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  1. #101
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Nur weil er Champions League spielt soll er besser als Hummels und Höwedes sein?

  2. #102
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Ich denke dass man nun erst mal abwarten sollte welche Spieler am Ende wirklich im vorläufigen Kader sein werden.

    Morgen um 11.45 Uhr wird Löw diesen Kader ja bekannt geben aber ich bleibe dabei dass der endgültige Kader wie folgt aussehen wird:



    Tor: Neuer, Wiese, Butt

    Abwehr: Lahm, Mertesacker, Tasci, Boateng, Friedrich, Westermann, Schäfer

    Mittelfeld: Ballack, Schweinsteiger, Khedira, Gentner, Träsch, Özil, Müller, Kroos,

    Sturm: Klose, Podolski, Gomez, Kießling, Cacau



    Ich glaube nicht dass Löw die Spieler Hummels, Badstuber und Reus wie aus dem nichts für die WM nominieren wird, das wäre nicht sein "Stil" wenn man den denn bei Löw überhaupt irgendwo finden kann.

    Am Ende werden diese Spieler wohl wirklich nur dabei sein um den Ausfall der Spieler die noch Spiele im Verein zu absolvieren haben gegen Malta zu ersetzen.

    Löw meinte vor einigen Tagen selbst noch dass er im Moment keinen Spieler sieht den unverhofft mitnehmen würde, warum nun also gleich 3 davon?

    Einzig bei Marin bin ich mir nicht sicher ob er nicht doch dabei sein wird aber eigentlich ist Löw kein Fan von ihm und ich würde es Löw zutrauen dass er lieber Gentner mitnimmt als Marin.

  3. #103
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Wer soll dann den 2. AV mimen?

  4. #104
    Mitglied Avatar von lil__wayne
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Warum sollte Schäfer mitkommen? So gut war er die letzte Saison nun auch nicht. Zum Sturm muss ich wohl nichts sagen.

  5. #105
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Irgendwelche Außenverteidiger müssen ja mitkommen und nach Lahm ,gibt es nunmal keinen herausragenden.

  6. #106
    Mitglied Avatar von lil__wayne
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Jauchebruder Beitrag anzeigen
    Irgendwelche Außenverteidiger müssen ja mitkommen
    Dann nehmen wir einfach irgendjemanden mit, der keine Top Leistung gebracht hat. Ich gehe davon aus, dass Jansen morgen nominiert wird. Wenn er Fit ist muss er spielen.

  7. #107
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Tja, es gibt nun wirklich keinen Außenverteidiger, der sich aufdrängt.
    Aogo, Schäfer, Beck...das ist alles Mittelmaß.

    Jansen ist auch kein überragender Außenverteidiger, der ist im Mittelfeld erheblich stärker, wie man zuletzt sehen konnte. Und ich denke nicht, dass er mitkommt; wirklich ärgerlich diese Verletzung gerade als er in Topform war.

  8. #108
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Wie gesagt: Das ist nicht der Kader mit dem ICH zur WM fahren würde sondern der Kader mit dem Löw zur WM fahren wird, so denke ich zumindest.


    Als AV werden wohl Lahm, Schäfer, Boateng und Friedrich auflaufen.


    Ja und zum Sturm muss man in der Tat nicht mehr viel sagen aber wie gesagt: Ich denke dass Löw so nominieren wird, nicht ich.




    Ich glaube im übrigen dass die erste Elf bei der WM so aussehen wird:

    Neuer - Lahm, Mertesacker, Tasci, Boateng - Ballack, Schweinsteiger, Podolski, Özil, Kroos - Klose



    Wie gesagt, morgen wird der vorläufige Kader nominiert, wer noch Tipps abgeben will wie der endültige Kader aussehen wird kann dies gerne noch tun.

  9. #109
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Ich sag ,wenn Badstuber und Müller mit in den vorläufigen Kader kommen ,fahren sie auch zur WM

  10. #110
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Und ich sage, dass Hummels, Höwedes und Badstuber nicht mit zur WM fahren. Es gibt keinerlei Indizien, die darauf hindeuten.

  11. #111
    Mitglied Avatar von xero237
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Jauchebruder Beitrag anzeigen
    Wer soll dann den 2. AV mimen?
    träsch!

  12. #112
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Träsch spielt beim VFB schon länger nicht mehr als AV, sondern als DM.
    Davon abgesehen spielt er natürlich eine bessere Saison als Aogo, Beck, Schäfer und Co. Und er ist der einzige, der im DM richtig defensiv agieren kann. Er wäre also wirklich eine Option.

