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Hans002
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Hi..mein Senf dazu.

1. Die Diskussion unter Zockern ist wohl schwachsinnig. Sorry...aber das ist hier wohl fast so, als wenn man im Fussballstadion sich über die Abschaffung des Fussballs unterhält.

2. Danke singular1 für die Theorien....weitere Ausführungen fände ich toll. AUch ein Dank an sevenger für den Phoenix-Ausschnitt. Hier kommen wenigstens ein paar Fakten auf den Tisch.

3. Ob die Aussage von Stoiber oder das Treffen von Schröder sind typisch für unsere Politiker und nicht weiter erwähnenswert. Der Durchschnittswähler bestraft dies allerdings nicht!

4. @Klopfer....Ist das ein Argument? Nur weil ich Zigaretten an jeder Ecke aus dem Automaten ziehen kann heisst dies doch nicht, dass ich es 4jährigen das Rauchen erlauben darf.


5. Tatsache ist, dass der Junge 15 Leute erschossen hat und zu Hause des öfteren mit Egoshootern gezockt hat.
Würde es soviel ausmachen, wenn einige Schei..s Videos und Zockspiele verboten wären?
Und wenn es nur einen Toten weniger geben würde hätte sich eine Zensur gelohnt.


Greetz an alle Zocker

Hans
Alt 03. 05. 2002, 16:30 Hans002 is offline Mit Zitat antworten #26
Zyqoon
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Zitat:
Original geschrieben von Hans002
Hi..mein Senf dazu.
1. Die Diskussion unter Zockern ist wohl schwachsinnig. Sorry...aber das ist hier wohl fast so, als wenn man im Fussballstadion sich über die Abschaffung des Fussballs unterhält.

wenn ein eskimo entscheidet ob fussball abgeschafft wird wären ein paar fussballfans nicht fehl am platz
Zitat:
2. Danke singular1 für die Theorien....weitere Ausführungen fände ich toll. AUch ein Dank an sevenger für den Phoenix-Ausschnitt. Hier kommen wenigstens ein paar Fakten auf den Tisch.
http://www.heise.de/ct/00/04/132/
Zitat:
4. @Klopfer....Ist das ein Argument? Nur weil ich Zigaretten an jeder Ecke aus dem Automaten ziehen kann heisst dies doch nicht, dass ich es 4jährigen das Rauchen erlauben darf.
rauchen geht auf die lunge
Zitat:
5. Tatsache ist, dass der Junge 15 Leute erschossen hat und zu Hause des öfteren mit Egoshootern gezockt hat.
und auch brot gegessen hat
Zitat:
Würde es soviel ausmachen, wenn einige Schei..s Videos und Zockspiele verboten wären?
frag ich mich auch... wird es wirklich weniger gewalt geben?
Zitat:
Und wenn es nur einen Toten weniger geben würde hätte sich eine Zensur gelohnt.
gäbe es diesen toten weniger?
Zitat:
Greetz an alle Zocker
Hans
tnx
Alt 03. 05. 2002, 17:49 Zyqoon is offline Mit Zitat antworten #27
Hans002
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@zygoon.

Super, dass man alles ins Lächerliche zieht, bevor man selbst argumentiert.

Dieses Schwachsinnsposting hättest Du dir sparen können.

Danke für die sachliche Diskussion.

Hans
Alt 03. 05. 2002, 18:03 Hans002 is offline Mit Zitat antworten #28
Zyqoon
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auch sehr schön sich der diskussion zu entziehen indem man das posting eines anderen als lächerlich bewertet, anstatt mal echte argumente zu bringen
Alt 03. 05. 2002, 18:05 Zyqoon is offline Mit Zitat antworten #29
HothGremlin
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Hintergründe (psychologisch)

Brief an die "Interessensvertretungen":

Nein, ich bin kein potentieller Mörder. Nein, ich bin kein Ninja (wortlich übersetzt: im Verborgenen stehender Mensch; folgt keinem Ehrenkodex; eingesetzt als Spion). Nein, ich besitze keine Waffen. Weder Luftdruck, Softgun noch sonstige Gewehre.

Was ist ein potentieller Mörder?
- Ein Monster? Ein Ausserirdischer? Ein Wahnsinniger? WEder das eine noch das andere. Er ist ein Mensch!!

Wer ist ein potentieller Mörder?
- Ich, du, er, sie, es.... genau wie jeder andere Mensch auch.

Wieso werden Menschen zu potentiellen Mördern?
- Probleme im sozialen Umfeld. Gestörtes Eltern-Kind-Verhältnis, soziale Unterentwicklung, sonstiges.

Was löst den entgültigen Break-down aus?
- Angestaute Aggression, ausgelöst durch Frustration, ausgelöst durch ein Ziel, das nicht erreicht werden konnte bzw. ein Umstand der nicht bedacht/erwünscht war.

Hier nun die Grundlagen wie Aggression ensteht:

1. Klischees sind Nährboden für Aggressivität (ein Grund weshalb Sie in letzter Zeit wahrscheinlich viele aggressiv verfaste Mails erhalten haben)
- das währen: einteilung in Stereotypen (Auto- und Heterostereotypen)
- Vorurteile

2. Gewalt im Fernsehen in den Medien (damit werde ich sie weiter unten in diesem Mail noch genauer belasten
- Kinder lernen im frühen Kindesalter noch durch Belohnung (8-12 JAhre). Durch Medien lernen sie dass Gewalt belohnt wird -> sie werden Gewalt anwenden (dieses Lernen ändert sich mit dem Alter von 12 Jahren. Es wird umgewandelt in selbstständiges Denken. Anfang der Pubertät-frühe Adolesnzens. Sollte bis dorthin ein gestörtes Verhältnis zw. Elternund Kind aufgetreten sein so zeigt sich nun ob das Kind dieses Überstanden hat, auslebt oder in sich hineinfrisst [=gefährliche Sorte])

3. Angeborene Aggression
- nach Freud: jeder Mensch besitzt: 1. Lebens-Überlbenstrieb;
2. Todes/Zerstörungstrieb (wird zu Aggression
- nach Konrad Lorenz: durch Tierbeobachtung herausgestellt: Bereitschaft zum Kampf zum Überleben existiert.

4. Sozial erlernte Aggression
- Albert Bandura: Unter Einfluss von Bedrohung, Bestrafung und Belohnung wird Aggression erlernt. Negative Erfahrung löst Emotionen aus -> es kommt zu unterschiedlichen Verhaltensweisen -> der Mensch reagiert so, wie es sich früher schon bewährt hat.
=> das soziale Umfeld prägt die Kinder.

5. Aggressions-Frustrationshypothese:
- Aggression: erworbener Trieb als Reaktion auf Frustration.
- Frustration: bei blockierter Zielreaktion steigt die Frustration -> Aggression steigt ebenfalls. Die Aggression richtet sich entweder gegen die Quelle der Frustration, oder aber: gegen die Falschen (=fehlgeleitete Aggression).



Soviel einmal zu dem Wesen eines Mörders.
Nun kläre ich Sie einmal mit der Gefahr der Medien auf. Ganz allgemein:

Medien bieten:
1. Beeinflussung/Propaghanda
2. ZUsammengehörigkeit
3. Mitsprachemöglichkeit


Nun die drei größten Thesen:

1. Abbau durch Aggression beim Computerspielen
2. Nichts passiert
3. Aggression wird gefördert


alle drei Theorien wurden erforscht und bestätigt!!!
In diversen Zeitungen lese ich jedoch immer nur von einer (der 3.).

Nun werde ich Sie noch über die Grundlagen der Gefahren des Computerspielens aufklären:

1. Transfer: UNterscheidung zwischen Realität und Virtualität. KAnn durch falsche ERziehung gestört sein => nicht das COmputerspiel an sich, sondern die Erziehung ist schuld an Gewaltakten.
Es muss jedoch eingeräumt werden, dass Computerspiele tatsächlich den Transfer stören können. Nur sind es komischerweise gerade diese Spiele, die NICHT im INdex auftauchen: Simulationen jeglicher Art! Und am INdex stehen: Nicht- transfersschädigende Spiele wie: QuakeIII+II (von ID-Software) und UNreal Turnament(von Epic) und andere. Da man hier keinerlei Bezug zur Realität findet (oder haben sie schon jemals in einer Arena mit futuristischen Waffen auf andere geschossen? Hoffentlich nicht).

hier gibt es noch div. andere Kriterien, die ich jedoch nicht mehr alle anführen will, da es eigentlich Ihre Aufgabe ist, ausreichend zu recherchieren. Bei allen anderen Themen folgt bei schlechter recherchierung sofortige Anzeige. Hier nicht -> komisch.


zu den Zeitungen, die sich informativ schimpfen:
in den letzten Tagen sah ich dies: falsche Spielbeschreibung (man soll in CounterStrike auf Passanten und Kinder schießen können!), falsche Bidunterschriften => falsche Recherchen => unzureichende, falsche Berichterstattung => parteiische bzw. gar keine INterviews sondern Zitate

Sehen wir uns nun den politischen Hintergrund im armen Deutschland an:

1. ein Innenminister der den Polizeistaat einführen will (Überwachung immer und überall) der leider durch den rechtsruck in Europa verstärkt wir, Parteien die behaupten INteressensvertretungen zu sein, und Medienhungrige Interessensvertretungen (wie das BPjS) die das Wort falsch interpretieren (INteressensvertretung = Vertretung der INteressen des Volkes aber nicht: Vertretung der eigenen INteressen [Auftritt in der Öffentlichkeit]).

Bleiben wir gleich beim Thema Interessensvertretung:
Wenn man dem Volk von allen Seiten her etwas einredet, dann wird das Volk genau dies als eigenes INteresse interpretieren (man denke nur mal an Hitler und div. Feiertage/Kirchensteuer, etc..).
Sagt man dem Volk, totale Überwachung wäre zu derem Nutzen, so wird der Pöbel (der leider auch hinter den Computern der Journalisten sitzt) das bekämpfen des Terrorismus und das Inkaufnehmen von privaten einschränkungen gerne hinnehmen.
Sagt man dem Volk, Computerspiele bilden Mörder aus, so werden die Denkfaulen die Computerspiele ausrotten wollen.

