Winnenden: Countdown für Killerspieldebatte läuft

**gullinews** · 12. 03. 2009, 12:22

Winnenden. The day after. Es wird nicht lange dauern, bis die ersten Politiker die Chance sich zu profilieren nutzen und verschärfte Regulierungen für die sogenannten Killerspiele fordern werden.

Der gestrige Vorfall klingt fast wie eine Steilvorlage für das Aufflammen der Killerspieldebatte.

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**Pinky82** · 12. 03. 2009, 15:48

wenn es danach ginge dürfte man sein ganzes Leben lang nicht mehr lustig, ironisch, etc sein

Ich dachte der Junge hätte mit Tim gechattet? Nun doch nicht? ist das ganze Protokoll ein Fake oder nur das Bild davon? grausam wie eine Presseagentur von einer anderen abkopiert, ohne den Wahrheitsgehalt zu überprüfen - Hauptsache schnell die Meldung raus gebracht.

**ancalangar** · 12. 03. 2009, 15:48

Zitat von icejack80

Wieso wird diese Debatte eigentlich nicht auf die Fernseh und Filmindustrie umgemünzt?

Was mich viel mehr interessiert: Warum stellt keiner mal dass vorherrschende Waffengesetz in frage?

/edit
Anscheinend hat der liebe Minister des Inneren da ganz andere Gedankengänge: http://ww*w.tagesschau.de/
Ich zitiere: "Innenminister Schäuble hat im tagesschau.de-Chat schärfere Waffengesetze abgelehnt. Allerdings regte er an, die Darstellung von Gewalt sowie die Verbreitung von "Killerspielen" zu hinterfragen."

**Linkee** · 12. 03. 2009, 15:48

Ich find dieses Interview super:

http://www.tagesschau.de/ausland/meldung40.html

**Devilworld** · 12. 03. 2009, 15:54

Die immer mit Ihrem "Es wurde im Chat angekündigt"
1: Es war ein Imageboard
2: Das Bild war ein Fake
3: Killerspiele >.> muss nichts dazu sagen, oder?

**VANS92** · 12. 03. 2009, 15:57

Gestern, als ich von der schecklichen Tat erfahren hatte, war mein erster Gedanke, wie es wohl den Angehörigen nun geht, mein zweiter galt dann sofort den "Killerspielen". Mir war gleich klar, dass am besten noch am gleichen Tag wieder die Debatte in Sachen "Killerspiele" beginnen wird.
Sicher geben diese Spiele einen Anreiz dafür, wie man eine solche Tat umsetzen kann, aber dafür braucht man erst einmal andere Vorraussetzungen (Waffen, etc.).
Solang Waffen frei zugänglich bei irgendwelchen Privatpersonen rumliegen, kann ich so viele Egoshooter verbieten bis ich schwarz werde. Es liegt nicht immer alles an den Spielen, sondern man muss das Gesamte sehen.
Abgesehen davon ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Gamer einen Amoklauf wegen seinen Spielen durchzieht wohl äußerst gering. Nahezu jeder Bundesbürger über 12 Jahre hat schon einmal ein "Killerspiel" gezockt und alle heilige Zeit gibt es EINEN der nicht alle Tassen im Schrank hat und so eine scheckliche Tat begeht.
Für mich ist es ein Unding immer alles auf die Spiele zu schieben, obwohl ich selbst kein Zocker bin!!

**IcebyTea** · 12. 03. 2009, 16:02

Ein wenig makaber ist es schon, dass kaum dass ein Attentat passiert ist, hier so eine große Aufregeaktion um das angebliche Killerspiel Verbot, dass es niemals geben wird, vorherrscht.

Jeder Mensch, der unter solchen Umständen ums Leben kommt ist betrauernswert und dass täglich tausende Menschen sterben ändert nichts daran.
Es ist nun mal klar, dass bei solch einem Anschlag sofort nach Lösungen gesucht wird, der kritische Zeitungsleser und Fernsehgucker weiß das natürlich und kann mit Eilmeldungen gut umgehen. Trotzdem scheint es hier viele ziemlich aus den Latschen gehauen zu haben.

Anstatt euch hier warm aufzuregen für die eigentliche Diskussion über Killerspiele könntet ihr spenden gehen, wenn hier schon einige Leute sagen, dass täglich unglaublich viele Menschen sterben, denn dagegen kann man etwas tun.

**swEdi** · 12. 03. 2009, 16:02

Also im Vergleich zu Erfurt oder Emstetten find ich die Diskussion über die Ursachen eines Amoklaufs bei Winnenden bisher lange nicht so einseitig. Damals wurde ja quasi ausschließlich auf Killerspielen rumgehackt. Endlich wird auch von von der Leyen und weiteren Personen mehr in Richtung Schulung, Prävention, Aufklärung, Elternintegration gegangen, andere Themen, wirklich gravierende Themen werden viel zentraler angesprochen als PC-Geballere. Für mich eine sehr positive Entwicklung. Mir kommen die ganzen politischen Akteure sehr viel reifer vor als noch vor ein paar Jahren. Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel, weshalb die Diskussion trotzdem stattfindet. Ist doch klar.

gruß swEdi

**Mr.Harmlos** · 12. 03. 2009, 16:04

...

