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  1. #1
    gulli:News Redaktion Avatar von gullinews
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    Standard Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Ein geschichtliches Thema, das noch heute viele Menschen fasziniert, ist die im Zweiten Weltkrieg eingesetzte mechanische Chiffriermaschine Enigma. Über die von den Nazis und ihren Verbündeten eingesetzte Enigma gibt es zahlreiche Bücher, Filme, aber auch wissenschaftliche Arbeiten. Nun gelang in Spanien eine besonders faszinierende Entdeckung: Offenbar wurde die Enigma, was bisher nicht bekannt war, auch von den Faschisten unter Franco im dortigen Bürgerkrieg eingesetzt.

    Zu diesem Schluss kam man, weil auf einem Dachboden im Madrider Buenavista-Palast, dem Hauptquartier der spanischen Armee, bei einer Inventur kürzlich ein Karton mit sage und schreibe 26 Enigmas auftauchte. "Die Geräte, die offenbar Ende der dreißiger Jahre eingelagert wurden und seither als verschollen galten, seien fein säuberlich in 16 mit Schlössern versehenen Holzkisten verstaut gewesen. Sie seien in ausgezeichnetem Zustand," berichtet die spanische Zeitung El Pais.

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  2. #2
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Kleiner Schönheitsfehler: Es waren zunächst mal nicht die Briten in Bletchley Park, sondern die Polen:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Enigma_...)#Entzifferung

  3. #3
    Mitglied Avatar von Annika_Kremer
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Das stimmt wohl, die Vorarbeit geleistet haben definitiv die Polen. Allerdings waren diese der Marine-Version mit vier Walzen gegenüber dann auch machtlos. Trotzdem hast Du recht, das hätte ich erwähnen sollen.

    Für Interessierte empfehle ich übrigens "The Code Book" von Simon Singh (gibts angeblich mittlerweile auch auf Deutsch, da ist mir aber der Titel unbekannt). Das bietet eine sehr gute und ausführliche Einführung in die Geschichte der Kryptographie und ist außerdem sehr spannend und z.T. auch lustig geschrieben.

  4. #4
    Retro-Nerd-Hippie

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    Avatar von MSX
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Oh, da kann sich jemand wirklich glücklich schätzen, bzw "die Welt" ein wenig, weil man sowas noch in gutem Zustand gefunden hat. Sowas hätte ich auch gern hier rumstehen. Wenn das nicht geekig und nerdig ist, dann weiß ich auch nicht.

  5. #5
    Castle_Bravo
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von Annika_Kremer
    Für Interessierte empfehle ich übrigens "The Code Book" von Simon Singh (gibts angeblich mittlerweile auch auf Deutsch, da ist mir aber der Titel unbekannt). Das bietet eine sehr gute und ausführliche Einführung in die Geschichte der Kryptographie und ist außerdem sehr spannend und z.T. auch lustig geschrieben.
    Der deutsche Titel ist "Geheime Botschaften". Ich hab ganz gerne immer wieder darin geschmökert, ist ganz gut geschrieben.

  6. #6
    Mitglied Avatar von soricsoon
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Welche ENIGMA wurde denn da gefunden.?
    Die zivile Version oder die militärische.?

  7. #7
    Mitglied Avatar von OerkelusTotalus
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Steht doch da. Die Zivile.

  8. #8
    Mitglied Avatar von soricsoon
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von OerkelusTotalus
    Steht doch da. Die Zivile.
    Uups...man sollte eben immer den ganzen Beitrag lesen...

  9. #9
    Mitglied Avatar von Annika_Kremer
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von MSX
    Oh, da kann sich jemand wirklich glücklich schätzen, bzw "die Welt" ein wenig, weil man sowas noch in gutem Zustand gefunden hat. Sowas hätte ich auch gern hier rumstehen. Wenn das nicht geekig und nerdig ist, dann weiß ich auch nicht.
    Das geht mir ganz genauso. Zumindest real sehen würde ich so ein Teil sehr gerne mal.

  10. #10
    Mitglied Avatar von KidZler
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Die gute alte Enigma -.-

    So ein Teil würde ich auch gerne mal Live sehen ....

    mFg

  11. #11
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    hatte mein pala damals auch...

  12. #12
    Castle_Bravo
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Hm, ich hätte gerne eine in meinem Besitz. Original-Enigmas sind aber verdammt teuer, so ab 10.000 € das Exemplar.
    Selber bauen wäre aber auch cool, da lernt man noch was dabei,
    dann musste ich leider erfahren, dass die Baupläne bis heute unter Verschluss sind. Wieso eigentlich? Wieso sind die Enigma-Baupläne ein Geheimnis? Ich kann mir mit PGP alles sicher verschlüsseln,
    ab 4096 Bit könnten nicht mal alle Computer und Supercomputer des Planeten diese Verschlüsselung knacken.
    Wer Zugang zu den Bauplänen hat, oder sie irgendwo auf seiner Platte rumliegen hat, soll mich bitte per PN kontaktieren.
    Ich hätte gern eine Enigma.

  13. #13
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von KidZler
    Die gute alte Enigma -.-

    So ein Teil würde ich auch gerne mal Live sehen ....

    mFg
    Wenn du zufällig mal nach London kommst, kannst du ja im Imperial War Museum vorbeischauen. Das lohnt sich auf jeden Fall. Ich war vor ein paar Wochen dort und durfte eine echte Enigma bestaunen.
    Außerdem ist dort noch ein "Geheimschreiber" ausgestellt. Der war mindestens doppelt so groß wie eine Enigma. Weiß jemand, was das ist? In dem Buch "Codes" von Simon Singh stand darüber leider nichts ;-)

  14. #14
    Mitglied Avatar von Genmutant
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Im Deutschen Museum gibts auch welche.

  15. #15
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    @Jannes: Ohne Klugscheißen zu wollen, aber bei Google findet man ausreichend Infos zum Geheimschreiber.

  16. #16
    Mitglied Avatar von cHaRly_ChA
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von MSX
    @Jannes: Ohne Klugscheißen zu wollen, aber bei Google findet man ausreichend Infos zum Geheimschreiber.
    Jop, unter anderem sogar einen Simulator.

  17. #17
    Andyi1
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Sicher, dass die Baupläne noch unter Verschluss sind? Weil der Code wurde ja eigentlich auch nur geknackt, da der "Algorithmus" dahinter öffentlich wurde oder konnte nur das Militär den einsehen?

  18. #18
    Retro-Nerd-Hippie

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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden


  19. #19
    Mitglied Avatar von Annika_Kremer
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Zitat Zitat von MagerQuark
    hatte mein pala damals auch...
    Yo, ich hab auch immer gerne Diablo 2 gespielt. War aber mehr für Bowies zu haben

    Dass die Enigma-Baupläne noch geheim sind, wusste ich auch noch nicht. Selbst Colossus ist doch mittlerweile von Interessierten nachgebaut worden...

  20. #20
    Castle_Bravo
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    Standard Re: Spanien: 26 Enigmas gefunden

    Ich verstehs auch nicht, zumindest sind die Baupläne nicht ohne Genehmigung einsehbar und die wird wohl nicht so einfach zu kriegen sein, denke ich. Das ist doch hirnrissig...

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