    Edit:
    http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/dortmund/2010/05/06/kevin-grosskreutz/und-hummels-zu-jogi-loew.html

    Großkreutz? Warum das denn? Auf dessen Position ist die Nationalelf blendend besetzt. Da wäre Schmelzer, der sich enorm gesteigert hat, m.E. eher eine Option gewesen. Denn auf dessen Position gibt es ja kaum Alternativen.

    @ Jauchebruder:
    Vielleicht hast du doch Recht.
    Badstuber steht laut BILD auf der 30er Liste, kann aber gegen Malta sowieso nicht spielen. Daher hieße das wohl, dass er in der engeren Wahl für die WM steht. Wenn Badstuber statt Hummels oder Höwedes mit zur WM kommt platzt mir der Kragen...
    Auf BILD kann man sich in Punkto Nationalmannschaft verlassen. Selbst über Internas weiß die BILD sofort Bescheid, warum auch immer.
    Geändert von opd (06. 05. 2010 um 00:45 Uhr)

  13. #113
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Ich glaube dass Lahm als RV und Schäfer als LV spielen werden. Sollte Lahm als LV spielen wird Boateng als RV spielen.

    Ich glaube nicht dass Träsch als AV auflaufen wird, noch glaube ich dass Träsch bei der WM überhaupt zu einem Einsatz kommen wird. Vielleicht wenn es ein unwichtiges Spiel ist (3 Gruppenspiel wenn man schon im Achtelfinale oder ausgeschieden ist) oder wenn man bereits so hoch führt oder in Rückstand liegt dass es sowieso egal ist wer dann noch spielt.

    Ich denke man kann auch jetzt schon eine Lise von mindestens 3-4 Feldspielern machen die bei der WM entweder gar nicht oder aber nur zu einem kurzen Teileinsatz kommen werden. Darunter befinden sich meiner Meinung nach solche Spieler wie Friedrich, Gentner, Träsch oder auch Cacau.

  14. #114
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Ich meinte das mit Träsch auch als Ersatzspieler auf der AV Position. Stamm werden wohl weder Träsch noch Schäfer spielen. Ich gehe stark davon aus, dass Boateng spielen wird.

    Mensch, das wär echt ein Ding, wenn der Jogi nun Badstuber mitnimmt.
    Fast schon wieder lustig.

  15. #115
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Edit:
    http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/dortmund/2010/05/06/kevin-grosskreutz/und-hummels-zu-jogi-loew.html

    Großkreutz? Warum das denn? Auf dessen Position ist die Nationalelf blendend besetzt. Da wäre Schmelzer, der sich enorm gesteigert hat, m.E. eher eine Option gewesen. Denn auf dessen Position gibt es ja kaum Alternativen.

    Hmm, habe ich da was verpasst oder spielt der Großkreutz bei Dortmund nicht als irgendwie eine Mischung zwischen LM/LOM/LA?

    Finde Großkreutz hat zwar eine gute Saison gespielt aber mit der Nationalmannschaft hat er mal überhaupt nichts am Hut. Letzte Saison noch in der 2.Bundesliga gespielt und jetzt soll er ohne jegliche internationale Erfahrung, egal ob im Verein oder in der Nationalmannschaft, dabei sein?

    Ich würde ja sagen langsam wird es lächerlich aber das ist es bei beim DFB bzw. bei Löw ja schon lange !


    Wie gesagt: Nichts gegen Großkreutz, ich finde der junge spielt für seine erste Saison beim BVB bzw. in der Bundesliga wirklich ordentlich bzw. gut aber für die WM ist er für mich einfach kein Kandidat, schon gar nicht wenn man weis dass als LM entweder Podolski oder Özil spielen werden.

    Ich frage mich echt wer heute noch alles nominiert wird und wer davon am Ende dann doch nur dabei war um den Kader aufzufüllen...
    Geändert von PhreQuincY (06. 05. 2010 um 01:02 Uhr)

  16. #116
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Großkreutz wird nur für das Malta Spiel nominiert, weil man da keine anderen hat. Mit der WM hat er nichts am Hut. Keine Angst.
    So wie ich das verstehe werden Hummels, Höwedes, Reus, Großkreutz und Co. alle nur für das Malta Spiel eingeladen.
    Nur Badstuber kommt wohl für die WM in Frage.

  17. #117
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Und wie ich gerade lese wird womöglich auch noch Tobias Sippel gegen Malta dabei sein. Also wenn das stimmt würde das allem echt die Krone aufsetzen...

