EU: Netzsperren durch die Hintertür

**Ghandy** · 29. 03. 2010, 09:22

Während sich in Deutschland Schwarz-Gelb auf Bundesebene vom Thema Netzsperren verabschiedet hat, kommt jetzt der Vorschlag der EU-Kommissarin Cecilia Malström genau diese einzuführen.

zur News

**Doppeldekade** · 29. 03. 2010, 10:10

Cool. In so 10 Jahren kann man sich im Internet dann nur noch Wahlwerbung der einzelnen Parteien ansehen.

**Matschkeks** · 29. 03. 2010, 10:12

Jippieh! Mehr Blümchenwiese.
Aber naja, das kennen wir ja alles schon.
Das wird langsam gang und gäbe sämtliche Gesetze, die in erster Instanz auf nationaler Ebene gescheitert sind, erstmal in die EU zu schieben. Anscheinend sind die da entweder wirklich dümmer oder leichter beinflussbar.
Was ich mir auch vorstellen könnte, ist das der Protest gegen so einen Kram auf EU-Ebene nicht so gut durchkommt, wie im Inland.
Im Inland stellt man einfach n paar hundert Leute vor den Reichtstag und lässt ein paar weitere hundertausend eine Petition unterschreiben, die dann anschließend von diversen Politikern in der Tagesschau diffamiert werden. Aber wenigstens waren sie in den Nachrichten und die Öffentlichkeit hat was davon mitbekommen.
Bei irgendwelchen Entscheidungen und Diskussionen auf EU-Ebene habe ich das so bisher nicht mitbekommen.
Also, auch in der EU kräftig Politikerärsche treten

Wenn das durchkommt, freu ich mich schon auf die ersten Verfahren von Leuten, die eigentlich unschuldig sind und durch einen versteckten iFrame oder ne XSS-Lücke auf so einer Seite auf der Blacklist gelandet ist. Aber dann ist es zu spät.

Ich frag mich auch, was das für Tor Exit-Node Betreiber für Folgen haben könnte. Definitiv keine guten.

**Smork** · 29. 03. 2010, 10:18

Ich freue mich schon auf die ersten Väter die einwandern, weil sie mit ihren Söhnen/Töchtern über Webcam in Kontakt treten. Bzw. noch nicht einmal einwandern. Es reicht ja schon das reine Gerücht, um sozial hingerichtet zu werden. Hexenjagd 2.0.

**nickNr5** · 29. 03. 2010, 10:25

http://dontknow.me/at/http://www.tag...perren110.html

Hier mal etwas mehr dazu was sie noch so will.

Dem Gesetz nach ist jeder unter 18 ein Kind. Da gibts nur genug, die sich schon jetzt der Herstellung von Kinderpornografie strafbar machen würden (und in den USA sogar belangt werden).

Es gibt außerdem Scheinkinderpornografie:

Filmen, an denen "Scheinjugendliche", tatsächlich erwachsene Personen, die jedoch für einen objektiven Betrachter minderjährig erscheinen, mitwirken, fällt unter § 184c StGB. Dabei genügt es aber nicht, dass die Volljährigkeit der fraglichen Person für einen objektiven Betrachter zweifelhaft ist, vielmehr müsste dieser zu dem eindeutigen Schluss kommen, dass jugendliche Darsteller beteiligt sind, etwa weil diese noch überwiegend kindlich wirken.

http://dontknow.me/at/http://www.kan...r-2380-08.html

Dazu kommt, dass dies alles auch für fiktive Bilder (u.A. Zeichnungen) gilt. Manga Fanart wird also richtig böse.
Auch das mit dem nur betrachten ist nett. Damit werden Tinylinks und jeder Besuch auf 4chan /b/ doch zum russischem Roulett des Internets. (nicht das sie es nicht eh schon wären)

Dann hat die Polizei sogar einen Grund bei mir vorbei zu schauen, wenn ich sowas anzeige. Ich habs ja eindeutig gesehen -> +1 für die Kriminalstatistik.

Und mein lieblingsding ist immernoch, Garry Gross und Brooke Shields in die Google Bildersuche und dem netten Mann vom BKA erklären, dass man nichts böses im Sinn hatte.

