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  1. #161
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Badstuber hingegen nur ein Notnagel dank der desaströsen Bayern Abwehr.
    Zugegeben, die Abwehr ist mit Sicherheit der schwächste Teil der Mannschaft. Aber die beste Abwehr der Liga, die im Mai(!!!) noch gleichzeitig in allen Wettbewerben vertreten ist, auf eine solche Weise zu denunzieren sagt eigentlich schon alles über dich aus. Mangelnder Sachverstand und fehlender Respekt.
    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    @Vorposter: Was ist denn das schwierigste Umfeld der Liga?
    Hmm lass mich kurz nachdenken, der FC Bayern vielleicht? Oder hast du ein Gegenangebot zu machen? Natürlich könnte ich nun noch alle Gescheiterten aufzählen. Anfangen würde ich bei Klose und mich dann nach hinten arbeiten...

  2. #162
    Mitglied Avatar von Philwag
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Aha, dann waren die ganzen Heultiraden im Bayernbeitrag, dass die Abwehr verbessert werden muss und ja so viele fehlen, dass ein ehemaliger Amateur Spieler dann zum Stammspieler wurde also nichts als ein Traum.
    Ich bitte euch...

    Und wie gut Badstuber gegen ManUtd war brauche ich wohl keinem zu sagen. Zumal CL nicht gleich WM ist und da hat der Holger halt 0 Erfahrung.

    Meine persönliche Meinung ist, dass Badstuber mehr Talent hat als Müller auf seiner posi, steht auch irgendwo im Bayern Beitrag, als ihr ganzen rot weißen Winddreher über Holger hergefallen seid.
    Aber für eine WM ist er noch nicht reif genug, schon garnicht im ersten Jahr!

    Und auch so überhaupt nicht verwunderlich, dass immer nur die Bayern Fans meinen ihre Spieler sinds, offensichtlich sind wohl alle Fußball Fans aller anderen Vereine blind.


    Edit:

    Da alle immer nur lesen, was sie auch wollen und ich zudem nicht eindeutig geschrieben habe was ich meinte also nochmal zu desaströs:

    Desaströs war die Personallage, da eigentlich alles verletzt, krank oder nicht einsatzbereit war. So ist Badstuber zum Stammspieler geworden.
    Aber hauptsache alle hängen sich mal wieder an einem Wort auf...

  3. #163
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Und wie gut Badstuber gegen ManUtd war brauche ich wohl keinem zu sagen. Zumal CL nicht gleich WM ist und da hat der Holger halt 0 Erfahrung.
    Er ist auch Innenverteidiger und kein linksverteidiger.
    Genau wie Hummels und Höwedes. Irgendwelche U Tuniere ,wo weder das spielerische noch das taktische Niveau einer Bundesliga geschweige denn CL erreicht wird ,kann getrost ignorieren.
    Und wo issen der große Unterschied zwischen CL und WM außer das es keine Rückspiele gibt? Das Niveau dürfte in der CL sogar höher sein als bei der WM.

  4. #164
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    dass die Abwehr verbessert werden muss
    Es gibt immer etwas zu verbessern. Auch bei Barca und Inter. Das ändert nichts daran, dass es sich um die beste Abwehr der Bundesliga handelt.

    Der Rest den du da faselst gehört hier nicht hin. Ich erzähl hier doch auch nicht davon, dass mir ein Dortmundfan einen vorgeheult hat und ich es doch immer besser wusste...
    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Und wie gut Badstuber gegen ManUtd war brauche ich wohl keinem zu sagen. Zumal CL nicht gleich WM ist und da hat der Holger halt 0 Erfahrung.
    Immerhin hat der Holger die Erfahrung mal gegen einen internationalen Topverein gemacht. Haben Höwedes und Hummels jetzt -10 Erfahrung?
    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Und auch so überhaupt nicht verwunderlich, dass immer nur die Bayern Fans meinen ihre Spieler sinds, offensichtlich sind wohl alle Fußball Fans aller anderen Vereine blind.
    Ja, das kommt mir teilweise auch so vor.

