspruch mittels E-Mail, aber ihr könnt es auch ganz ignorieren (mit Ausnahme von gerichtlichen Mahnbescheiden). Sollte die Firma im Ausland sitzen, spart euch das Porto. Es wird wahrscheinlich eine Briefkastenfirma sein. Soll ich die Servicehotline anrufen und es telefonisch klären? Nein. Ihr braucht und sollt nicht bei diesen Hotlines anrufen. Die Abzockerunternehmen und die dazugehörigen Servicecenter sind an keiner Klärung interessiert. Diese fordern einfach weiterhin ungerechtfertigt euer Geld. Ein Anruf bewirkt lediglich, dass ihr zwei Mal abgezockt werdet. Hinter den Rufnummern lauern eist teure Hotlinenummern. Sollte ich einen Anwalt das Schreiben übernehmen lassen? Die Frage stellen sich einige. Sollte ein eigener Anwalt, das ganze übernehmen? Anwälte können im Grunde nicht mehr machen, als Ihr selbst. Diese können nur auch nur die bestehenden "Nichtzahlgründe" aufführen und mit den jeweiligen Paragraphen stützen. Aber einen Vorteil bringt es nicht. Anwälte kosten Geld und das kann man sich sparen, nur weil man einen Widerspruch selbst schreibt, verliert er nicht seine Rechtsgültigkeit. Letztendlich habt ihr nur einen Widerspruch auf schönerem Briefpapier. Die behaupten meine Argumente im Widerspruch gelten nicht Natürlich behaupten die so was. Die wollen euch schließlich Geld aus der Tasche ziehen. Hier mal die häufigsten "Gegenargumente"
Sie schicken Mahnungen/Zahlungsaufforderungen Solche Mahnungen werden noch einige ins Haus/in den Posteingang flattern. Diese kann man nach einem schriftlichen Widerspruch aber getrost in den Müll (virtuell oder real) werfen. Wichtig: Werft die Mahnungen nicht ungelesen in den Müll. Es ist zwar noch nicht vorgekommen, aber einen gerichtlichen Mahnbescheid darf man nicht ignorieren. Immer erst kontrollieren ob es ein Bescheid des zuständigen Amtsgerichts ist (allerdings keine Panik. Schaut euch einfach den Punkt "Ich habe einen gerichtlichen Mahnbescheid erhalten an"). Dies gilt auch für beauftragte Inkassounternehmen. Diese fordern den Betrag ein, ohne in der Regel zu prüfen, ob diese Forderung überhaupt gerechtfertigt ist. Es ist auch nicht selten, dass die Inkassobüros, den Betreibern der Abofalle selbst bzw. einem Freund, Bekannten oder Kollegen gehören. Ich habe die Rechnung für das zweite Jahr erhalten. Die zweite Rechnung für das zweite Abojahr ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Diese kann man getrost ignorieren. Wenn man im ersten Jahr schon den Forderungen widersprochen hat, ist das völlig ausreichend. Falls man im ersten Jahr keinen Widerspruch eingelegt hat, macht es das ganze auch nicht schlimmer, man kann es auch unbeantwortet ignorieren. Wichtig ist lediglich Schreiben von Behörden nicht links liegen zu lassen. Diese sind allerdings in all den Jahren nicht aufgekommen. Ich habe einen gerichtlichen Mahnbescheid erhalten, wie muss ich reagieren? Es ist nach aktuellem Stand noch nicht vorgekommenm, dass ein Abzockerunternehmen einen gerichtlichen Mahnbescheid geschickt hat, aber falls diese irgendwann mal auf die Idee kommen, keine Panik. Ein gerichtliche Mahnung ist nicht so schlimm wie man anfangs denkt. Jeder kann ein einen gerichtlichen Mahnbescheid erwirken. Man muss lediglich einen Antrag ausfüllen und beim zuständen Amtsgericht eine Art Bearbeitungsgebühr bezahlen. Das Amtsgericht überprüft NICHT die Rechtmäßigkeit der Forderung. Daher ist es wie schon erwähnt wichtig alle Schreiben zumindest mal anzusehen. Falls ein gerichtlicher Mahnbescheid dabei ist, einfach einen Widerspruch schreiben und abschicken. Sollte dies nicht getan werden, werden die Forderungen der Abzocker legitim. ABER nach einem Widerspruch geht diese Angelegenheit ans Gericht und wird in einer Hauptverhandlung behandelt. Dort sieht es dann wieder ganz ganz düster für die Abofallenbetreiber aus. Seitennavigation:
Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) Geändert von StaTiC (15. 07. 2009 um 09:42 Uhr) |
|
|
|
|
|
|
|
29. 01. 2007, 22:12
|
# 3 | |||||||
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Die Abofallenbetreiber drohen mir...