  18. #118
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Wieso? Der ist nur Lückenbüßer für das eine Spiel weil die anderen fehlen. Da will man dann keinen nehmen, der sich dann Hoffnungen macht auf weitere Einsätze. Das finde ich schon in Ordnung, auch wenn das ganze Länderspiel an sich ungünstig ist und dadurch solche Entscheidungen erzwingt.

  19. #119
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Ganz ehrlich... Löw macht bis jetzt fast alles richtig!
    Warum Kurany mitnehmen und dafür einen zuverlässigen Klose möglicherweise liegen zu lassen? Außerdem passt es vlt. nicht in sein System?

    Er macht das schon verdammt gut und ich glaube nicht das hier das einer nur im entferntesten so gut könnte...

  20. #120
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von xxPegasusxx Beitrag anzeigen
    Warum Kuranyi mitnehmen und dafür einen zuverlässigen Klose möglicherweise liegen zu lassen?
    Kuranyi hat nun mal mehr Tore geschossen als 4 von 5 Stürmern aus der Nationalmannschaft und mehr als 3 davon zusammen. Ausserdem hat Löw ja das Leistungsprinzip ausgerufen aber so wie er nominiert tritt er dieses Prinzip mit Füßen.

    Ich erinnere mich noch gut an gewisse Aussagen wo es hieß dass nur Spieler mit zur WM fahren die in ihren Klubs absolute Stammspieler wären. Selbst bei Spielern wie Ballack oder Klose wollte man kein halt machen falls diese bei ihren Klubs nur auf der Bank sitzen würden.

    Nun sitzt Klose schon die KOMPLETTE Saison auf der Bank weil er es nicht geschafft hat sich gegen Olic, Gomez und Müller durchzusetzen. Klose war lange Zeit sogar nur die Nummer 4 im Sturm, mittlerweile ist er wohl wieder die Nummer 3. Stammspieler war er aber NIE, nicht mal annähernd und trotzdem wird er quasi als erster von allen Stürmern nominiert.

    Klose hat in 35 Pflichtspielen für seinen Verein gerade mal 6 Tore geschossen, bei Lukas Podolski waren es in 31 Pflichtspielen 3 Tore. Kuranyi dagegen hat in 36 Pflichtspielen 20 Tore geschossen. Und jetzt erklär mir mal bitte einer wo hier das Leistungsprinzip zum Einsatz kommt wenn Klose und Podolski nominiert werden aber Kuranyi zu Hause bleiben muss?

    Als Löw dann darauf angesprochen wurde warum er das tut kam die Antwort das Klose bei der Nationalmannschaft immer seine Leistung gebracht hat was sicherlich stimmen mag. Auch Podolski hat bei der Nationalmannschaft eigentlich immer mindestens ordentlich gespielt und er hat eine ganz gute Torquote. Wenn Löw allerdings den Grund für gute Leistungen vergangener Tage ausgibt kann er nicht gleichzeitig das Leistungsprinzip anwenden, zumindest nicht bei Klose und Podolski.

    Es wäre etwas anderes wenn wir 6 oder 7 Stürmer hätten die alle ihre 15 Tore oder mehr gemacht hätten und Löw dann damit argumentiert dass Klose immer seine Leistung gebracht hat. Wenn er allerdings nur 3 Tore in der Liga erzielt und Podolski gar nur 2, Kuranyi dagegen 18 Treffer erzielt hat und dennoch die beiden anderen mitgenommen werden dann ist das für mich nicht mehr verständlich.


    Zitat Zitat von xxPegasusxx Beitrag anzeigen
    Außerdem passt es vlt. nicht in sein System?
    Wer? Kuranyi? Und was bitte ist bei Kuranyi anderst als bei Klose und Gomez?

    Kuranyi ist vom Spielertyp her genau der gleiche Stürmer wie es Klose und Gomez sind nur mit dem Unterschied dass er 18 Tore und Klose 3 bzw. Gomez 10 Tore in der Liga erzielt haben. Wenn Kuranyi nicht in das System passt dann tun es Klose und Gomez auch nicht, zumindest nicht wenn es um das sportliche geht. Löw kann also nicht unbedingt das sportliche „System“ meinen denn dann wären wie gesagt Klose und Gomez auch überflüssig.

    Es ist einfach eine Farce was Löw da tut. Wenn er von Anfang an gesagt hätte dass es Spieler gibt die bei ihm gesetzt sind wie Klose, Ballack, Mertesacker und Co. würde das alles nur halb so hohe Wellen schlagen aber wenn man mit Aussagen von wegen „NIEMAND hat eine Garantie dass er dabei ist“ oder „Wer nicht spielt fährt nicht mit zur WM“ um die Ecke kommt aber dann nicht mal Ansatzweise danach nominiert wird es komisch und lächerlich.