  5. #165
    Mitglied Avatar von Philwag
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Immerhin hat der Holger die Erfahrung mal gegen einen internationalen Topverein gemacht. Haben Höwedes und Hummels jetzt -10 Erfahrung?
    Hey, Teilnahmeurkunde haben die dicken im Schulsport damals auch imemr bekommen, aber ob die dann auch als sportlich gegolten haben wage ich zu bezweifeln.

    Und wer den Unterschied zwischen WM und CL nicht zu erkennen vermag, der sollte lieber ausschließlich Vereinssport gucken. Oder wahlweise mal etwas über Psychologie nachlesen.
    Denn was ist für einen Fußballer wohl der gräßere Erfolg, Weltmeister oder CL Sieger? Ich denke die Antwort kann sich jeder selber beantworten.

    Naja ich hoffe mal wir gewinnen trotzdem die WM und sägen den scheiß Löw danach ab. Ich bin einfach zu großer Deutschland Fan um unserer Mannschaft jetzt nicht den Triumph zu gönnen nur wegen dem kack Yogi

  6. #166
    Der dunkle Prinz

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    Avatar von LordArion
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Jauchebruder Beitrag anzeigen
    Und wo issen der große Unterschied zwischen CL und WM außer das es keine Rückspiele gibt?
    Der Druck bei der WM ist deutlich höher.

  7. #167
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Hey, Teilnahmeurkunde haben die dicken im Schulsport damals auch imemr bekommen, aber ob die dann auch als sportlich gegolten haben wage ich zu bezweifeln.
    Gerade war Erfahrung noch das A und O. Du bist mir ehrlich gesagt viel zu wankelmütig und willst unbedingt deine Meinung durchdrücken.

  8. #168
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Jauchebruder Beitrag anzeigen
    Er ist auch Innenverteidiger und kein linksverteidiger.
    Genau wie Hummels und Höwedes. Irgendwelche U Tuniere ,wo weder das spielerische noch das taktische Niveau einer Bundesliga geschweige denn CL erreicht wird ,kann getrost ignorieren.
    Und wo issen der große Unterschied zwischen CL und WM außer das es keine Rückspiele gibt? Das Niveau dürfte in der CL sogar höher sein als bei der WM.
    klasse
    du hast ahnung.
    höwedes hat mit einer deutlich schwächeren mannschaft als die bayern das viertelfinale der champions liga erreicht.ach das weisst du bestimmt gar nicht.höwedes hat mehr erfahrung international als badstuber erreichen wird.und der spielt bei schalke nicht,weil er ein notnagel ist.

  9. #169
    Mitglied Avatar von Philwag
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von emphatic Beitrag anzeigen
    Gerade war Erfahrung noch das A und O. Du bist mir ehrlich gesagt viel zu wankelmütig und willst unbedingt deine Meinung durchdrücken.
    Du willst mir also sagen, dass wenn man in einem Spiel Erfahrung sammelt und sich dabei rausstellt, dass man schlecht ist, dass man das dann nicht kritisieren darf?

    Ich will meine Meinung nicht durchdrücken, sondern du laberst einfach dünnpfiff, was auch nicht verwunderlich ist als Bayern Fan. Da feiert man einfach die Erfolge und nicht den Fußball

  10. #170
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von Philwag Beitrag anzeigen
    Ich will meine Meinung nicht durchdrücken, sondern du laberst einfach dünnpfiff
    Respektable Rhetorik. Ist das hier Kindergarten oder darf man erst ab 5 Bier posten?

  11. #171
    Mitglied Avatar von Philwag
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Mangelnder Sachverstand und fehlender Respekt.
    Den Ball kann ich nach dieser Aussage von dir zurückspielen. Aber wie bereits geschrieben du ließt nur was du lesen möchtest, eventuell solltest du dich umbenennen oder die Eigenschaft mehr in die Diskussion einbringen.

  12. #172
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Muss ich mich jetzt endschuldigen, das ich Löw als Arsch... bezeichne?
    Kriege schon PM's, wo mir gedroht wird, das ich Angezeigt werde. Oh Mann, wie geil nur zu!

    Für mich hat der einfach keine Ahnung. Es kann doch nicht sein, das Spieler mitfahren dürfen, nur weil sie einen Namen haben! Aber die ganze Saison Scheiße gespielt haben!

