Kalifornien: Fünf Jahre Gefängnis für Handybilder!

[Ghandy]

Diese Woche wurde ein 33-jähriger Mann verhaftet, der zwei Mädchen dabei fotografierte, wie sie allen Autofahrern ihren nackten Oberkörper zeigten. Der Streich der beiden Jugendlichen dürfte für den Fotografen ernsthafte Konsequenzen mit sich bringen. Seine „kinderpornografischen Aufnahmen“ könnten nun zu einer Haftstrafe von fünf Jahren und einem Eintrag ins Register für Sexualstraftäter führen.

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[Willwas]

Ist aber auch selten dämlich...
Ja, finde ich durchaus gerechtfertigt, dass er bestraft wird, vllt nicht ins Gefängnis, aber bestraft.
Die Mädels sollten auch zu Sozialdienst oder vergleichbarem verdonnert werden.

[Ghandy]

Dir ist schon klar, dass man in so gut wie jedem US-amerikanischen Magazin Werbung mit reichlich Frischfleisch sehen kann!? Fünf Jahre Gefängnis finde ich dafür total unangemessen.

[Chronoton]

Ist aber auch selten dämlich...
Ja, finde ich durchaus gerechtfertigt, dass er bestraft wird, vllt nicht ins Gefängnis, aber bestraft.
Die Mädels sollten auch zu Sozialdienst oder vergleichbarem verdonnert werden.

da schwingt aber wieder mal einer die moralkeule.
da lob ich mir deutschland. hier gibts solche unfuggesetze (noch) nicht.

mfg
chronoton

[Willwas]

Wie geschrieben, Gefängnis finde ich auch totoal übertrieben, aber warum sollte man ihn denn nicht bestrafen?

[Chronoton]

warum sollte man ihn denn nicht bestrafen?

das ist in einem rechtsstaat nicht die frage.
die frage muss lauten, wieso man ihn denn bestrafen soll.
überleg einfach, welches rechtsgut hier verletzt worden wäre und überleg dir eine antwort.

mfg
chronoton

[Willwas]

Dass man sensibel auf die erotisch Ablichtung von Minderjährigen reagiert ist mittlerweile ja schon mal in der Mitte der Gesellschaft angekommen.

Ich meine irgendwo muss man anfangen seine Grenze zu ziehen, wenn man sich gegen CP und Jugendpornographie ausspricht.

[Chronoton]

Dass man sensibel auf die erotisch Ablichtung von Minderjährigen reagiert ist mittlerweile ja schon mal in der Mitte der Gesellschaft angekommen.

und wer nicht sensibel ist, soll bestraft werden? oder was willst du damit sagen?
soll jemand auch bestraft werden, der sich unsensiblerweise an der kassa vordrängt?
oder was ist mit all den unsensiblen schreiberlingen auf den diversen boards, die dort und da eine recht rüde schreibweise haben?

Ich meine irgendwo muss man anfangen seine Grenze zu ziehen, wenn man sich gegen CP und Jugendpornographie ausspricht.

blank ziehen setzt du also mit pornografie gleich?
was tust du denn mit oben ohne bildern von kindern? verbrennen?

mfg
chronoton

[Willwas]

Was ist denn das bitte für ein Vergleich zwischen Jugendpornographie und rüpelhaftem Verhalten?
Was spricht denn dagegen ihn zu bestrafen?
Das hast du immer noch nicht beantwortet...

und blank ziehen verbindest du also mit pornografie?

Dir ist klar, dass z.B. Pädophile nicht unbedingt Bilder von nackten Kindern nutzen, sondern auch Modefotos und das Trotzdem als CP gewertet wird?

//Ach und zu den Kranken Gesetzen:
In Deutschland kannst du für JuPo bis zu 3 Jahre in den knast gehen...

[Chronoton]

Was ist denn das bitte für ein Vergleich zwischen Jugendpornographie und rüpelhaftem Verhalten?

das hast du ins spiel gebracht. siehe...

Dass man sensibel auf die erotisch Ablichtung von Minderjährigen reagiert ist mittlerweile ja schon mal in der Mitte der Gesellschaft angekommen.