Wann kommt eigentlich Amok 2.0 ? Amok Flashmob ? ShootyVZ.de ...

Das schlimmste an den ganzen "Disskussionen", ist für mich die permanenten Selbstbelügung, um sich die Wahrheit nicht eingstehen zu müssen.
Die Schuldfrage ist eine Mixtur aus Ausgrenzung, Gleichgültigkeit, Angst und Egoistmus.
Solche Amokläufe wird es so lange geben wie die Gesellschaft selber in ihrer Funktion als soziale Gemeinschaft im Kern krank ist.

Wobei abseits der Sozialen Mechanismen die letztentlich in einer Existentzaufgabe mündeten, die Schuld letztlich in der leichten Verfügbarkeit der Waffe UND ihrer Munition zu suchen ist. Wobei heutzutage und auch in Zukunft, wirklich entschlossene Individuen nicht wirklich daran zu hindern sind, sich Werkzeuge für ihre "Rache" zu besorgen.

Was hier fehlt ist eine Gesellschaft die Kinder/Jugendliche schätzt und achtet und nicht vernachlässigt und verachtet.
Deutschland ist wirklich Kinderfeindlich.

Und wieder einmal kann man mit einer Lebensweisheit aus dem Kollektiven Erfahrungsschatz der Vorangegangenen Generationen eine Facette des Kernproblems treffend formulieren:

Wer Wind säht wird Sturm Ernten.

Mich persönlich wundert es warum nicht mehr Menschen durchdrehen ...

mfg

If you dont care, they dont care.

**BlueBuda** · 12. 03. 2009, 16:13

Zitat von swEdi

Also im Vergleich zu Erfurt oder Emstetten find ich die Diskussion über die Ursachen eines Amoklaufs bei Winnenden bisher lange nicht so einseitig. Damals wurde ja quasi ausschließlich auf Killerspielen rumgehackt. Endlich wird auch von von der Leyen und weiteren Personen mehr in Richtung Schulung, Prävention, Aufklärung, Elternintegration gegangen, andere Themen, wirklich gravierende Themen werden viel zentraler angesprochen als PC-Geballere. Für mich eine sehr positive Entwicklung. Mir kommen die ganzen politischen Akteure sehr viel reifer vor als noch vor ein paar Jahren. Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel, weshalb die Diskussion trotzdem stattfindet. Ist doch klar.

gruß swEdi

wart noch 2-3 Tage, wenn sie weiter so "neutral" berichten, dann kann sagen das es eine Entwicklung ist

**5ven** · 12. 03. 2009, 16:16

Und es geht schon los:

Zitat von http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,612846,00.html

Auf dem Computer des Täters seien Pornobilder und Gewaltspiele sichergestellt worden, sagte der Sprecher.

Ist ungefähr so aussagekräftig wie "Im Kühlschrank des Täters ist Margarine sichergestellt worden".
Ich würde mal glatt behaupten, dass sich bei jedem zweiten bis dritten männlichen Jugendlichen in dem Alter soetwas zu finden ist.
Es ist ja klar, dass dieses relativ moderne Medium Computerspiele vielen noch weitgehend unbekannt ist und gerade von älteren Leuten, wie den meisten Politikern, beispielsweise Herr Beckstein mit "Teufelszeug" assoziiert wird. Er ließ sich dieses lediglich vorführen, anstatt sich selbst damit ernsthaft auseinanderzusetzen (OK, wahrscheinlich kann man in dem Alter auch nicht mehr so gut mit der Maus umgehen und kommt erst gar nicht dazu dazu, einen Frag zu machen

).

Ich habe selbst schon mit ungefähr 13 das erste mal Egoshooter gezockt und trotzdem keine merkbaren bleibenden Schäden davongetragen (mal abgesehen, von den gelegentlichen W00tanfällen

).
Es ist nurnoch eine Frage der Zeit, bis die ersten Politiker kommen, die sich mit erhobenem Zeigefinger und der Verbotskeule profilieren wollen (das Wahlhjahr beginnt schließlich auch).
Zum Glück werde ich dieses Jahr 18 und habe dann mit diesen unnötigen Jugendschutzbestimmungen und -Debatten nichts mehr am Hut. Zusätzlich kann ich dann auch entscheiden, welchen Politikern ich meine Stimme gebe

Edit: Ich sehe gerade, ich war nicht der erste, der diesen Spiegel-Artikel zitiert hat

**FamousAmous** · 12. 03. 2009, 16:27

Karl Heinz Gasser:

Bei Steinhäuser war feststellbar, dass die von ihm verwendeten Killerspiele ihn zu einer unglaublichen Zielgenauigkeit geführt haben und er bei seinem Amoklauf durch das Gutenberg-Gymnasium nur aufgrund dieser monatelangen Übungen in der Lage war, eine solche Anzahl von Menschen zu erschießen, obwohl er keineswegs ein sportlicher Typ war.

