Seite 1821 von 1821 ErsteErste ... 821132117211771181118171818181918201821
Ergebnis 36.401 bis 36.407 von 36.407
  1. #1
    Gesperrt Avatar von Ghandy
    Registriert seit
    Jun 2006
    Ort
    Wo es mir gefällt!
    Beiträge
    7.144
    NewsPresso
    318 (Phänomen)
    Danksagungen
    66

    Standard Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Interview mit Jochen Scholz über die USA, deren Außenpolitik und die politischen und militärischen Folgen von 9/11 sowie der Finanzkrise für die bisherige Weltordnung.

    zur News

  2. #36401
    Stiller Mitleser
    Registriert seit
    Jul 2014
    Beiträge
    643
    Danksagungen
    102

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Einverstanden, es gibt keinen Grund den etablierten Medien (NZZ, FAZ, SZ, Spiegel usw.) blind zu trauen. Sie müssen genauso geprüft werden, wie alle anderen Quellen auch.
    Ganz ehrlich? Wenn es um den tatsächlichen Inhalt eines öffentlich einsehbaren Dokuments geht, ist es völlig egal wer was darüber schreibt. Man nimmt IMMER das Originaldokument um den Inhalt wiederzugeben.
    Alles andere bedeutet immer die Übernahme der subjektiven Meinung eines anderen. Im besten Fall weiß der zwar worüber er spricht (Dieter Deiseroth aus Trottelhannes Beispiel z.B. ist durchaus als Völkerrechtsexperte zu werten) und hat auch sauber gearbeitet, aber es stellt trotzdem eine Interpretation dar. Und eine Interpretation ist immer durch persönliche Motive beeinflusst.
    Außerdem sollte man halt unbedingt darauf achten auch beim richtigen Thema (und nicht nur einem "ähnlichen") zu bleiben oder, wenn man das ähnliche als Beispiel anbringen will, dass die Voraussetzungen auch passen und es keine vergleichsverhindernden Unterschiede gibt.
    Warum wohl kommen die Richter im Urteil zum Schluss, dass die US-Drohnenangriffe illegal und völkerrechtswidrig sind?
    Das war dummerweise nicht die Frage die ich gestellt habe sondern nur ein Halbsatz darin. Im Deutschen endet ein Satz mit einem Punkt, Fragezeichen, Ausrufungszeichen.. aber nie mit einem Komma.
    Wenn du schon den Vorwurf der Zitatfälschungen erhebst, dann belege ihn auch.
    Na das ist doch ganz einfach. Das Original ist ein Satz mit 46 Wörtern, der mit einem Fragezeichen endet. Gefragt wird nach dem Unterschied zwischen zwei Behauptungen.
    Das ist das was du "zitiert" und worauf du geantwortet hast ist ein Satz mit 24 Wörtern und einem Komma am Ende. Daraus baust du dir eine Frage nach A, die damit nie gestellt wurde und antwortest darauf.
    Ganz nah dran, am Strohmann-Argument.
    Geändert von Colaborate (23. 05. 2017 um 11:25 Uhr)

  3. #36402
    Mitglied Avatar von cathari
    Registriert seit
    Jul 2009
    Beiträge
    2.483
    Danksagungen
    390

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Das ist das was du "zitiert" und worauf du geantwortet hast ist ein Satz mit 24 Wörtern und einem Komma am Ende. Daraus baust du dir eine Frage nach A, die damit nie gestellt wurde und antwortest darauf.
    Willst du dich herausreden, du zitierst oft auch keine vollständigen Sätze.

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Warum ist eine US-Amerikanische Rakete, die mit Unterstützung der pakistanischen Regierung abgefeuert wird um Terroristen zu töten - leider aber auch Zivilisten tötet - ein Kriegsverbrechen,
    eine russische Bombe, die mit Hilfe der syrischen Regierung abgeworfen wird um Rebellen zu töten - leider aber auch Zivilisten tötet - aber nicht?
    Dein ganzer Satz ändert überhaupt nichts an der rechtlichen Situation in Pakistan. Es bleibt dabei, Tötungen von nur verdächtigten, nicht identifizierten Personen, sind nach den Genfer Konventionen unverhältnismäßig und müssen nach dem Völkerrecht als illegal eingestuft werden. Es handelt sich um die gezielte Tötung von Verdächtigen, die auf Grundlage von Metadaten (siehe Quelle) auf sogenannte «kill liste» gesetzt werden. Das widerspricht jedem rechtsstaatlichen Verfahren. Für dieses Vorgehen gibt auch in Pakistan weder eine rechtliche Grundlage noch eine demokratische Mehrheit.