    Mir ist gar nicht aufgefallen, dass Aaron Hunt abgesägt wurde, und das obwohl Werder auf Platz 3 steht, und er gut gespielt hat. Er nimmt einen der Weltbesten Defensiven Mittfeldakteure, Thorsten Frings nicht mit.
    Man sollte mal überlegen, wie ein Frings bei der WM abgehen würde, der wäre heiß wie Frittenfett, alleine wegen der ungerechten Sperre bei der letzten WM.

    Er nimmt Arne Friedrich mit, der abgestiegen ist, Andreas Beck, der im Mittelmaß der Tabelle mit Hoffenheim verschwunden ist. Trochowski, der beim HSV nicht mal mehr Stammspieler war.

    Ich wette der schickt den Kroos nach Hause, obwohl er dieses Jahr der überagende Mann war.

    Kiesling wird gegangen, weil er wie Klose und Gomez ist. Poldi und Cacau können aus der Distanz schießen.

    Hummels kann man auf mindestens zwei Positionen Einsetzen, wenn nicht sogar auf dreien(IV, AV, DM). Torgefährlich ist er auch.

    Man was ist mit euch, der Großteil der Bundesliga hat Hummels gefordert. Warum hat Hoeneß denn gesagt, das es der größte Fehler seit langem war, Hummels zu verkaufen.

    Bla Bla Bla Erfahrung: Schaut mal nach Spanien, England, Frankreich, alle möglichen Topliegen bringen Regelmäßig neue Stars hervor. Nur in Deutschland wird immer über Erfahrung geredet, daher werden wir auch kein Weltmeister.

    Warum sind es Topstars im Ausland, weil auf sie gebaut wird.
    Wenn einer ne längere Zeit Scheiße spielt, ist er raus, dann kommt der neue.

  13. #173
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von altinova Beitrag anzeigen
    höwedes hat mit einer deutlich schwächeren mannschaft als die bayern das viertelfinale der champions liga erreicht.ach das weisst du bestimmt gar nicht.höwedes hat mehr erfahrung international als badstuber erreichen wird.und der spielt bei schalke nicht,weil er ein notnagel ist.
    Super ein CL Spiel über 90 Minuten gemacht gegen Trondheim zuhause. Im Rückspiel gegen Trondheim in der 90 Minute eingewechselt und im Rückspiel gegen Porto in der 114. Echt toll.
    Von der bank konnte er sicher viel Erfahrung sammeln. Und Badstuber wird auch in der nächsten Saison seine Einsätze bekommen


    Zitat Zitat von StyleSkipper
    Man sollte mal überlegen, wie ein Frings bei der WM abgehen würde, der wäre heiß wie Frittenfett, alleine wegen der ungerechten Sperre bei der letzten WM
    Frings hat den Argentinier geschlagen dafür wurde er gesperrt , wo ist jetzt die Ungerechtigkeit?

  14. #174
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von emphatic Beitrag anzeigen
    Wenn das so klar wäre wie du behauptest, gäbe es nicht soviele unterschiedliche Meinungen. Wer sich im schwierigsten Umfeld der Liga durchsetzt und sich national wie international über die gesamte Saison durchschlägt kann so verkehrt nicht sein.
    Wie gesagt, Badstuber ist auch ein talentierter Innenverteidiger, der sich für seine erste Saison beachtlich geschlagen hat. Dennoch steht er leistungstechnisch klar hinter Hummels. Das sehen alle einschlägigen Fachmagazine so, dass sieht der Großteil der Fußballfans so und selbst unter Bayern Fans freuen sich viele über Badstubers Nominierung, geben aber gleichzeitig auch zu, dass Hummels und Höwedes eigentlich erste Wahl hätten sein müssen.

    Badstuber hat im Gegensatz zu allen anderen genannten schonmal ein Championsleague Finale erreicht und war in den meisten Spielen Stammspieler Sehr desaströs, die Abwehr des Deutschen Meisters und Championsleaguefinalisten!
    Da kann er sich bei Olic und Robben bedanken, die seine Fehler ausgebügelt haben. Was ist das überhaupt für ein Argument, sich nur auf den Verein zu beziehen? Lell war auch schon mal so gut wie Stammspieler bei euch, auch wenn dieser Vergleich Badstuber nicht gerecht wird. Welche Konkurrenz hat Badstuber denn konkret? Demichelis und van Buyten werden ihm in der Innenverteidigung vorgezogen und als Außenverteidiger ist er schlechter als als Innenverteidiger.

