Winnenden: Killerspiele statt Waffen waren es

[gullinews]

Der Amoklauf ist nun mehr als 24 Stunden her und schon melden sich alle Experten mit ihrem Wissen zu Wort, was das Motiv des Amokläufers war: Killerspiele!

Einer dieser Experten ist unser allseits beliebter Innenminister, Herr Wolfgang Schäuble. Ritter im Kampf gegen den Terrorismus und Vorherseher tötlicher Atombombenangriffe auf Deutschland. Nun meldete er sich wieder zu Wort und lieferte die Begründung des Motivs, nach der Polizei, Fachleute und Betroffene suchen.

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[krieger17]

Klasse Post enteo, wirklich
Sign

[KidZler]

Eine Altersbeschränkung für arg brutale Spiele finde ich jedoch trotzdem angemessen und auch erforderlich.

Dagegen sagt ja bestimmt keiner was ... Und eigentlich sind die meisten spiele ja auch erst ab x+ -.-

[Teddy]

Löst euch doch mal aus dem Schwarzweißdenken heraus. Niemand hat behauptet, dass bei dieser Software der auslösende Grund zu suchen ist. Das ist *ein* Stein im Puzzle, der das Ganze begünstigt. Natürlich haben diese Spiele Einfluss auf charakterliche Entwicklung junger Menschen. Vor allem auf jene wie Tim Kretschmer oder Robert Steinhäuser. Nicht jeder Zocker wird durch sowas zum Wahnsinnigen. Das hat in den seriösen Medien auch niemals jemand behauptet. Das ist, was der getroffene, dumme Netzpöbel schreit.

In allen Vorfällen dieser Art haben wir es mit Leuten zu tun, die erhebliche Defizite in ihrer Entwicklung eingefahren haben, teils über Jahre. Lehrer, Mitschüler und Eltern haben dabei oft weggeschaut. Niemand bestreitet das. Jetzt aber zu sagen, "die Gesellschaft" sei schuld, das ist dummes Phrasengedresche von intellektuell unterbelichteten Hauptschülern, die sowas mal irgendwo gehört haben und das Wort "die Gesellschaft" so toll finden.

Bemerkenswert ist allerdings, dass in einer erheblichen Anzahl der Fälle auch international häufig die gleichen Versatzstücke drinzustecken scheinen:

- schulisches Versagen
- fehlende emotionale Reifung
- Medieneinfluss in Spiel und Bild
- und das Internet (mit Foren oder Youtubederivaten)

Man kommt nicht umhin, hier nach Zusammenhängen zu suchen. Und die Videospiele tragen ihren Teil dazu bei, das ist augenscheinlich.

[Kniffel91]

Aber was ist, wenn diese Studien beweisen würden, dass jemand, der CS zockt, eine signifikant höhere Gewaltbereitschaft zeigt, als jemand der z.B. lieber Autorennspiele oder Fußballmanager zockt?

Wäre doch interessant...

Das würde zeigen dass eine signifikant höhere Gewaltbereitschaft vorliegt. Mehr nicht bewiesen ist da nicht. Soetwas würde nur auf Statistiken beruhen.

Kurzer einblick in die Statistik: Ein Jäger schießt am Hasen links, der andere rechts vorbei. Statistisch ist der Hase tod. Jedor Idiot weis das er nicht tod ist.

[Tubbyx]

Die Tatsache, dass sich die Medien von einem Fake in die Irre führen lassen, den 90% der "Normalbüger" auch glauben werden, wenn es nicht überall korrigiert wird (unwahrscheinlich, aber lassen wir uns überraschen), ist ungeheuerlich wenn man bedenkt, dass sämtliche Verfahren gegen Raubkopierer lediglich auf Screenshots basieren (korrigiert mich falls ich falsch liege).

[StaTiC]

gottseidank bin ich kein amokläufer. aber ich kann jetzt nicht viel schreiben. ich muss gleich illegale straßenrennen mitten durch eine vielbefahrene innenstadt machen, weil ich "raserspiele" wie need for speed underground spiele.

ich bin immernoch dafür, dass diese "deppperten" (von expert kann ja keine rede sein" einen öffentlichn spießrutenlauf absolvieren müssen, sobald sie den "fachbegriff" killerspiel aussprechen.

eine teilschuld tragen die medien, die solche amokläufe gekonnt in szene setzen. auf n-tv, n24 laufen seit dem amoklauf ununterbrochen die berichte. die medien geben den kerlen genau das was sie damit bezwecken wollen. AUFMERKSAMKEIT.

ich würde sogar soweit gehen und behaupten. wenn die medien nicht darüber berichten würden, dann würde sich die zahl der amoktaten minimieren.