    Kriegsverbrechen kommen auch in Syrien vor, daran zweifle ich gar nicht. Allerdings ist die Ausgangslage eine andere. Vom Ausland finanzierte Gruppen, wie der IS, Al-Qaida/al-Nusra-Front und andere Verbände kämpfen gegen Syrien, ein von der UNO anerkannter Staat, der selbstverständlich ein Recht auf Selbstverteidigung hat (Artikel 51 der UN-Charta).


    Bei Anruf Drohnentod - Wie die USA Computer Todesurteile fällen lassen

    Schon 2014 verkündeten die Direktoren von CIA und NSA: "Wir töten Menschen auf der Grundlage von Metadaten." Dabei, so ist zu fürchten, geht wohl mancher Schuss daneben.

    Das heißt, in diesen Fällen identifiziert Skynet jemanden als Terroristen, der in Wahrheit vielleicht ein unbescholtener Bürger ist. Bezogen auf die 55 Millionen überwachter Pakistani würde das bedeuten, dass zwischen 4.400 und 99.000 Menschen irrtümlich für Terroristen und damit für potenzielle Angriffsziele der US-Drohnen gehalten werden können.
    http://www.stern.de/digital/thomas-a...n-6705568.html

  4. #36403
    Mitglied Avatar von ROSELLI
    Registriert seit
    Jun 2007
    Beiträge
    3.164
    Danksagungen
    241

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Zitat Zitat von cathari Beitrag anzeigen
    Einverstanden, es gibt keinen Grund den etablierten Medien (NZZ, FAZ, SZ, Spiegel usw.) blind zu trauen. ..
    Es gibt jedenfalls allen Grund Freakman, SB, Putins Staatspresse nicht zu trauen.
    Für diesen Beitrag bedankt sich hasi

  5. #36404
    Stiller Mitleser
    Registriert seit
    Jul 2014
    Beiträge
    643
    Danksagungen
    102

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Willst du dich herausreden, du zitierst oft auch keine vollständigen Sätze.
    Es geht nicht um die Vollständigkeit des Satzes. Ein "[...]" innerhalb eines Zitats ist absolut zulässig. Aber du hast damit den Sinn verfälscht und damit eine Frage konstruiert die nie gestellt wurde, sie nach deiner Meinung beantwortet und die eigentliche Frage ignoriert.
    Deswegen auch nah am Strohmann-Argument.

    Es bleibt dabei, Tötungen von nur verdächtigten, nicht identifizierten Personen, sind nach den Genfer Konventionen unverhältnismäßig und müssen nach dem Völkerrecht als illegal eingestuft werden.
    Du kapierst es einfach nicht oder? Die Genfer Konvention ist Teil des humanitären Völkerrechts. Und das betrifft fast ausschließlich bewaffnete Konflikte. Es ist aber STRITTIG, ob ein solcher bewaffneter Konflikt überhaupt existiert. Wer sind denn die Völkerrechtssubjekte die diesen Konflikt bestreiten?
    Also erstmal klären: Auf welchen Teil genau der Genfer Konvention beziehst du dich? Vielleicht kann man sich dann mal den Anwendungsbereich anschauen.

    Vom Ausland finanzierte Gruppen, wie der IS, Al-Qaida/al-Nusra-Front und andere Verbände kämpfen gegen Syrien, ein von der UNO anerkannter Staat, der selbstverständlich ein Recht auf Selbstverteidigung hat (Artikel 51 der UN-Charta).
    Ausländische Gruppen haben die USA angegriffen, ein von der UNO anerkannter Staat, der selbstverständlich ein Recht auf Selbstverteidigung hat (Artikel 51 der UN-Charta).
    Aber du hast recht, es gibt Unterschiede.
    1. In Syrien werden einheimische Regierungsgegner bekämpft. Deswegen eben der Unterschied zwischen Rebellen (Syrien) und Terroristen (Pakistan).
    2. Damit ist auch UNSTRITTIG, dass in Syrien ein bewaffneter Konflikt existiert. Und damit gilt dort humanitäres Völkerrecht und somit die Genfer Konvention.
    Geändert von Colaborate (Gestern um 11:13 Uhr)

  6. #36405
    Mitglied Avatar von cathari
    Registriert seit
    Jul 2009
    Beiträge
    2.483
    Danksagungen
    390

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Du kapierst es einfach nicht oder? Die Genfer Konvention ist Teil des humanitären Völkerrechts. Und das betrifft fast ausschließlich bewaffnete Konflikte. Es ist aber STRITTIG, ob ein solcher bewaffneter Konflikt überhaupt existiert. Wer sind denn die Völkerrechtssubjekte die diesen Konflikt bestreiten?
    Nun, du hast mir empfohlen das Urteil des Peshawar High Court zu lesen. Die Richter beziehen sich in ihrem Urteil unzweifelhaft auf die Genfer Konvention und das Völkerrecht, das ist überhaupt nicht strittig.