Ich habe leider schon bezahlt...
Ich bin trotzdem noch verunsichert. Falls euch nach dem Lesen dieses Threads immernoch Zweifel bleiben und ihr noch eine Bestätigung braucht, dann kann ich euch nur die Verbraucherzentrale eurer Stadt empfehlen. Link zur Verbraucherzentrale. Danach wählt ihr euer Bundesland aus. Allerdings ist der Service der Verbraucherzentralen in der Regel nicht kostenlos. Die Preise können sich unterscheiden, aber rechnen könnt ihr mit ca. 25€ (dies beinhaltet eine Beratung + Korrespondenz) Wie lange dauert es, bis die Abzocker aufhören mich zu belästigen? Das ist schwer zu sagen, da es verschiedene Betreiber sind kann es zwischen ein paar Wochen und mehr als einem Jahr dauern, bis diese aufgeben und ablassen. Generell könnt ihr die Zeitspanne kürzen indem ihr einmal widersprecht und den Rest ignoriert. Zusätzlich können Anzeigen wegen Belästigung und Nötigung etc bewirken, dass die Betreiber aufhören. Kann ich die Belästigung durch Mahnungen und Drohungen durch eine Klage stoppen bzw. den Abofallenbetreibern eins auswischen? Kurz gesagt: JA! Man kann mit einer sogenannten "negativen Feststellungsklage". Es besteht zwar ein relativ kleines Kostenrisiko, aber in bisher allen bekannten Verfahren haben Gerichte festgestellt, dass kein Anspruch auf das Geld des Klägers bestünde. In der Regel lenken die Abofallenbetreiber ein, gaben eine entsprechende Erklärung ab und übernahmen alle Kosten. Quelle: vzhh.de Zitat:
In den oberen Punkten wurde viel geraten, beruhigt und viele Widerspruchsgründe genannt. Trotzdem kommt es noch sehr häufig vor, dass User hier schon fast verängstigt nach möglichen Konsequenzen fragen oder einfach nicht wissen, was sie schreiben sollen, da die Abofallenbetreiber mittlerweile auf die Standardvorlagen der Verbraucherzentralen mit Pseudoargumenten reagieren. Deswegen habe ich in Zusammenarbeit mit geschädigten ein PDF erstellt, welche diverse Schriftverkehre festhält. Danke an alle, welche geholfen dieses Dokument zu erstellen. In diesem Dokument wird sehr gut dargestellt, dass diese Abofallenbetreiber immer mit der gleichen oder ähnlichen Masche kommen, um ahnungslosen Internetusern Geld abzuknöpfen. Es soll als Beruhigung und Anregung für eigene Widersprüche dienen. Anmerkung: Es wurden die persönlichen Daten, sowie Kundennummern etc aus den Schriftverkehren entfernt, sollte ich dennoch einen Namen, Handy-Nr, Datum, Kundennummer übersehen haben, bitte meldet es umgehend bei mir via PM, damit ich es korrigieren kann. Anhang 32850 Was kann ich sonst noch tun? Für einen selbst reicht ein Widerruf/Widerspruch und danach kann man alles folgende ignorieren. Wenn ihr trotzdem auch für die Allgemeinheit etwas tun wollt, könnt ihr mehrere Dinge tun:
Letztendlich stellt sich die Frage, was bringt das Ganze? Im ersten Moment nicht viel, aber die Masse machts. Wenn Hunderte bis Tausende Anzeigen gegen die selben Firmen bzw Personen gestellt werden, dann verleihen diese dem Ganzen eine ganz andere Priorität und vielleicht wird auch der Gesetzgeber mal aktiv und unternimmt generell etwas gegen solche Seiten. Definitionen Hier werden diverse Definitionen von Begriffen beschrieben, worauf sich im Text bezogen wird.