Ach ja, wenn ich weiß wie ich um die Stoppschilder rumkomme und meine Indentität verbergen kann habe ich natürlich keine Probleme. Es gibt nur viel mehr normale Leute die in die Falle tappen und sich sicher gut in der Kriminalstatistik machen.

HERR SCHMEISS HIRN VOM HIMMEL!!!

**BudFudlecker** · 29. 03. 2010, 10:33

Da wir unseren EU Moloch ja alle per Volksabstimmung gewählt haben müssen wir das jetzt auch akzeptieren. Moment mal.....

**xzeNji** · 29. 03. 2010, 10:37

P r o x y !

**Darkfox94** · 29. 03. 2010, 10:58

Zitat von nickNr5

Und mein lieblingsding ist immernoch, Garry Gross und Brooke Shields in die Google Bildersuche und dem netten Mann vom BKA erklären, dass man nichts böses im Sinn hatte.

wer ist das? trau mich nich zu suchen^^

ach ja über die netzsperren scheiße reg ich mich schon lang nimma auf. ich kann eh nix dagegen machen und selbst wenns eingeführt wird, irgendein weg lässt sich schon finden.

**nickNr5** · 29. 03. 2010, 11:13

Sagen wir so, die Mutter des heutigen Hollywoodstars wollte sie zur damaligen Zeit als Lolitastar vermarkten. Entsprechend wurden einige "künstlerische" Aufnahmen vom Starfotografen Gross gemacht, die Frau Shields am liebsten im Giftschrank verstauben lassen würde.

Dank Mami hat sie auch in solchen Filmen wie Pretty Baby und Die Blaue Lagune mitgespielt. Da hilft Wiki weiter

.

Die Bilder hängen übrigens sogar in irgend einer großen Austellung in Frankreich wenn ich mich nicht irre. Sind also nicht illegal. Nur zeigen sie eindeutig, dass die Grenze zwischen legal und illegal doch sehr fließend ist.

XphX · 29. 03. 2010, 11:46

Ich sehe das wie nickNr5.

Das Problem ist meiner Meinung nach nicht die EU, Machtpositionen bergen eben die Gefahr, ausgenützt zu werden. Dass viele meiner Mitmenschen nicht verstehen, was an neuen Gesetzen dieser Art schlecht ist, kann ich ich nachvollziehen. Gerade wenns um Kinderpornografie geht, klingt jede Maßnahme gut. Wenn ich dann meine, dass die Produzenten und Verbreiter dieses Materials sich in Kreisen aufhalten, die von der Exekutive nur schwer verfolgt werden können bzw. nicht durch Gesetze dieser Art, bekomme ich zurück: Ja, ich hab letztens erst in der Zeitung gelesen, dass die Ermittler da eine Menge Leute geschnappt haben, die Kinderpornos auf ihrem Computer haben... ja dann weiß ich eigentlich nicht, wie ich da gut weiterargumentieren soll.

Aber es scheitert ja bei der breiten Masse schon an dem wirschaftspolitischen Wissen, um zu entscheiden, ob eine Regierung gut für das Land ist oder nicht. Viele lesen nicht regelmäßig Zeitung und verfolgen die Politik nicht kontinuierlich über einen längeren Zeitraum. Da wunderts mich dann nicht, dass Schwachköpfe im Parlament etc. ungehindert ihren Mist durchziehen können. Sie bekommen ja vom Volk keins auf den Deckel...

**Shinichi0815** · 29. 03. 2010, 11:54

Und wieder kotzt jemand Ahnungsloses (diesmal aus Schweden) seinen Mist Pro-Zensur aus. Was denken die eigentlich, was das Internet ist??
Und dann die offenbare Doppelmoral, sich über China und Iran (Radioprogramm) öffentlich zu beschweren... Das die in Brüssel sich für so etwas nicht schämen!

**Huibu71a** · 29. 03. 2010, 11:55

Hallöchen Freunde, der Geflegten Sperren

Es Geht nicht um Kinder und Jugendliche, nein, sondern um die Film und Musikindustrie!