[Cpt-Nemo]

Sers erstmal,

ich finde das ganze wird einfach viel zu stark hoch gezogen. Klaro ist es schlimm was passiert ist, nur ich meine damit ganz klar den Aspekt das die Ego-Shooter wieder an allem Schuld sind! Niemand kann genau sagen woran es nun lag, dass er das gemacht hat und ich finde am allerwenigsten unsere werten Herrn und Damen aus der Politik die sich jeden Tag ihren fetten Ar*** platt sitzen und auf dumme Gedanken kommen wie man uns Computer- / Internet- Nutzern das Leben zur Hölle machen kann! Ich finde zu aller erst sollte man vielleicht in die Schule gehen und da mal schauen was Sache ist, denn mal so eine "dumme Frage" in den Raum gestellt, warum hat er den Amoklauf an einer Schule gemacht und nicht zum Beispiel in einem Saturn oder Mediamarkt Laden wenn es doch die "bösen" Killerspiele waren? Ganz klar warum nicht, weil die das kleinste Übel waren die das Faß zum überlaufen gebracht haben, ich wage mich auch zu behaupten, dass diese Spiele vielleicht sogar dafür gesorgt haben, dass es nicht früher zu dieser grauenhaften Tat gekommen ist! Denn auch zum Beispiel bei mir dienen besagte Spiele oft als Überdruckventil, weil es manchmal sehr entspannend ist, seine Aggressionen an Bytes und Pixel auszulassen. Vielleicht können besagte Spiele auch andersherum wirken und eventuellen Ansporn erwecken, so eine Tat zu begehen, aber ich denke, dass ist bei der Gesamtspielerzahl nur ein kleiner Prozentsatz. Ich denke der größte Faktor dabei ist elterliche Vernachlässigung, schulisches Versagen und Mobben, Unzufriedenheit mit der schulischen Situation, Frust, der durch nichtakzeptanz in der Gesellschaft entstanden ist und zu guter Letzt, der freie Zugang zu allen Waffen seine Vaters.

Dementsprechend finde ich die Reaktion von Wolfgang Schäuble, der uns ja schon Freude mit der Aktion "StaSi 2.0" bereitet hatte, völlig übertrieben es wiedermal auf die Spiele zu schieben! Wenn man am PC keine Gewalt sieht, dann zum Beispiel bei Sensationsnachrichtensendern wie RTL, SAT1 etc.

In diesem Sinne,

lg Ne(m)o

PS: Wer Rechtschreibfehler findet, darf Sie behalten!

[futurex]

http://krautchan.net/

das ist schon krass, wenn man solche fakes in der ARD tagesschau sieht...

dem fernsehen kann man einfach garnichts glauben...

[The | Commander]

Wenn ich an die Spasten in meiner Klasse denke, boar, wie oft ich denen schon in Gedanken ne Kugel gegeben habe...
Nur: Mein Vater hat keine Knarren und außerdem geht das Leben eh weiter, des is wie beim Black Jack, man weiß nie, was man kriegt Verantwortlich für diese Scheisse ist die verkackte Gesellschaft heutzutage. Wenn man nicht in die Szene passt, dann ist man ein Trottel, ein Versager und vielleicht auch ein Hurensohn (je nach Umfeld). Ich war in der 7. Klasse auch schon kurz davor, habe wen mit nem Messer bedroht, weil er und noch wer anders mich die ganze Zeit angespuckt haben und das ist noch schlimmer als Prügel. Ich hab mich hinter ihn gestellt und ihn bedroht. Soweit war ich. Ich war nur nicht so weit, zuzustechen (Wegen dieser Black Jack Sache halt, das Leben geht weiter etc.^^), jedenfalls wurde ich ausgelacht, die Typen sind zum Lehrer gegangen, der Lehrer hat mir das Messer abgenommen und das wars. Wirklich. Toll oder? Und das mit dem Messer hatte ich nicht aus ner Messerrunde bei CS
Gut jedenfalls, dass wir weggezogen sind und mir sowas nie mehr passiert ist. Aber Fakt ist eben: Jeden kann es treffen. Jeder kann kurz davorstehen und je nachdem, wieviele Möglichkeiten er hat, wird die Hemmschwelle gesenkt.
Ein Messer, okay. Aber wie hätte ich reagiert, hätte mein Vater etwa 20 Knarren rumliegen? Ich will nicht wissen, was ich dann getan hätte. Deswegen: Vielleicht mal die Gesellschaft hinterfragen und ob es wirlich nötig ist, Knarren zuhause zu haben.