Alle Links auf einen Blick Damit die Links, welche hier gekonnt im Thread eingefügt wurden nicht übersehen werden nochmal eine kleine Zusammenfassung Informationen zur Thematik
Vorlagen
Woher stammen all diese Informationen? Hauptsächlich hab ich mal alles was hier im Gulli:Board gefunden habe, zusammengefasst. Stichwort ist Suchfunktion mit Schlüsselwörtern wie "Abzocke" oder "Abzocker" Auch hat mich die Seite verbraucherrechtliches.de etwas inspiriert. Auch Google ist unser Freund und Helfer. Zu guter Letzt möchte ich allen Usern danken, welche mit Rat und Tat den Opfern zur Seite stehen, aber auch denen, welche mit PMs und Posts auf neue Abzockerseiten hinweisen. Selbst die Fragenden tragen ihren konstruktiven Teil bei, indem Sie mit ihren Anliegen neue, hilfreiche Tips entstehen lassen. Seitennavigation:
Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) Geändert von StaTiC (15. 07. 2009 um 09:21 Uhr) |
|||||||
|
|
|
|
12. 02. 2007, 07:38
|
# 4 |
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Noch nicht aktiviert bzw nicht festellbar
(die hier aufgeführten seiten müssen nicht zwangsläufig abofallen sein, da die Domains teilweise nicht erreichbar sind oder zumindest jetzt den Anschein erwecken, keine Abofallen zu sein. Diese Liste ist lediglich eine Erinnerungsliste. Sollte sich der Status einer Seite ändern, dann bitte ich ggf um eine Benachrichtigung)
Spoiler:
Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) Geändert von StaTiC (08. 07. 2009 um 12:53 Uhr) |
|
|
|
|
19. 02. 2007, 11:05
|
# 5 | |
|
¯¯¯¯¯
Registriert seit: Mar 2001
Ort: Bayern
Beiträge: 1.828
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Es gibt jetzt ein rechtskräftiges Urteil zum Thema Abzocker-Seiten. Evtl. sollte man dieses ganze oben mit in den Sticky mit aufnehmen:
Zitat:
|
|
|
|
|
|
19. 02. 2007, 20:50
|
# 6 |
|
Mitglied
ex-Moderator
Registriert seit: Feb 2000
Beiträge: 6.896
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Hier die Pressemitteilung des AG München als PDF:
http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitt...serwartung.pdf grtz BuggerT |
|
|
|
|
21. 02. 2007, 17:07
|
# 7 |
|
Mitglied
Registriert seit: May 2006
Beiträge: 1.886
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
.
|
|
|
|
|
22. 02. 2007, 08:16
|
# 8 |
|
Mitglied
Registriert seit: Oct 2005
Ort: Göttingen
Beiträge: 59
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Sehr geehrte/r ....