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Ausländische Gruppen haben die USA angegriffen, ein von der UNO anerkannter Staat, der selbstverständlich ein Recht auf Selbstverteidigung hat (Artikel 51 der UN-Charta).
    Sehr weit hergeholt, der 11. September war keine kriegerische Handlung, die von Pakistan ausging. Ein Präventivkrieg ohne Zustimmung des UN-Sicherheitsrates ist auch nicht erlaubt. Es gibt auch keine Beweise, dass die Zielpersonen der US-Drohnenattacken etwas mit 9/11 zu tun haben oder Terrorgruppen angehören. Alles beruht lediglich auf Annahmen bzw. Metadaten.

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Aber du hast recht, es gibt Unterschiede.
    1. In Syrien werden einheimische Regierungsgegner bekämpft. Deswegen eben der Unterschied zwischen Rebellen (Syrien) und Terroristen (Pakistan).
    Das ist nur die halbe Wahrheit. Es ist ein schmutziger Krieg mit ausländischen Söldnern und massiver ausländischer Einmischung. Der Al-Qaida Ableger Nusra-Front etwa kooperiert mit Teilen der Rebellen und wurde vom Ausland finanziert und bewaffnet.

    Verwirrender Syrien-Konflikt

    Die Anti-Regierungsgruppen wurden finanziell und mit Waffen vor allem aus den USA und den Golfstaaten unterstützt. Aus diesen Gruppen entwickelte sich durch Ableger der al-Qaida und der Nusra-Front die Gruppe ISIS, die immer mehr Zulauf aus moselmischen Staaten und Europa erhielt. Der dann ausgerufene „Islamische Staat“ war dann die Folge.
    http://www.hallertau.info/index.php?...4&newsid=98537
    «Millionen fliessen von Katar zu islamischen Extremisten»

    Katar ist weltweit der grösse Unterstützer von muslimischen Extremisten, Salafisten und auch Terroristen. https://www.srf.ch/news/internationa...en-extremisten

  7. #36406
    Stiller Mitleser
    Registriert seit
    Jul 2014
    Beiträge
    643
    Danksagungen
    102

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Nun, du hast mir empfohlen das Urteil des Peshawar High Court zu lesen. Die Richter beziehen sich in ihrem Urteil unzweifelhaft auf die Genfer Konvention und das Völkerrecht, das ist überhaupt nicht strittig.
    Ich habe dir gesagt du sollst deine QUELLEN prüfen. Und wenn deine Quelle dieses Urteil ist solltest du das eben LESEN.
    Die internationale Gemeinschaft sieht es halt anders als dieser Richter. Und da dieser Richter dahingehend absolut NICHTS zu entscheiden hat, konnte er eben nur SEINE Regierung auffordern. Möglicherweise sogar verpflichtend. Aber nicht die USA und nicht die Internationale Gemeinschaft.
    Sehr weit hergeholt, der 11. September war keine kriegerische Handlung, die von Pakistan ausging.
    Hat auch niemand behauptet. Nichts desto trotz befinden sich der Gegner jetzt genau da. Nur weil der Gegner auf das Terretorium eines anderen Staates ausweicht ist das Recht auf Selbstverteidigung nicht erloschen. Und da dieser Drittstaat das unterstützt ist zumindest dahingehend alles in Butter.

    Ein Präventivkrieg ohne Zustimmung des UN-Sicherheitsrates ist auch nicht erlaubt.
    Diesmal nicht nur eine unbelegte Behauptung sondern gleich noch eine an den Haaren herbeigezogene Wertung. Der UN-Sicherheitsrat hat explizit auf das Selbstverteidigungsrecht aufgrund des Anschlages am 11.9.2001 hingewiesen. Wurde bereits genannt.

    Es gibt auch keine Beweise, dass die Zielpersonen der US-Drohnenattacken etwas mit 9/11 zu tun haben oder Terrorgruppen angehören. Alles beruht lediglich auf Annahmen bzw. Metadaten.
    Das mag stimmen. Aber die Vermutung einen feindlichen Kämpfer zu treffen reicht in Syrien doch auch um Bomben auf eine Stadt voller Zivilsten zu werfen...
    Das ist nur die halbe Wahrheit. Es ist ein schmutziger Krieg mit ausländischen Söldnern und massiver ausländischer Einmischung. Der Al-Qaida Ableger Nusra-Front etwa kooperiert mit Teilen der Rebellen und wurde vom Ausland finanziert und bewaffnet.
    Und wenn das so ist ändert es überhaupt nichts. Wenn die USA Söldner anheuern um z.B. im Irakkrieg keine regulären "eigenen" Soldaten zu verlieren, sind deren Taten etwa nicht den USA zuzuschreiben?