Was spricht denn dagegen ihn zu bestrafen?
Das hast du immer noch nicht beantwortet...

um mich selbser zu zitieren...

das ist in einem rechtsstaat nicht die frage.
die frage muss lauten, wieso man ihn denn bestrafen soll.
überleg einfach, welches rechtsgut hier verletzt worden wäre und überleg dir eine antwort.

Dir ist klar, dass z.B. Pädophile nicht unbedingt Bilder von nackten Kindern nutzen, sondern auch Modefotos und das Trotzdem als CP gewertet wird?

falsch.
wäre dem so, dann wären zb die verleger von kaufhauskatalogen schon längst wegen bandemässiger verbreitung von kinderpornografie verurteilt worden. auch würde wohl die mehrheit der eltern wegen besitzes und herstellung von kinderpornografischen schriften belangt werden können. dem ist aber nicht so.

ums klar zu machen. blank ziehen ist laut deutschem gesetz keine pornografische handlung!
sie ist auch keine sexuelle handlung im eigentlichen sinn.
wenn ich meinen behaarten a... aus dem fahrenen auto hängen lasse, dann ist das ebensowenig eine sexuelle handlung.

mfg
chronoton

[Lude]

Wieso sollte man ihn überhaupt bestrafen?
Vielleicht weil er unerlaubt gehalten hat, dafür gibts auch bei uns Gesetze für die Autobahn etc.
Aber wegen fotografieren von Mädels?
Wenn er weiss daß die Mädels noch jung sind und den Kram verwertet, dann könnte man drüber nachdenken, aber dann kann man auch die verurteilen welche die Kameras bedienen welche die Strassen überwachen. Die haben bestimmt auch Aufnahmen angefertigt und die Bilder bekommt man nicht mehr aus ihrem Kopf.

Gestört.

[Master451]

in Amerika sind die bei dem Thema eh deutlich strenger, wenn es um Fotos von Kindern geht. Da werden manchmal sogar Babyfotos (unbekleidet) kritisch betrachtet, wogegen es in D unbedenklich ist, von seinem Nachwuchs (natürlich nur bis zu nem gewissen Alter) Fotos beim Planschen in der Badewanne zu machen.

Und wer weiß, ob nicht noch jemand die beiden Damen fotografiert hat; ich finde, in dem Fall reicht ne Ermahnung zum Löschen der Fotos (noch vor Ort) und evtl. ne Geldstrafe, woher soll der Autofahrer wissen, wie alt die beiden sind. Aber da es die USA sind, kann man wieder alles passieren...

P.S. die Überschrift ist etwas komisch gewählt, so kommt es so vor, als ob das ganze schon feststeht, n Fragezeichen wäre vielleicht besser

[head2003]

Also ich weiß ja nicht wie die da aussehen, aber wenn die 15 Jährigen dort aussehen wie viele 15 Jährige bei uns, und wenn die dann auch noch die Möpse zeigen, dann muss man natürlich auch erst mal wissen das es Minderjährige sind, und man kein Foto schießen darf.

Aber naja, in Amerika sind auch schon 15 Jährige wegen Verbreitung von Pornos Minderjähriger verurteilt worden weil sie Nacktfotos von sich selbst verschickt haben

[Willwas]

das hast du ins spiel gebracht. siehe...

Das hast du so ausgelegt, gemeint war es anders...

falsch.
wäre dem so, dann wären zb die verleger von kaufhauskatalogen schon längst wegen bandemässiger verbreitung von kinderpornografie verurteilt worden.

Hatte ich was verdreht
//In der Rechtssprechung wird nur die sexuelle Handlung, oder die Darstellung die sich auf Geschlechtsteile konzentriert als CP gewertet.
Differenziertere Wertungen sehen schon normale Kinderfotos, die von Pädophilen genutzt werden als CP, Stufe 1 an...

Und wer weiß, ob nicht noch jemand die beiden Damen fotografiert hat; ich finde, in dem Fall reicht ne Ermahnung zum Löschen der Fotos (noch vor Ort) und evtl. ne Geldstrafe, woher soll der Autofahrer wissen, wie alt die beiden sind.

Meine Rede, ich finde es auch, dass eine milde Strafe reicht, nichtdestotrotz, wenn es gesetzlich nunmal so liegt dass das ganze als "sexuelle Handlung einer Minderjährigen" gewertet wird hat der Mann nunmal echt gelitten.
(Steht in den Quellen, dass er dafür angeklagt wird.)