trotz mehrfacher Aufforderung unsererseits sind Sie Ihren Zahlungsverpflichtungen nicht nachgekommen. Wir müssen daher davon ausgehen, dass Sie nicht bereit sind, die in Anspruch genommene Dienstleistung zu bezahlen. Wir haben von unserer Seite die Nachweise bezüglich des von Ihnen in Anspruch genommenen Dienstes erbracht. Wir sehen uns gezwungen, unsere Forderungen gegen Sie von einem Inkassobüro beitreiben zu lassen. Diese Maßnahme wurde Ihnen bereits angekündigt. In Ihrem Interesse sollten Sie jeglichen Schriftverkehr in Zukunft mit (info@debtandasset.de) führen, da Zahlungen mit schuldbefreiender Wirkung nur noch über dieses Inkassobüro getätigt werden können. Sie werden in den nächsten Tagen vom Inkasso-Büro angeschrieben und nehmen Ihre Zahlung auf das Ihnen dann genannte Konto vor. Wir sind ab sofort nicht mehr für Sie zuständig, eventuelle Rückfragen klären Sie bitte direkt mit D&A Inkasso. smsfree24.de ------------- Für alle dies interessiert: Das ist eine solche Standardmail, wie sie dann verschickt wird, wenn dann das "Inkassobüro" dafür "geschickt" wird. Wenn man einmal besagte hier im Thread gepostete Erklärung an den jeweiligen Betreiber geschickt hat, kann man auch solchen scheiss einfach ignorrieren 
www.audiofilter.de - Musik in Blogschrift
|
|
|
|
|
22. 02. 2007, 09:50
|
# 9 |
|
Gast
Beiträge: n/a
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Beim Hessischen Rundfunk gab es am Wochenende eine Sendung zu dem Thema, die generell das bestätigt, was hier bereits geschrieben wurde. Dankenswerterweise gibt es sie als Podcast: HR Nutzwert - Nepp im Netz - Die neuesten Maschen der Internetbetrüger
|
|
|
|
06. 03. 2007, 23:53
|
# 10 |
|
Mitglied
ex-Moderator
Registriert seit: Feb 2000
Beiträge: 6.896
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Die Verbraucherzentrale Bayern bietet nun auch drei Musterbriefe kostenlos zum Download:
Musterbrief_1 Angebot nicht genutzt Musterbrief_2 Kein Vertragsabschluss Musterbrief_3 Für Minderjährige Link: http://www.verbraucherzentrale-bayer...nk303142A.html grtz BuggerT |
|
|
|
|
26. 03. 2007, 14:51
|
# 11 |
|
1. schwarzes KKK-Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.979
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
@Undead_Punisher: desweiteren gibt es neben diesem thread und tausenden einträgen in anderen foren auch zig seiten der verbraucherzentrale (also einer anerkannten institution) die über dieser abzocke berichten...(edit..hat st@tic ja schon geschrieben, wie ich grade sehe)zeig neben diesem thread das und dann werden sie dir sicher glauben..also auf keinen fall zahlen. widerrufen (bist du überhaupt schon 18) und gut ist...
dazu noch: Brüder Schmidtlein sollen Gewinn abführen http://www.gulli.com/news/internet-abzocke-brueder-2007-03-03/ verbraucherzentralenseiten über die schmidtleins: http://www.verbraucherzentrale-berli...?articleid=460 http://www.verbraucherzentrale-sh.de...bote030406.htm http://www.verbraucherzentrale-breme...hmidtlein.html http://www.vzbv.de/go/presse/695/index.html Rechtliche Verfahren des Verbraucherzentrale Bundesverbands u.a. auch über die schmidtleins: http://www.vzbv.de/mediapics/hinterg...ge_05_2006.pdf 1200 strafanziegen gegen schmidtleins: http://www.jurablogs.com/meldungen/2006/10/05/55741/ 3000 strafanziegen gegen schmidtleins: http://www.verbraucherrechtliches.de...nternetseiten/ |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 11:54
|
# 12 |
|
Mitglied
Registriert seit: Oct 2006
Beiträge: 171
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
hey leutz was is den jetzt mit dem gerichtsurteil? jemand was mitbekommen?
|
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:33
|
# 13 | ||
|
1. schwarzes KKK-Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.979
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
soooo...scheinbar hat bereits jemand (vermutlich hier aus dem forum) den herrn von der verbraucherzentrale drauf hingewiesen, wie der sachverhalt in punkto mega-download.net ist.
 so kam er auch wie nachzulesen ist zu dem schluss: Zitat:
Zitat:
wenn du dich revangieren helf einfach anderen...jetz müsstest du die eigentlich recht simple vorgehensweise ja kennen
|
||
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:41
|
# 14 | |
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
@seba. Wo hastn dieses Zitat her?