Der Typ ist strohdumm.

LINK

**swEdi** · 12. 03. 2009, 16:28

Zitat von BlueBuda

wart noch 2-3 Tage, wenn sie weiter so "neutral" berichten, dann kann sagen das es eine Entwicklung ist

Hoffentlich hast du unrecht =(

**paper_scratcher** · 12. 03. 2009, 16:30

Einmal... möchte ich sehen, dass man sich tief und eingehend mit der Person des Attentäters, mit seinem Umfeld, mit seinen Eltern, seinem Alltag, seiner Gefühlswelt, seinen Perspektiven, seinen Bezugspersonen befasst, anstatt all dies oberflächlich mit "hatte Depressionen" abzuhandeln und daraufhin in epischer Länge auf Killerspiele oder sicherheitstechnischer Hochrüstung von Schulen rumzureiten.
Die Art und Weise, wie die Politiker und Presse über diesen Fall debattieren und was für Rezepte dagegen sie aus dem Hut zaubern, lässt mich wirklich den Glauben an die Intelligenz verlieren. Lauter kleine Äffchen, die sich im Kreis drehen und nur 2 Bewegungen - Hände mit Hi-hat zusammen klatschen und auseinander schnellen lassen - kennen.
Im Zusammenhang damit sei auf eine passende studivz-Gruppe verwiesen:
"Ich wähle keine Spielekiller"

**John08** · 12. 03. 2009, 16:33

Und was findet ihr jetzt so geil daran, anderen virtuell Headshots zu verpassen bzw. virtuell Cops (CTs) zu töten?

Bin mal gespannt ob jetzt Antworten kommen oder wieder nur kontraproduktive Gegenfragen...

**Dv3000** · 12. 03. 2009, 16:34

Zitat von FamousAmous

Der Typ ist strohdumm.

LINK

Also wenn ich jetzt eine Runde Formel 1 spiele, werde ich der beste Autofahrer der Welt xD

Zitat von John08

Und was findet ihr jetzt so geil daran, anderen virtuell Headshots zu verpassen bzw. virtuell Cops (CTs) zu töten?

Bin mal gespannt ob jetzt Antworten kommen oder wieder nur kontraproduktive Gegenfragen...

Du hast wohl nie Cowboy und Indianer, in deiner Kindheit gespielt oder? Es ist das selbe, nur auf einem anderen Medium, mein Freund.

**FamousAmous** · 12. 03. 2009, 16:38

Zitat von John08

Und was findet ihr jetzt so geil daran, anderen virtuell Headshots zu verpassen bzw. virtuell Cops (CTs) zu töten?

Bin mal gespannt ob jetzt Antworten kommen oder wieder nur kontraproduktive Gegenfragen...

Es geht nicht um das Töten an sich, sondern um das eigene Können: Teamfähigkeit, Konzentrationsfähigkeit, Reaktionen, usw...

**paper_scratcher** · 12. 03. 2009, 16:39

@ Mr.Harmlos: Wow, klasse Beitrag; der sagt eigentlich alles, was zu sagen ist...

**5ven** · 12. 03. 2009, 16:39

Zitat von FamousAmous

Der Typ ist strohdumm.

LINK

Ach was, er muss ja Ahnung von der Materie haben, schließlich benutzt er ja so ein modernes Kommunikationsmedium wie den "Chat" (wie im Interview 3x betont wird)

**ghost225** · 12. 03. 2009, 16:42

Zitat von John08

Und was findet ihr jetzt so geil daran, anderen virtuell Headshots zu verpassen bzw. virtuell Cops (CTs) zu töten?

Bin mal gespannt ob jetzt Antworten kommen oder wieder nur kontraproduktive Gegenfragen...

Um die Frage kurz und knapp zu beantworten: Nichts.

Daran ist nichts geiles und es steht auch nun mal für niemandem im Vordergrund. Mir ist unbegreiflich, wie man das denken kann, wenn man selber mal CS gespielt hat. Es geht darum taktisch und teamorientiert bestimmte Aufträge zu erledigen (z.B. eine Bombe platzieren bzw. das gegnerische Team davon abhalten diese zu platzieren und detonieren zu lassen). Headshots verpassen steht völlig im Hintergrund, klar bekommt man angezeigt, wenn man einen Headshot geschafft hat, daran geilt sich aber kein Mensch auf, weil es so toll ist anderen in den Kopf zu schießen. Vielmehr hat man damit umso erfolgreicher zum Auftrag beigetragen, weil man den Gegner möglichst schnell am Erfüllen seiner Mission gehindert hat. Es ist als, als würde man beim Basketball einen Gegner erfolgreich blocken oder als würde man beim Fußball ein Tor erzielen (Ich weiß, dass der Vergleich hinkt

Ich möchte damit nur aufzeigen, dass nicht die einzelne Aktion zählt, sondern das Ergebnis, auf das man damit hinarbeitet).