[Ghandy]

@Willwas: Also. Die beiden Mädchen stellen sich da allen Autofahrern offen zur Schau. Und weil jemand davon ein Foto macht, soll er bestraft werden? Dass das wenig sinnvoll ist sich derart zu entblößen, darüber müssen wir nicht diskutieren. Aber wenn das strafbar ist, müsste das Betrachten ja auch schon strafbar sein. Und versteh mich bitte nicht falsch: ich bin nicht jemand, der Kinderpornografie gut findet oder die Täter nicht bestraft sehen will.

[alter_Bekannter]

Wie geschrieben, Gefängnis finde ich auch totoal übertrieben, aber warum sollte man ihn denn nicht bestrafen?

Vielleicht weil er nichts schlimmes getan hat?

Siehe auch daswas head2003 sagt.

[Willwas]

Ich unterstelle keinem, dass er CP befürwortet, ganz so hitzig diskutiere ich dann doch nicht.
Die Sache stellt sich für mich aber so dar, dass man sich gewisse moralische und gestzliche Rahmenbedingungen aufstellt und dann diese auch einhalten soll.
Mag sein, dass ich von Anfang an zu hart argumentiert habe, ich will nicht sagen, dass jeder in den Knast wandert oder Strafen hinnehmen muss weil er ein paar Titten fotografiert, aber ich bin dafür eine eindeutige Gesetzeslage zu schaffen, sodass man sich einfach sicher sein kann, ob es jetzt ok is Titten zu fotografieren oder nicht...
Außerdem finde ich, dass wenn man Gesetze verabschiedet man diese auch durchsetzen, oder abschaffen sollte, weil es niemandem etwas bringt Gesetze aufzustellen und sie dann nicht anzuwenden.

[LordArion]

Es gibt ein allgemeines Persönlichkeitsrecht, das natürlich verletzt wird, wenn jemand ohne Zustimmung Fotos von einem im unbekleideten Zustand erstellt. Selbst dann, wenn keine weitere Veröffentlichung, wovon hier beim besten Willen auch nicht ausgegangen werden kann, zu befürchten ist.
Schon erstaunlich, wie die Leute hier wieder mal gerne das geltende Recht zurechtbiegen würden.
Wirklich neu ist diese Geisteshaltung allerdings nicht.

[Bafanabafana]

Dir ist schon klar, dass man in so gut wie jedem US-amerikanischen Magazin Werbung mit reichlich Frischfleisch sehen kann!? Fünf Jahre Gefängnis finde ich dafür total unangemessen.

Werbung mit Mädchen (underaged) mit naktem Oberkörper? Also manchmal klappt mir ja der Kiefer bei deinen Posts runter.

[Qupfer]

Es gibt ein allgemeines Persönlichkeitsrecht, das natürlich verletzt wird, wenn jemand ohne Zustimmung Fotos von einem im unbekleideten Zustand erstellt. Selbst dann, wenn keine weitere Veröffentlichung, wovon hier beim besten Willen auch nicht ausgegangen werden kann, zu befürchten ist.
Schon erstaunlich, wie die Leute hier wieder mal gerne das geltende Recht zurechtbiegen würden.
Wirklich neu ist diese Geisteshaltung allerdings nicht.

Ähm ja, du sagst es. Es wäre ein Verstoß gegen das Persönlichkeitsrecht der beiden Mädels und dann sollte die Anklage aber auch dementsprechen sein: Verletzung des Persönlichkeitsrechtes.

Es ist/wird/soll aber wegen KP angeklagt werden und das finde ich und einige andere auch halt sehr abstruß, da zum einen das Alter der beiden Mädchen vermutlich unbekannt war (und ich weiß jetzt nicht wie sie aussahen, die pics wurden ja nicht veröffentlicht^^, aber es ist durchaus im Vorstellbaren Bereich das die wie 18+ aussahen)
Und es gibt doch genügend Bilder von Festivals etc. wo ein ein Mädel blank zieht und irgendjemand das mitn Handy aufnimmt. Und wenn die jetzt 17 ist? Willst du den Fotographen dann ernsthaft wegen KP anklagen?