    Löw sollte einfach mal zu seinen Aussagen stehen und nicht immer alles so hindrehen wie er es braucht. Das gleiche ist doch aktuell bei Kuranyi der Fall. Jeder weis doch dass Kuranyi nicht mit kommt weil Löw ihn damals verbannt hat. Die angebliche Überlegung ihn doch mitzunehmen hat er doch nur in den Raum geworfen damit er nicht als Sturkopf dasteht und sich alle wenigstens wieder etwas beruhigen. Anstatt aber einfach direkt zu sagen „Nein, ich habe mich damals so entschieden und das bleibt so“ heißt es nun „Ich habe Kuranyi für damals vergeben aber er passt nicht in das System“. Damit denkt die Hälfte nun wieder dass Löw doch vergeben kann aber am Ende einfach das sportliche entschieden hat was aber nicht der Fall ist. Genau das Gegenteil ist der Fall: Löw hat Kuranyi nicht verziehen und das sportliche hat von Anfang an keine Rolle gespielt. Kuranyi hatte wie Magath schon sagte doch nie eine echte Chance mit zur WM zu fahren, da hätte er auch 35 Tore schießen können.

    Es gibt einfach zu viele von diesen Kleinigkeiten die Löw seit 2 Jahren tut die sich am Ende irgendwo widersprechen. Löw hat keine klare Linie und wenn doch dann nur im Bereich wo er Spieler aussortiert. Meinte Löw nicht auch dass er möglichst viele Potentielle Nationalspieler anschauen will aber dann lieber bei Stuttgart gegen Freiburg sitzt als bei einem Spiel von Dortmund und das obwohl beim VFB zu diesem Zeitpunkt nicht mal alle Potentiellen Nationalspieler Fit waren? Dortmund hat sich Löw in dieser Saison genau 2 mal angesehen, Stuttgart dagegen 8 oder 9 mal. Dass die beiden Spieler von Dortmund die sich Löw angeschaut hat gegen Stuttgart waren gibt dem ganzen dann noch mal einen sehr komischen Nachgeschmack.



    Nun gut, wie dem auch sei: Löw ist Bundestrainer und er steht in der Verantwortung ein gutes Turnier abzuliefern. Er trägt die volle Verantwortung für Erfolg oder Misserfolg. Spielen wie eine gute WM und kommen erneut in das Halbfinale oder Finale wird er offiziell wieder alles richtig gemacht haben. Scheiden wir dagegen in der Vorrunde oder im Achtelfinale aus kann es sein dass er nach der WM gehen muss. Von daher ist es irgendwo nur legitim dass Löw die Spieler mitnimmt von denen er denkt dass sie den größtmöglichen Erfolg mit sich bringen.

    Ich will auch gar nicht behaupten dass irgendjemand hier im Forum mehr Ahnung von Fußball hat als Löw oder sonst wer. Egal welcher Trainer hier kritisiert wird, am Ende ist es wahrscheinlich doch so dass jeder davon deutlich mehr Ahnung als der kompetenteste User hier und in jeglichen anderen Foren hat. Löw ist ja nicht erst seit gestern beim DFB bzw. er hat ja nicht erst seit 2 Wochen was mit Fußball am Hut.

    Dennoch gibt es einfach Sachen die offensichtlich nicht ganz korrekt ablaufen und dazu gehören einfach so Dinge wie die Nichtnominierung von Kuranyi oder die Ausbootung von Frings. Genau so ist es nicht korrekt irgendwelche Aussagen zu tätigen die dann Jahr für Jahr komplett ignoriert werden wie die Sache mit dem Leistungsprinzip.

    Die wenigsten hier kritisieren bisher die Taktik oder das System von Löw sondern einfach die Tatsache dass er bei einigen Spielern nicht nach Leistung, zumindest nicht nach der aktuellen, nominiert. Wenn er das allerdings die ganze Zeit so von sich gibt ist es doch klar dass viele am Ende nicht verstehen können warum er Spieler wie Klose oder Podolski dann doch einem Kuranyi vorzieht wenn man die Leistungen aus dieser Saison nimmt.



    Naja, in ca. 2.5 Stunden sind wir alle ein Stück schlauer welche Spieler denn im vorläufigen WM-Kader sind und ob vielleicht direkt heute schon der eine oder andere Spieler von dem man eigentlich gedacht hätte dass er dabei sein wird zu Hause bleiben muss bzw. von dem man es nicht gedacht hätte mitgenommen wird wie z.B. Großkreutz.
    Geändert von PhreQuincY (06. 05. 2010 um 09:47 Uhr)

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