    Irgendwelche U Tuniere ,wo weder das spielerische noch das taktische Niveau einer Bundesliga geschweige denn CL erreicht wird ,kann getrost ignorieren.
    Du scheinst nicht sonderlich gut über das Niveau der U21 WM unterrichtet zu sein. Selbstverständlich wird auch da auf taktisch und spielerisch hohem Niveau agiert. Das immense Scoutaufkommen hat seine Gründe. Und ebenso hatte es Gründe, dass Hummels und Höwedes (bzw. Boateng bei Hummels Verletzung) in der U21 im Gegensatz zu Badstuber immer gesetzt waren.

    Immerhin hat der Holger die Erfahrung mal gegen einen internationalen Topverein gemacht. Haben Höwedes und Hummels jetzt -10 Erfahrung?
    Lell hat auch Champions League Erfahrung. Das ist doch vollkommen hanebüchen damit zu argumentieren, zumal Badstuber in der Champions League eindrucksvoll bewiesen hat, dass er auf hohem Niveau (noch) überfordert ist. Das soll jetzt ein Pluspunkt sein?

  15. #175
    Mitglied Avatar von Motiva
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Badstuber hatte in einem Spiel gegen Manchester grobe Aussetzer. Im Gegensatz zu Lell hat er in nahezu allen anderen Spielen gut gespielt und sich nichts zu Schulden kommen lassen.

  16. #176
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Du scheinst nicht sonderlich gut über das Niveau der U21 WM unterrichtet zu sein. Selbstverständlich wird auch da auf taktisch und spielerisch hohem Niveau agiert. Das immense Scoutaufkommen hat seine Gründe. Und ebenso hatte es Gründe, dass Hummels und Höwedes (bzw. Boateng bei Hummels Verletzung) in der U21 im Gegensatz zu Badstuber immer gesetzt waren.
    Lahm hat auch selten U21 gespielt,also sagt das Argument schonmal gar nichts aus.
    Und mit Scoutaufkommen aufs Niveau zu schließen ,ist gewagt.
    In Südamerika gibt es auch ein immenses Scoutaufkommen trotzdem ist Niveau nicht auf europäischen Niveau.

  17. #177
    Mitglied Avatar von pTrK
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    als Bayernfan muss ich sagen das Hummels weiter ist als Badstuber, ein Fehler überhaupt ihn zu verkaufen aber Höwedes sehe ich trotzdem noch hinter einen Badstuber.

    Das zugegeben schlechte Spiel von Badstuber gegen Manchster musste er auch als AV bestreiten und Badstuber ist nunmal ein IV der mit Stellungsspiel und Übersicht glänzt und dazu weniger Fehler wie Demichelis und van Buyten hatte. Als AV ist er allerdings total überfordert wenn ein Nani angedribbelt kommt, aber da hätte ein Mertesacker oder anderer erfahrener IV wohl auch nicht so gut ausgesehen. Über die Saison hinweg wenn man alle Spiele gesehen hat, muss man sagen das er einer sehr gute und konstante Saison hatte.

  18. #178
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Dennoch steht er leistungstechnisch klar hinter Hummels.
    Er steht allenfalls knapp dahinter. Daraus mache ich keinen Hehl. Man muss Hummels und Höwedes aber auch nicht stärker machen als sie sind.
    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Demichelis und van Buyten werden ihm in der Innenverteidigung vorgezogen
    Habe ich die Saison in einer Parallelwelt gesehen?
    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Lell hat auch Champions League Erfahrung.
    Ja, leider hat er ansonsten nicht viel mehr als mittelmäßiges Talent. Da hast du dir natürlich die Rosine rausgepickt.
    Zitat Zitat von opd Beitrag anzeigen
    Das ist doch vollkommen hanebüchen damit zu argumentieren, zumal Badstuber in der Champions League eindrucksvoll bewiesen hat, dass er auf hohem Niveau (noch) überfordert ist.
    Der Vergleich ist Unfair. Höwedes und Hummels hatten gar nicht die Möglichkeit auf einen solchen Verein zu treffen. CL ist was anderes als ein Ligaspiel gegen Freiburg, Mainz oder Bochum.

  19. #179
    Mitglied Avatar von opd
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Der Vergleich ist Unfair. Höwedes und Hummels hatten gar nicht die Möglichkeit auf einen solchen Verein zu treffen. CL ist was anderes als ein Ligaspiel gegen Freiburg, Mainz oder Bochum.
    Hummels hat immerhin die Möglichkeit gegen Bayern zu spielen, sogar mehrmals im Jahr. Die hat Badstuber nicht.
    Ich wollte damit nur aufzeigen, dass es unsinnig ist, als einziges Argument für Badstuber seine Champions League Erfahrung anzuführen, obwohl er da doch meist nicht überzeugen konnte.

    Ja, leider hat er ansonsten nicht viel mehr als mittelmäßiges Talent. Da hast du dir natürlich die Rosine rausgepickt.
    Lell mittelmäßiges Talent? Jetzt mach ihn mal nicht besser als er ist.
    Auch hier nur ein Beispiel, um zu verdeutlichen, dass Champions League alleine nichts aussagt. Leistungen sind da sehr viel entscheidender. Huth hat auch letztens gegen einen Topclub gespielt (Chelsea)....und 0:7 verloren. Macht ihn das nun geeigneter für eine WM?

    Lahm hat auch selten U21 gespielt,also sagt das Argument schonmal gar nichts aus.
    Lahm ist er später wirklich gut geworden, ein Spätzünder also.
    Badstuber spielt aber jetzt bereits ein knappes Jahr bei Bayern Stamm und wurde in der U21 dennoch kaum eingesetzt. Logische Konsequenz: Die Verantwortlichen halten mehr von Hummels, Höwedes und Boateng als von Badstuber.

    Und mit Scoutaufkommen aufs Niveau zu schließen ,ist gewagt.
    Schau dir mal die Gegenspieler an, gegen die Höwedes, Boateng (& Hummels) teils überragend verteidigt haben. Das waren richtig starke und nahmhafte Leute.

    Er steht allenfalls knapp dahinter. Daraus mache ich keinen Hehl. Man muss Hummels und Höwedes aber auch nicht stärker machen als sie sind.
    Ich habe in dieser Saison keinen besseren Innenverteidiger in der Liga gesehen als Hummels. Hyypiä hatte streckenweise die Nase vor, hat aber im Endspurt arg nachgelassen. Der Kicker sieht das ähnlich und führt Hummels als notenbesten deutschen Innenverteidiger. Und das obwohl Hummels Einsätze als DM-Notnagel ihn notentechnisch runtergerissen haben.

    Habe ich die Saison in einer Parallelwelt gesehen?
    Wenn van Buyten und Demichelis fit waren (wie jetzt am Saisonende), dann haben sie gespielt und Badstuber nach außen verdrängt.

    Badstuber hatte in einem Spiel gegen Manchester grobe Aussetzer. Im Gegensatz zu Lell hat er in nahezu allen anderen Spielen gut gespielt und sich nichts zu Schulden kommen lassen.
    Das sehe ich anders. Badstuber hatten auch in anderen Spielen Patzer drin, nicht nur gegen Manchester (erheblich besser als Lell ist er natürlich trotzdem; wie gesagt nur zur Verdeutlichung angeführt).

  20. #180
    Mitglied Avatar von Instinctlol
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    Standard Re: DFB- Sammelthread

    Tut mir leid opd, aber Badstuber hat tatsächlich in der CL hervorragend seinen Mann gestanden. Das Spiel gegen Man Utd war wirklich das einzige, wo er nicht überzeugen konnte.

    Beim UEFA Player Rater hat er sogar eine bessere Punktzahl als Lahm. Kann man drüber streiten - aber deine Aussage stimmt so nicht.
    Badstuber bringt sehr gute Leistungen in der Abwehr, hin und wieder passieren zwar Fehler, die darf er aber noch machen. Zudem hat noch kein Fehler von ihm zu einem Gegentor geführt, was man von Demichelis z.B. nicht behaupten kann.

    Wenn van Buyten und Demichelis fit waren (wie jetzt am Saisonende), dann haben sie gespielt und Badstuber nach außen verdrängt.
    Weil wir keinen LV haben. Außer Contento, der integriert werden muss.

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