Da die Vervolgung und Jagt nach Pedos bereits denn erfolg hat, das Ihre Werbung-Pop´s nicht mehr auftreten und sie in das Dunkle der Privaten zurück gewichen sind. Wird es nach denn Machthabern der Film und Musik Indusstrie, Zeit auch mit dem Illegalen Strams aufzuräumen.

Also ist es doch einfacher , Seiten so hinzustellen, das sie immer ein verdacht auslössen , um IP´s zu Sperren.
Nagut , dass immer daneben gleich die Movies Stramer seiten mit wegkommen, ist doch wunderbarrr.

Und alles was so sonst noch Rumhampelt , was der EU Stört.

Aber jezt mal ne Ernste Frage, was Geschieht eigendlich mit der Öffenlichen Kinderpornos, die in Europa ja in Strassen und Museen zusehen sind?
Denke nur das das "Männekin Piss" oder die Kinder mit Engelsflügeln, wass ist mit FKK und alle anderen Schweinereien von Öffendlichen (ARD;ZDF) Kinderpornos, die sie als Filmkunst bezeichnen ?

Na dem EU Beschluß und der Ernsthafften behauptung von denn Nordländern, Müsste also schon die Geburt eines Kindes Kinderporno sein!!

Denn Menschlich unwürdig ist der Austrit , eintrit in dass Leben schlecht hin!!

Mc

**aktalabo** · 29. 03. 2010, 11:56

Wenn man der Hydra einen Kopf abschlägt...

**TheMarlboroMan** · 29. 03. 2010, 12:01

@nicknr5. ok, die bilder von shields sind meiner meinung nach wirkoich grenzwertig und schon abartig von der mutter, das kind so in szene setzen zu lassen *kopfschüttel*

@topic: netzsperren, süss :-) das ist ungefähr so, als würde ma messer verbieten, denn man könnte damit einen mord begehen....man MUSS die HERSTELLER und VERURSACHER im REAL LIFE finden. Nur dadurch, das ein Teil aufgrund einer Netzsperre keine KiPos mehr sehen kann wird die KiPo Industrie und die Verbrechen gegenüber Kindern nicht weniger!

Scheiss politisches Gelaber von absolut realitätsfremden Menschen!!!

**nickNr5** · 29. 03. 2010, 12:13

Zitat von TheMarlboroMan

@nicknr5. ok, die bilder von shields sind meiner meinung nach wirkoich grenzwertig und schon abartig von der mutter, das kind so in szene setzen zu lassen *kopfschüttel*

Hey, in Pretty Baby wurde auch erst nachträglich rangezoomt. Vorher war in dem Film wohl auch etwas mehr zu sehen. Frau Shields ist ja auch daher zumin auf die Fotos und wohl auch auf den Film nicht wirklich gut zu sprechen.
Btw, die Bilder die Google auf der ersten Seite listet sind ja noch die harmlosen niedrig aufgelösten. Ich bin über die Seite der Ausstellung drauf gestoßen und da war eine 2MB jpeg verbaut, die Auflösung kann sich da jeder selbst überlegen. oO

Das wirklich lusitge an der ganzen sache ist, dank einer gewissen großen Imagehostingseite habe ich mitbekommen, dass viele Kinderpornobilder nicht anders aussehen. Nur ist das eine Kinderporno und das andere Kunst. (nein, da gebe ich jetzt keine Suchtipps)
Die Welt ist schön... (hier fehlt der ugly)

@XphX
Das schlimme ist ja nicht, dass die Bürger keinen Plan haben. Das die Politiker nicht wissen was sie tun empfinde ich als wesentlich schlimmer.
Die Kinddefinition aus meinem ersten Post haben wir auch nur, weil US Konservative ordentlich Lobbyarbeit betrieben haben. Seitdem haben wir auch Geldähnliche Leistungen in Erwartung einer sexuellen Handlung. (Sprich er 14 übernimmt die Kinokarte und erwartet dafür einen Kuss und das passt ihrer Mama ganz gewaltig nicht -> Anzeige). Zum Glück haben die Leute das noch nicht so mitbekommen.