[enteo]

http://krautchan.net/

das ist schon krass, wenn man solche fakes in der ARD tagesschau sieht...

Verstehe ich nicht. Kann mir das mal bitte jemand erklären?

[xGather]

leicht verwirrend:[...]

Jetzt hast du mich verwirrt, was ist Krautchan?

ICH BIN DAFÜR DAS MAN BROT UND WASSER VERBIETET BZW ERST MIT 25 AN DIE SACHEN RANKOMMMT !!! ES IST BEWISSEN DAS ALLE MASSENMÖRDER AUF DIESER WELT WASSER UND BROT ZU SICH GENOMMEN HABEN !!!!

Der ist doch schon sooo alt

Außerdem bringen nicht "Killerspiele" Menschen zum töten, die Menschen täten es auch ohne "Killerspiele"

[elim]

den angeblichen post auf "krautchan" hat sogar der thüringische innenminister auf einer pressekonferenz verlaubaren lassen...
das sollte konsequenzen haben.

[nomnom]

leicht verwirrend:

Spoiler: 

der link zum board:klick und noch nen Encylopedia dramatice artikel

Wurde jetzt die schrift in den screen geshopt oder lügt der betreiber um sich zu schützen?

achja hier das original: tagesschau


nachtrag: qualitätsjournalismus lol: AUFLÖSUNG!

Also die Spuren auf google spechen für einen normalen Sinnlosthreat Da steht jedenfalls nachvollziehbar der Threat bis
486465 site:krautchan.net
486466 site:krautchan.net
485468 site:krautchan.net
485480 site:krautchan.net
485483 site:krautchan.net
485498 site:krautchan.net
485529 site:krautchan.net
486107 site:krautchan.net
486132 site:krautchan.net
486139 site:krautchan.net Hard trolled! http://img.4chan.org/b/res/122838637.html
Da wurde dann der Fake dann wohl auf 4chan bemerkt und das Thema gefunden. Das drückt es simpel aus.



Nun könnte man behaupten das wurde von den Mods editiert aber wenn das aus dem Fake wirklich gestanden hätte wäre das Thema sicher schon vor 16 Uhr explodiert und außerdem ist ja das mit dem cache nicht zu ignorieren.
Ist einfach Unfug wenn da wirklich was gestanden hätte, hätten sie den gleich gelöscht, statt rumzueditieren ohne das man weiß wann der Bot vorbeikommt, der kam nach 486391 also zwischen 18 und 20 Uhr tiefer kann man da nicht recherchieren.

Ich hätte der Presse gern was stichhaltiges reingewürgt aber da müsste der Bot schon 12h eher dagewesen sein, so bleibt halt der Zweifel das es vielleicht schon am Vormittag editiert wurde. Vielleicht gibts ja noch andere Hinweise wär ne lustige Story für gulli

[xDanyboyx]

Hier ein geschnittenes Video von den letzten stunden des amokläufers. http://www.youtube.com/watch?v=1R_BKu0PBio

[xGather]

Ich habe das Video und den Song gemacht, dass alle mal ein bisschen nachdenken. Die Schuld an Amokläufen Counter Strike zu geben ist billig !
Wir, die Jugend brauchen Veränderung, Mann und das will dieser Rentner-Staat nicht kapieren !

Trotzdem kann man bei diesem Scheiß der heut zu Tage abgeht echt verstehen, wenn Leute nicht mehr weiter wissen. Mir geht es oft auch nicht anders wenn ich mir das alles so anschaue was so abgeht.

Deshalb laufe ich auch AMOK !
Meinen Amoklauf mache ich jedoch nur in der Musik, zieht Euch mein video rein, ist echt fett geworden !

http://www.youtube.com/watch?v=EHPeSprVE1g

Zwar schon alt, aber teilweise wahr...

[nomnom]

PS. irgendwas ist noch mit dem Timestamp

According to a screen-capture of the discussion thread in question, the post containing the image of Kretschmer's message was posted on the site at 4.57pm with the message: "Look at the timestamp on this." Kretschmer had died at 12.30pm.

The "fake" message was timestamped at 2.45am and carried the ID code 485465, both the same as a post 14 hours earlier which started off the online conversation.

Since no two posts can share the same ID, other users immediately cried foul. "Photoshop," the next user wrote.

It is not clear whether the police had seen the entire thread before today's press conference or had simply been sent a copy of the image.

"As one of the moderators of Krautchan I can assure you that the screenshot in question is indeed forgery," Tsaryu said in an e-mail to The Times.

"The faked screencapture (No.486231) was uploaded AFTER the killing spree."

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle5897120.ece
aber kann nicht so gut english und hab auch keinen bock, macht mal jemand anders weiter

[JinRoh3181]

OK das die Bayern etwas hinter her sind in der Zeit sollte nun allen schon bekannt sein - vor allem die Politiker sind da noch etwas langsamer im Denken als die wo anders. Aber solche Forderungen zu stellen: "Schon länger liegt im Bundesrat eine Gesetzesinitiative Bayerns vor, die Verbreitung und Herstellung sogenannter "Killerspiele" unter Strafe zu stellen."
Ist doch echt ein Witz.

Dann gehen wir alle ins Netz und holen uns die dort über Steam oder halt nicht ganz so legal. Dabei kommen aber dann noch ganz andere Games ans 'Tageslicht' - M*nh**t & Co lassen grüßen - und die sind echt mit recht nicht so ganz leicht zu bekommen.

"Lieber Waffenbesitz erlauben!" Das auch jeder seine AK47 bekommt. Das was da Vorne raus kommt kann auch keinen 'Killen' aber diese "Killerspiele" schon.

Liebe Bayern Politiker 2 Sachen an euch:
1. Habt ihr aus der Pleite bei den Wahlen von euch den gar nichts gelernt? Mit solchen Forderungen tut ihr niemanden einen gefallen!
2. Erst Denken - dann Reden! In der Politik sollte das aber bekannt sein.

[Cityboy]

Es gibt Momente, da denken manche an die Opfer und andere an Spiele

Jeder hat halt andere Prioritäten...

Gruss
Tim

Naja, die, die Betroffen sind, werden sicherlich an die Opfer denken, aber warum soll ich an die Opfer denken?
Es ist grausam, was vorgefallen ist, aber mal ehrlich. Meinst du die Eltern interessiert es, wer jetzt sein Beielid für sie ausspricht? Zumal es nichtmal persönlich ist, so dass es warhscheinlich von diesen nie gelesen wird.

Und dass das Spiel wieder als Gesprächsthema aufkommt spielt halt mit, dass andere direkt auf das Thema eingehen, und nicht an die Opfer denken. Verstehe ich voll und ganz.

Ich habe früher Tischtennis gespielt, spiele seit 2003 Counter Strike, bin sozial nicht mit vielen in Kontakt, habe meine Freundin, und 2 Leute, mit denen ich noch so KOntakt habe, das wars.
Rausgehen oder so, eher selten, mitlerweile mal zur Freundin, früher auf Party? 1 Mal im Jahr, wenns hochkam 2 mal.

Nach dem Profil der Politiker etc. von Amokläufern, würde ich da perfekt reinpassen, und es würde mir auch tierisch auf den Geist gehen, wenn dann kommt "Ja, der spielt Counter Strike, der ist besonders gefährdet."
Dass das Spiel aber eher aus anderen Gründen gespielt hat, wird meist untern Tisch fallen gelassen.

Und dass die Opferfamilien sich mit dem Spruch "Ja, die Ballerspiele waren Schuld" abwimmeln lassen, bzw. zufrieden geben, bezweifel ich. Deswegen würde ich auch sagen, dass es vollkommen ok ist, wenn man auf das Thema eingeht, und als erste Priorität setzt.

Oder hast du bei den Opferfamilien schon angerufen/Brief hingeschickt, und jedem erzählt, woher du ihre Kind kennst, und dass es dir leid tut?

Ich find es auch schrecklich, was passiert ist. Aber es kann nicht mehr rückgängig gemacht werden, und deshalb kann man genauso gut auf das Thema verzichten. Durch dieses breite losgequassel werden andere wieder ermutigt, so eine Tat zu begehen.

Finde das Thema vollkommen überflüssig.

[terminator2k2]

http://krautchan.net/

das ist schon krass, wenn man solche fakes in der ARD tagesschau sieht...

dem fernsehen kann man einfach garnichts glauben...

wenn es auf dem PC war wie es gesagt wurde, kann es kein fake sein..

edit:
... jeder 0815 user kann sowas nachbauen keine Frage, jedoch ist es echt gewesen
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,612928,00.html

[_danlex]

Einer dieser Experten ist unser allseits beliebter Innenminister, Herr Wolfgang Schäuble. Ritter im Kampf gegen den Terrorismus und Vorherseher tötlicher Atombombenangriffe auf Deutschland.

Sry, aber das ist ein Witz oder?!
Ich weiß nicht ob das schon auf den vier Seiten irgendwo erwähnt wurde aber das kann ernsthaft nur ein schlechter Scherz sein!