  8. #36407
    Mitglied Avatar von cathari
    Registriert seit
    Jul 2009
    Beiträge
    2.483
    Danksagungen
    390

    Standard Re: Die sich abzeichnende Neue Weltordnung

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Die internationale Gemeinschaft sieht es halt anders als dieser Richter. Und da dieser Richter dahingehend absolut NICHTS zu entscheiden hat, konnte er eben nur SEINE Regierung auffordern. Möglicherweise sogar verpflichtend. Aber nicht die USA und nicht die Internationale Gemeinschaft.
    War zu erwarten, jetzt distanzierst du dich von der Quelle, die du empfohlen hast. Die internationale Gemeinschaft, wer soll das sein, wenn nicht die Vereinten Nationen? Bitte etwas konkreter, was hat diese internationale Gemeinschaft in Bezug auf Pakistan beschlossen?

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Und da dieser Drittstaat das unterstützt ist zumindest dahingehend alles in Butter.
    Nichts ist in Butter, die Drohnenattacken geschehen ohne rechtliche Grundlage und demokratische Legitimation.

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Diesmal nicht nur eine unbelegte Behauptung sondern gleich noch eine an den Haaren herbeigezogene Wertung.
    Die Wertung stammt von UN-Generalsekretär Kofi Annan:

    Artikel 51: Das Recht auf Selbstverteidigung

    UN-Generalsekretär Kofi Annan mahnte vor der UN-Vollversammlung, dass der Artikel 51 der UN-Charta zwar das Recht auf Selbstverteidigung regele, aber keinen Präventivkrieg ohne Zustimmung des UN-Sicherheitsrates erlaube.
    http://www.sueddeutsche.de/politik/u...igung-1.652151
    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Aber die Vermutung einen feindlichen Kämpfer zu treffen reicht in Syrien doch auch um Bomben auf eine Stadt voller Zivilsten zu werfen...
    Jeder Fall ist einzeln zu prüfen. Kriegsverbrechen geschehen in Syrien, das bestreite ich nicht.

    Zitat Zitat von Colaborate Beitrag anzeigen
    Und wenn das so ist ändert es überhaupt nichts. Wenn die USA Söldner anheuern um z.B. im Irakkrieg keine regulären "eigenen" Soldaten zu verlieren, sind deren Taten etwa nicht den USA zuzuschreiben?
    So ist es, die USA tragen in diesem Fall die Verantwortung. Wer Söldner finanziert und bewaffnet, handelt gegen das Völkerrecht. Söldner (bezahlte Kämpfer) nehmen illegalerweise an einem bewaffneten Konflikt teil. Bis zu einer Milliarde Euro investierten vor allem Sympathisanten aus Katar in Kämpfer und Waffen für die Al-Qaida/Nusra-Front. Vom UN-Sicherheitsrat wurde die Nusra-Front 2013 als Terrororganisation eingestuft. Seit spätestens November 2012 lagen übereinstimmende Berichte syrischer Flüchtlinge vor, dass die Nusra-Front gezielt Christen, darunter auch Oppositionelle, umbringt. Die Freie Syrische Armee (FSA) kooperiert mit der Al-Nusra-Front. Das ist im Zeit-Artikel unten zu lesen. Die Grenzen zwischen Terroristen und Rebellen werden damit verwischt.

    Syrienkrieg

    Doch das kratzt kaum am Image der Al-Nusra-Front. Seit Jahresbeginn übernimmt sie samt ihren 8.000 bis 10.000 Kämpfern sukzessive die Rolle einer führenden Eliteeinheit des bewaffneten Flügels der syrischen Opposition. Bis zu einer Milliarde Euro investierten vor allem Sympathisanten aus Katar in die Truppe. Geld, das in Waffen, in die Bezahlung von Kämpfern und auch in Hilfsprojekte für die Bevölkerung investiert wird. "Wir sind längst auf die Kooperation mit der Al-Nusra angewiesen. Sonst wären wir verloren", gab FSA-Kommandant Salim Idriss vor wenigen Tag unumwunden zu. Zuvor hatte er mehrmals davor gewarnt, dass ganze Einheiten der FSA zur "Al-Nusra-Front" überlaufen: "Die haben Waffen und Munition. Wir nicht", so Idriss.
    http://www.zeit.de/politik/ausland/2...al-nusra-front
    Geändert von cathari (Gestern um 21:01 Uhr) Grund: Quelle hinzugefügt

Seite 1821 von 1821 ErsteErste ... 821132117211771181118171818181918201821

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •