Kommentar: Guttenberg - Plagiatsdiskussion ein Spiegel der Gesellschaft?

[Firebird77]

Seit Tagen stürzen sich die sogenannten "Leuchtturm"-Medien auf den Bundesverteidigungsminister. Nicht gekennzeichnete Zitate in seiner Doktorarbeit sind Auslöser für diverse Leitartikel sowie umfassende Randberichterstattung. Bei all der Hexenjagd im Namen des Urheberrechts, werden die wirklich wichtigen politischen Ereignisse auf Platz 2 verschoben.

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[holler]

Super Kommentar! Genau diese Diskussion hatten wir gestern im Freundeskreis und haben uns genau über diesen Sachverhalt aufgeregt!

Und endlich mal kein Kommentar von Ghandy;-)

[Jeannot]

Der Kommentar gefällt mir auch ganz gut.

Was mir wirklich missfällt an dieser ganzen Guttenberg-Geschichte ist die Häme dahinter, als Masse (mit einem anonym betrieben Wiki) eine Person zu vernichten. -- Mit Google vom Wohnzimmersessel aus.

Das ist mir ehrlich gesagt eine Nummer zu dumm und zu selbstherrlich. Egal ob man diesen Herrn Guttenberg jetzt toll findet oder unerträglich.

[crosan1989]

Am schlimmsten fand ich jedoch das "Burying" des Veto der USA gegen den illegalen Siedlungsbau Israels.

Spiegel Online hat beispielsweise keinen einzigen Artikel dazu veröffentlicht.


Dieses Thema wird leider allzu oft totgeschwiegen und stattdessen wird von unseren Politikern die unbedingte Solidarität zu dem wahren Schurkenstaat im Nahem Osten betont.

[Dieter85]

Was mir wirklich missfällt an dieser ganzen Guttenberg-Geschichte ist die Häme dahinter, als Masse (mit einem anonym betrieben Wiki) eine Person zu vernichten. -- Mit Google vom Wohnzimmersessel aus.

die Masse findet Fehler in einer Doktorarbeit. Nichts dagegen einzuwenden. Und von mir aus müssen die nicht nur bei Guttenberg bleiben, es gibt bestimmt noch das eine oder andere faule Ei mehr bei unseren Spitzenpolitikern.

[G0l3m]

Link
Es war nur eine Tagesmeldung, oder: Warum Guttenberg als Minister wirklich gehen sollte

Ich bin in der Tat der Meinung, dass Baron Guttenberg als Minister seinen Hut nehmen sollte. Aber bitte nicht wegen seines Führungsstils, der sich häufenden Skandale im Inneren der Bundeswehr oder der jüngsten Plagiatsvorwürfe. Meine Rücktrittsargumente beziehen sich auf die Folgenlosigkeit des deutschen Kundus-Massakers vom 4. September 2009 und auf etwas, das den meisten Medien nicht mehr als eine Tagesmeldung wert war. Ganz ungeniert sann der Minister im [local] November 2010 nach über den Einfluss der Verknappung der Rohstoffe auf "das wirtschaftliche Wohlergehen Deutschlands", über den Zusammenhang von regionaler Sicherheit und deutschen Wirtschaftsinteressen und über den "Bedarf der aufstrebenden Mächte an Rohstoffen" in Konkurrenz zu "unseren Bedürfnissen". Das Ganze war ein denkbar klares militärstrategisches Bekenntnis, getätigt auf einer sogenannten "Sicherheitskonferenz".

Es folgte kein Memorandum der Verfassungsrechtsprofessoren, kein öffentlichkeitswirksamer Einspruch der christlichen Kirchenfürsten und – anders als im Fall der nicht grundgesetzkonformen Militärvoten des zurückgetretenen Bundespräsidenten – auch keine etwas längere Mediendebatte. Keiner wollte zu den "Verklemmten" gehören, von denen Guttenberg gesprochen hatte.

Die Etablierung einer verfassungswidrigen Wirtschaftskriegsdoktrin wird durch die Hintertür kommen, durch Gleichgültigkeit, Gewöhnung und einen grassierenden Gedächtnisverlust bezogen auf die Geschichte der Neuzeit. Verfassungsfeinde nennt man heute nur diejenigen, die den neuen Imperialismus im Zeitalter der Rohstoffverknappung als ein Verbrechen an der Menschheit betrachten.

"Krieg oder Frieden?", das sollte für jeden wachen Zeitgenossen die drängendste politische Gegenwartsfrage sein. Wir brauchen in der Tagesschau Professoren der Rechtswissenschaft, die nicht nur ihre Expertenmeinung zur Dissertation oder Fußnotentechnik eines Regierungsmitgliedes abgeben, sondern mit noch viel größerer Dringlichkeit an den zivilisatorischen Ernst und Rang der Friedensartikel im Grundgesetz erinnern. Wer – mit flapsigem Ton – ein Herzstück der Verfassungspräambel ignoriert, der gehört auf keine Regierungsbank.

Mir ist egal weswegen er zurücktritt, Hauptsache er tut es.

[modsector]

Ich finde diesen Mann äußerst Sympathisch und selbst wenn dieser abgeschrieben hat ändert dies nichts daran. Wie ein Herr im Fernsehen, bei den Nachrichten, gesagt hat:"Jeder hat irgendwo eine Leiche im Keller". Wer hat das nicht?

[TBuktu]

Ich bin mir sicher, noch nie gab es eine Doktorarbeit, die von so vielen Menschen so genau analysiert worden ist

Wäre es nämlich so, dann gäbe es nicht nur ein paar davon weniger

Ansonsten ein ganz dickes Danke an den Firebird

Vor ein paar Tagen 2/3 der Seite einer großen Tageszeitung und oben Guttenberg, unten dann die 4 Toten...

Beschämend

[Hackbert Celine]

Tut mir leid aber ich habe das Gefühl das der Author nicht verstanden hat worum es hier geht. Die Doktorwürde ist in deutschland traditionell ein recht hohes Gut. Betrug an Universitäten hat auch bei weitem nichts mit Raubkopierern wie wir sie aus dem Netz gewohnt sind zu tun. Dieser Vergleich führte mir die Distanz des Authors zu einem akademischen Grad vor Augen.

[TBuktu]

Dieser Vergleich führte mir die Distanz des Authors zu einem akademischen Grad vor Augen.

Ich habe gerade eine gewisse Distanz zur Rechtschreibung vor Augen

Ist immer blöd, wenn man mit akademischen Ansprüchen dahertrabt

[Markjavas]

Ich möchte hier mal kurz auf diesen Artikel bei Spiegel -Online hinweisen:

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...746654,00.html

Es steht momentan nicht nur die Anschuldigung des "simplen" abkupferns im Raum sondern es geht inzwischen um möglichen Amtsmissbrauch.

[martkorn]

Das Problem wäre ganz leicht zu lösen: Zu Guttenberg sollte sich wie ein echter adeliger verhalten und ... nein, nicht das mit der Pistole ... er sollte einfach seinen Doktor-Titel aufgeben und zurücktreten.

Gut... er braucht erst einmal das Okay seiner Besitzer in Washington. Schließlich war der Aufbau eines soooo beliebten Politikers teuer, und da brauchen seine Mentoren Zeit, um sich damit anzufreunden.

[satn00b]

Der Kommentar hat für mich viele positive Aspekte. Die Abkehr von einer Sach- hin zur Personenpolitik ist sowieso eins der größten Übel. Dadurch werden die wirklich wichtigen Sachen nämlich versteckt und irgendwann um 2 Uhr nachts im Hinterzimmer von 20 Politikern ausgeküngelt. Und keinen interessierts, weil da schon wieder das ein oder andere Skandälchen wartet.

Was diese aufgebauschte Diskussion angeht bin ich auso durchaus mit dem Autor einer Meinung. Andererseits sollte man die Sache auch nicht trivialisieren. Der Doktorgrad gehört aberkannt, eine Anklage wegen eidesstattlicher Falschaussage ist wohl verjährt. Das Ganze ist kommerziell völlig irrelevant (die Arbeit wird wohl kein Bestseller ) aber es ist eben ein Beispiel mehr, das die Scheinheiligkeit der Politiker zeigt. Ich wünsche mir, dass nun Horden von Journalisten und Internet-Verschwörungstheoretikern die ganzen Arbeiten von bekannten und weniger bekannten Politikern durchsehen, um die schwarzen Schafe (von denen es in dieser Herde sicher nicht nur 2 oder 3 gibt) rauszufiltern. Mal sehen, was da noch kommt - es bleibt spannend.

[maxip2]

also zuerst einmal muss man anmerken, dass es nicht um eine schlichte "urheberrechtsverletzung" geht.

es geht um die person guttenberg an sich. es geht um die glaubhaftigkeit, ehrlichkeit und kompetenz unseres verteidigungsministers.
und vorallem um die zukunft dieser persönlichkeit. egal ob sich der verdacht der fälschung in mehreren dutzend fällen bestätigt (was warscheinlich der fall sein wird), oder nicht, das ansehen unseres (ehemaligen) parade-politikers ist beschmutzt. kanzler, kann er nach dieser ganzen aktion nicht mehr werden, das ist klar.

und ob er sein ansehen, als ausserordentlich ehrlicher politiker weiter halten kann, ist auch sehr fraglich. denn genau dafür war er doch bekannt; fehler einzugestehen, auch wenn sie schmerzen. bei dieser affaire wird ihm das warscheinlich schwer fallen.
er hat zwar schon einen teil seiner schuld zugestanden, wenn ich das so richtig verstanden habe, aber den medien und vorallem dem volk wird ein teilgeständnis nicht reichen. die wahrheit muss ans licht.
und in der heutigen zeit ist nicht die frage ob sie ans licht kommt, das wird sie auf welche wege auch immer schaffen, die frage ist DURCH wen: durch guttenberg oder zb die anonyme wiki-seite. ein geständnis guttenbergs würde da meiner meinung nach besser kommen...

und noch was zu der geschichte mit den getöteten soldaten: klar kann man argumentieren, dass ein menschen leben mehr wert ist als ein angebliches plagiat in einer doktorarbeit. jedoch muss man berücksichtigen dass all diese oben genannten faktoren in der plagiat affaire miteinspielen, und dass es schlussendlich um einen betrug eine fälschung geht. um eine rechtswidrigkeit, die aufgeklärt werden muss!

[Hackbert Celine]

Ich habe gerade eine gewisse Distanz zur Rechtschreibung vor Augen

Ist immer blöd, wenn man mit akademischen Ansprüchen dahertrabt

Tja, zum Glück bin ich Physiker

[JinRoh3181]

@crosan1989: Das stimmt - leider ist das ganz Untergegangen. Aber auch wen dies mal ein Thema bei uns gewesen wäre - würde es daran leider nichts ändern.

Zum Thema:
Guttenberg ist nun mal -wie fast alle Politiker- ein Schauspieler! Nur konnte es er bis jetzt relativ gut, vor allem als Finanzminister Wirtschaftsminister. Als Verteidigungsminister konnte er es nicht. Kann man halt nicht so gut Schauspielern, sondern muss wirklich was machen. Guttenberg ist kein macher sondern ein Blender (diese Meinung habe ich schon immer von Guttenberg gehabt!).
Dennoch geht mir das Thema auf den Nerv - es ist gut - sollen die Prüfen was nun ist. Dann muss er den Dr. noch mal machen.
Aber was jetzt läuft ist absurd!

P.S. Schön geschrieben der Kommentar.

[Dieter85]

Zum Thema - Guttenberg ist nun mal -wie fast alle Politiker- ein Schauspieler! Nur konnte es er bis jetzt relativ gut, vor allem als Finanzminister.

Ich glaube ja, das Amt des Finanzministers hat er sich auch unrechtmäßig erschlichen...

[budweiser1984]

Kann mich nur anschließen! Äusserst interessante Thematik! Vielen Dank!

[JinRoh3181]

@Dieter85: Eher hinein gefallen! Aber nicht verdient - gearbeitet hat er dort ja auch nicht.

Dennoch hat er seine Schauspieler Qualitäten dort sehr Eindrucks voll Unterbeweis gestellt. Das muss man ihn lassen. Und viele Leute von seiner Inkompetenz abgelenkt.

[ErwinSchruppke]

Wenn die Agenturmeldungen stimmen, ist die Mehrheit der Wähler der Meinung, dass das alles nicht so schlimm sei, dass das jeder macht und es kein Grund zum Rücktritt sei. Und ausserdem der Mann doch so nett ist.

Tja, und ich dachte sowas gibts nur in Italien wo der Ministerpräsident auch immer wieder gwählt wird.

Bin traurig und sauer.