Man könnte ja mal Nachfragen ob die liebe Frau es als Sinnvoll erachten würde, alle zugänglichen Bilder und Texte (auch in Privatbesitz) auf Strafrechtlich relevante Inhalte prüfen zu lassen. Und falls was entdeckt wird, wird ein Sticker raufgeklept (nur so als Argumentationshilfe).

**LessLethal** · 29. 03. 2010, 12:24

VT-Modus an: Könnte es sein, daß die Bundesregierung von den Netzsperren abgerückt ist, weil sie wußte, daß der Schrott demnächst sowieso auf EU-Ebene eingeführt werden soll, und zwar dreimal so rigoros?

Zitat News:
Sollte sich eine Mehrheit für die Aktion Schilderwald finden, so müssten alle Mitgliedsstaaten die Vorgaben in ihrem nationalen Recht umsetzen.

Das hatten wir ja schon bei der letzten Gesetzesverschärfung (JuPo und "Jugendanscheinspornographie"). Hat sich dadurch irgendwas verbessert? Nö!

Und wenn die Def. Kind = U 18 gilt, dann wird's spätestens hier...

Zitat:
Auch der Versuch, in Netzwerken Kinder für eigene Zwecke ausfindig zu machen, soll strafbar werden.

...echt brenzlig. Man beachte hierzu auch Beitrag # 4 von Smork!
Hier werden Rechtsunsicherheiten geschaffen, mit denen man ggf. jeden x-beliebigen unliebsamen Zeitgenossen an die Wand drücken kann.

Zitat XphX:
Ja, ich hab letztens erst in der Zeitung gelesen, dass die Ermittler da eine Menge Leute geschnappt haben, die Kinderpornos auf ihrem Computer haben... ja dann weiß ich eigentlich nicht, wie ich da gut weiterargumentieren soll.

Z.B. damit, daß der Großteil dieser angebl. "Pornographie" überhaupt keinen Mißbrauch dokumentiert, sondern aus einst legalen Posingfotos und Manga besteht?!

Zitat Cecilia Malmström: “Europa verdient es, dass sich die Menschen als Europäer fühlen.” (Quelle: cafebabel.de)

Hätte nie gedacht, daß ich das mal schreibe, aber: Ich würde mich dann doch mal lieber als Deutscher fühlen!

**TRON2** · 29. 03. 2010, 12:38

Das ärgert mich schon wieder alles, die gute Frau amtiert ja als EU-Kommissarin für Innenpolitik. Da man ja sonnst nix zu bieten hat und Thema Terrorismus langsam albern wird, kommt natürlich wieder der Kinderschutz. Für so widerlichen Hintertürpolitiker bracht es Stoppschilder finde ich. Durch so Gesetze kann jeder beliebig kriminalisiert werden, immer gut um Redensführer auszuschalten, ach ja, irgendwie muss ja dann PC und Inet auch überwacht werde.

EDIT:

VT-Modus an: Könnte es sein, daß die Bundesregierung von den Netzsperren abgerückt ist, weil sie wußte, daß der Schrott demnächst sowieso auf EU-Ebene eingeführt werden soll, und zwar dreimal so rigoros?

Nicht abgerückt, unser Bundeshorst hat es schon unterschrieben.

**Thargores** · 29. 03. 2010, 12:41

und es wird, auf langzeit gesehen, bestimmt ausschließlich auf KiPo angewendet!

**Ralfxxx** · 29. 03. 2010, 12:59

Hallo,

die Büchse der Pandora, sie wurde 2001 geöffnet.

Die Leidtragenden, sind wie üblich, die normalen Nutzer des I-Netzes.

mfg Ralf

**Diablokiller999** · 29. 03. 2010, 14:14

Boah ich kann's net mehr hören, können die nicht alle zufällig in Messer reinlaufen oder so?!

Das abwenden von Netzsperren war sowieso von der CDU einkalkuliert und wurde von der FDP heuchlerisch ausgenutzt, beide wussten das es über die EU eingeführt.
Aber gab es in Karlsruhe nicht den Richterspruch das EU-Recht noch lang nicht über Bundesrecht steht, wenn es nicht mit dem GG vereinbar ist?