Zitat:
 )
Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) |
|
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:41
|
# 15 |
|
Mitglied
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 4
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
drohung wegen betruges? was meinst du damit? die mail nach der zahlungsaufforderung? denkst du es langt auch nicht zu antworten und zu zahlen ohne davor zu wiederrufen?also gar nichts tun? da hab ich nachgeguckt, das steht nicht im ersten post
tut mir leid ich kann nicht so schnell alles lesen =( |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:48
|
# 16 | ||
|
1. schwarzes KKK-Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.979
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Zitat:
http://board.gulli.com/thread/-void/6/#144 ned flanders gab auch noch seinen senf dazu...wer das wohl war Zitat:
|
||
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:48
|
# 17 | |
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Zitat:
Die überschrift lautet "Ich hab mich mit falschen Daten angemeldet. Bekomme ich eine Anzeige wegen Betruges?" (ist der vorletzte Punkt in der Liste) Aber noch ne kleine Erklärung für dich. Viele Betroffenen melden sich mit falschen Daten an, darunter fällt auch das Geburtsdatum. Speziell die falsche Angabe des Geburtsdatums bzw des Alters machen viele Minderjährige um den "Service" nutzen zu können. Wenn man dann einen Widerruf u.a. mit der Begründung der Minderjährigkeit schickt, bekommt man eine Drohung. Diese beinhaltet eine Anzeige wegen Betruges auf Grund falscher Angaben. Falls soetwas kommen sollte keine Bange du bist kein Betrüger und wieso steht im ersten Post unter der eben erwähnten Überschrift (die ist übrigens groß, schwarz und fett) Und wie man sich Verhalten soll steht unter dem Punkt "Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?" Ich denke die Überschriften sind gut formuliert und dürften gefunden werden. Und wenn du etwas länger brauchst zum lesen, macht nix. Lieber langsam lesen und verstehen, als überfliegen und nix raffen. Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) |
|
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:52
|
# 18 |
|
Mitglied
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 1
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Hi,
bei mir kam auch die Mail rein, dass ich 96€ zahlen müsste- von mega-download. Ich bin erstmal aus allen Wolken gefallen, habe sofort gekündigt worauf nur der nette Hinweis kam, dass ich kündigen kann, trotzdem aber 24 Monate zahlen muss- vielen Dank auch! Nach dem 1. Schockmoment habe ich es dann mit der Widerrufung einer unwissentlich abgegebenen Willenserklärung versucht (bin ganz knapp über die 14 Tage drüber), worauf nur das hier kam: Sehr geehrte XXX! Wir haben Sie bei Ihrer Dateneingabe bereits auf das Widerrufsrecht aufmerksam gemacht. Weiters haben Sie von uns eine Mail bekommen, in dem sich eben diese und Ihre Login Daten befanden. Tut mir Leid Ihnen mitteilen zu müssen, dass die Rechnung rechtens und die Forderung zu begleichen ist. Jetzt habe ich fleißig die Berichte hier gelesen, die mich etwas beruhigt haben, zudem ich eine Adresse irgendwo in Europa, allerdings meinen deutschen Wohnort angegeben hatte. Reicht das, damit die mich nicht auffinden können? Habe mir ja leider mit der vorschnellen Kündigung bzw. Widerrufung die Option verbaut zu behaupten ich wäre es nicht gewesen, knirsch. Einen Brief möchte ich nicht schicken, da das aus dem Ausland doch etwas aufwendig ist. Ich hoffe jetzt nur, dass die ganz schnell Ruhe geben, allerdings haben sie meine richtige E-mail Adresse. Kann ich noch was machen um sicher zu gehen, oder kann ich mich endlich beruhigen? |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 14:56
|
# 19 |
|
Werbekritiker
(Threadstarter)
Registriert seit: May 2003
Beiträge: 11.019
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Sofern du eine falsche Adresse angegeben hast, könntest sogar genau neben denen wohnen und die würden dich nicht finden.
Und auch wenn du da drauf warst und auch wenn du den Service genutzt hast, musst bzw SOLLST! du NICHT zahlen. Die Gründe werden im 1. Post dieses Stickys unter "Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?" zufinden. EDIT: Ich habe nochmal zwei Punkte hinzugefügt und ein Inhaltsverzeichnis hinzugefügt. Ich hoffe ich kann damit wieder ein paar Fragen beantworten und die Übersicht erhöhen. Folgende Punkte wurden hinzufügt # Warum muss ich nicht zahlen? # Ich habe aber (ausversehen) die Nutzung bestätigt Dort wird nochmal explizit erläutert, wieso man nicht Zahlen braucht egal mit was sie drohen. Und da einige hier sehr panisch wurden, weil sie statt eines Widerrufs, eine Kündigung geschickt haben und dadurch quasi die Nutzung bestätigt haben, habe ich diese Thema nochmal in einem extra Punkt aufgeschrieben. Probleme mit Abofallen? Allgemeine Regeln und Richtlinien für Werbung und Empfehlungen Erfinder des Ausdrucks "naeb" (not another empty board) Geändert von StaTiC (29. 03. 2007 um 15:22 Uhr) |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 17:56
|
# 20 |
|
Besserwisser
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 7
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Ich hab ne rechtsschutzversicherung ohne Selbstbehalt und mein Anwalt macht auch solchen Kleinkram für mich, ist für mich am einfachsten, und nach einem Schreiben vom Anwalt geben die immer auf.
Geändert von FriedrichFiles (29. 03. 2007 um 18:24 Uhr) |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 19:54
|
# 21 | ||
|
1. schwarzes KKK-Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.979
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Zitat:
ja, die labern immer den gleichen scheiss! nichts ist da rechtens...widerrufe einmal (was du ja anscheind hast) den rest von denen kannste ignorieren.. im zweifel suchst du die verbraucherzentrale in deiner stadt auf! wichtig ist, dass du drauf aufmerksam machst, über welche seite du dich dort versehendlich (ohne einen vertrag abschliessen zu wollen) angemeldet hast. denn die auf der eigentlichen seite von mega-downloads.net ist der preis relativ lesbar angegeben. auf den seite über die die User durch google-ads zu diesem "dienst" finden absolut nicht. das kannst du auch auf den letzten beiden seiten mitverfolgen. je nach dem nach welchem programm du gesucht hast dürfte das eine url wie diese gewesen sein: http://www.mega-downloads.net/lay/eMule_downloaden.html das solltest du ausdrücklich erwähnen, wenn du den verbraucherschutz aufsuchen solltest! wie "rechtens" deren seite ist wurde ja bereits von einem verbraucherschützer erwähnt: Zitat:
|
||
|
|
|
|
29. 03. 2007, 20:41
|
# 22 |
|
Mitglied
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 1
|
mega-dounload.net
hallo zusammen
interessiert habe ich das forum durchgelesen. leider gehöre ich auch zu denen die auf Mega-Downloads.net reingefallen bin. es tut richtig gut das forum zu lesen. ich bin in der schweiz wohnhaft, und habe mich mit meinem richtigen name usw. bei Mega-Downloads.net angemeldet, jedoch nie etwas ausser bittorrent heruntergeladen. habe das auch der dubiosen firma gesagt und und sie gebeten die rechnung zu stornieren, worauf sie geantwortet haben: das ich das wiederrufsrecht verpasst habe und sie auf den geldbetrag bestehen. ich habe dan ein tel getätigt und gesagt ich sei bereit ein kleiner betrag für die umtriebe zu bezahlen. und das war die antwort: Sehr geehrter Herr ******! Auf Ihr Angebot kann leider nicht eingegangen werden. Ich schicke Ihnen ihren kompletten Verlauf unserer Datenbank, sodass Sie sich im Klaren darüber sein können, das hier alles rechtens abläuft. Sie haben sich am **.**.** bei uns mit folgender Kennung angemeldet: IP: **.***.***.** Host: **.*.*.*.****.******.** und somit unseren AGB und dem gut ersichtlichen Widerrufsrecht zugestimmt. Danach bekamen Sie eine Aktivierungsmail, die zum einen abermals Sie über unser Widerrufsrecht belehrte, und ihre Login Daten beherbergte. Mit diesen loggten Sie sich auch noch am selbigen Tage um **:**:** ein und haben das Programm BitTorrent heruntergeladen. Aufgrund dessen, das Ihre Widerrufsfrist abgelaufen ist und sie den Account genutzt haben, ist zwischen Ihnen und der Firma Easy IT Solution ein 24 Monats Vertrag abgeschlossen worden. Auch der Ablauf der Widerrufsfrist ist eine Zustimmung des Vertrages und somit Rechtskräftig. Wir bitten Sie daher, den offenen Betrag einzuzahlen, um weitere Unannehmlichkeiten zu vermeiden. Ich hoffe ich konnte etwas Licht in die Angelegenheit bringen. Mit freundlichen Grüssen, Ihr Mega-Downloads.net Team ich weiss jetzt nicht genau wie ich mich verhalten soll? sollte ich aus der schweiz auch den genanten brief senden? danke allen die da hilfe leisten |
|
|
|
|
29. 03. 2007, 21:38
|
# 23 | |
|
1. schwarzes KKK-Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.979
|
Re: mega-dounload.net
Zitat:
zahlen solltest du aber auf keinen fall. frage am besten mal beim schweizer verbraucherschutz, bzw heist das bei euch glaube ich konsumenschutz, nach. weise aber auch darauf hin, dass du dich nicht über die eigentlich hauptseite von mega-downloads registriert hast, sondern über die welche über die google-ads der firma zu erreichen sind..also zb sowas wie http://www.mega-downloads.net/lay/eMule_downloaden.html auf der hauptseite ist nämlich der preis und der widerrrufsrecht relativ deutlich angegeben, auf den anderen absolut nicht! edit// poker-lehre.com ist fehlt in der liste noch..@st@tic
Geändert von sebamed (30. 03. 2007 um 04:43 Uhr) |
|
|
|
|
|
30. 03. 2007, 17:52
|
# 24 |
|
Mitglied
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 4
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Hey Leute.
Echt toller Thread, Respekt und danke für die Informationen. Folgendes: Auch ich habe heute eine Email von www.berufs-wahl.de bekommen mit der Aufforderung, 59 € zu bezahlen. Was soll ich nun tun? Es ähnelt sehr dem Problem, dessen sich das Landgericht München schon befasst hat (nicht offensichtlich gebührenpflichtig, nur in AGBs geschrieben und ganz klein unter dem Anmeldebutton) Das Problem ist nur: ich habe keinerlei Postanschrift von diesem ominösen Verein um einen Widerspruch per Einschreiben versenden zu können. Des Weiteren wurde mir gesagt, dass ich innerhalb der nächsten 5(?) Tage eine Auswertung per Mail geschickt bekomme. Dies war jedoch nicht der Fall, was ja dann: "Sittenwidrigkeit wegen Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung Bürgerliches Gesetzbuch §138" nahe kommt. Nunja, was empfehlt ihr mir? Im Endeffekt könnte ich mich ja auf folgende Punkte beziehen: # nicht selbst angemeldet # Kosten nicht sofort ersichtlich # Das Gerichtsurteil vom Amtsgereicht in München vom 16.1.07, AZ 161 C 23695/06 # Sittenwidrigkeit wegen Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung Bürgerliches Gesetzbuch §138 Außerdem erscheint mir die Adresse www.berufs-wahl.de einer seriösen, mir eigentlich empfohlenen Adresse www.berufswahl.de ziemlich gleich; wäre das nicht ein weiterer Gesichtspunkt? Danke schon einmal im Voraus. |
|
|
|
|
30. 03. 2007, 18:01
|
# 25 |
|
Mitglied
Registriert seit: May 2005
Beiträge: 2.700
|
Re: Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?
Ich habe die o.g. Seite sofort mit unter die Rubrik: "Neu Abzockseiten, vor die man sich in Acht nehmen sollte" hinzugefügt.
http://board.gulli.com/thread/659243-neu-abzockseiten-vor-die-man-sich-in-acht-nehmen-sollte/#1 Wer noch andere Seiten diesbezüglich kennt, die oben noch nicht mit aufgeführt sind, kann mir gerne schreiben, damit die Seite möglichst aktuell und auf dem laufenden bleibt. |
|
|
|
| Themen-Optionen |
|
| Themen-Optionen | |
|
|
Suchegulli:Newsgame:Tipps
Escaria: Erobere die Welt
Artyria: Werde Gladiator
Gondal: Das Fantasy-Spiel
Last Emperor: Werde Samurai
Nightcreeps: Abenteuer pur