ABER WIESO DIE COMPUTERSPIELE!??!?!!

Sehen wir uns mal bei den Filmen um:
Herr der Ringe: Massenschlachten
StarWars: Massenschlachten
div. Dokumentationen: Kriegsverherrlichung

bleiben also noch die ab 00 Uhr Filme:
Gewaltverherrlichendste Pornographien!!!!!!

WAS WILL DIESER STAAT (und ich meine Staat, nicht Bund) VON UNS???

die Antwort: TOTALE KONTROLLE durch "Interessensvertretungen".

Meine Antwort: unterstützt gefälligst die INteressen der "denkenden Schicht". UNd sperrt Arschlochzeitungen (pardon) wie FAZ, Bild und sonstiges. Aber hier würde man zu viel politische MAcht verlieren. Schließlich liest jedes Arschloch die Bildzeitung. Und die Arschlöcher wählen halt auch in diesem Staat.
Alt 03. 05. 2002, 19:24 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #30
Turrican
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Es wurde eigentlich schon alles gesagt. denoch möchte ich auch noch meine Meinung dazu abgeben ...mit Verlaub .

Counterstrike soll auf den Index. Keine völlig abstruse Idee, schließlich wird mit realistischen Waffen auf Menschen geschossen. Aber wenn eine Indizierung aus Gründen des Jugendschutzes sein muss, warum dann so spät ? Wem nützt das jetzt noch ? So schützt man keine Jugendlichen und hilft den Eltern nicht.
Zudem haben die Entscheidungen etwas Willkürliches: die Indizierung von Max Payne dauerte ein paar Tage, die Prüfung von Counterstrike ist nach Monaten immer noch nicht abgeschlossen. GTA 3 bleibt im Handel, Rune und Severance müssen unter die Ladentheke. Obendrein agiert die BPjS auf inhaltlich dünnem Eis.Eine aussagekräftige Studie zu den Auswirkungen von Spielen gibt es nicht, die Urteilsbegründungen lesen sich zeitweise wie von absoluten Spielelaien verfasst und enthalten Detailfehler.

Und auch das alte Killer-Argument, brutale Spiele seien wegen der Interaktivität schlimmer als brutale Filme, kann ich nicht teilen. Schließlich agieren in Filmen echte Menschen und keine Ki-Figuren, zudem sind die Situationen dem echten Leben mehr verwandt als das übliche " Ich gegen alle" Szenario in Shootern. Wer glaubt, Max Payne erzeuge mehr Aggression als etwa Training Day, Hannibal oder Natural Born Killers, hat nie wirklich gespielt.

Mein Fazit : Wenn das System nicht glaubwürdiger und effizienter werden kann, sollte man es gleich abschaffen- so ist es nicht mehr als ein Standortnachteil für deutsche Publisher und ein Betätigungsfeld für einzelne Kreuzzügler.

Turrican
Alt 04. 05. 2002, 15:46 Turrican is offline Mit Zitat antworten #31
yggr
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ja es wurde alles gesagt -> http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/te/12471/1.html dieser artikel des telepolis redakteurs trifft genau meine linie..............
Alt 04. 05. 2002, 16:16 yggr is offline Mit Zitat antworten #32
HothGremlin
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ist natural born killers nicht eh indiziert??

aber: wo du recht hast hast du recht!!

siehe Transfer bei meinem Posting


hg a wg
Alt 04. 05. 2002, 22:06 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #33
cKone
 
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@ Turrican

kann dir nur zustimmen, besser hätte ich es nicht ausdrücken können...
Alt 05. 05. 2002, 12:00 Mit Zitat antworten #34
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siehe nächstes posting
Alt 05. 05. 2002, 12:28 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #35
HothGremlin
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zu Turrican:
du alter Plagiat. Von der Gamestar kann jeder abschreiben. So was nennt man Mundraub. Sag wenigstens dazu dass das nicht deine Meinung, sondern die von Gunnar Lott is.

wollt dein Posting eigentlich loben; da es aber 1:1 aus der Gamestar is find ich es eher peinlich, dass man keine eigene Meinung vertreten/haben/bilden kann.


tstststs...


in diesem Sinne:

hg a wg
Alt 05. 05. 2002, 12:31 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #36
Turrican
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Zitat:
denoch möchte ich auch noch meine Meinung dazu abgeben

Gaaaaanz ruhig .
Und ? Besser hätte ich das nicht ausdrücken können. Es ging mir nur um meine Meinung und die hat der, von mir nicht sonderlich geschätze Herr Loth, wunderbar wiedergegeben. Übrigens ist dieser Auszug aber keineswegs aus der Gamestar sondern aus einer dieser unzähligen Petitionen die gerade laufen. Pro und Kontra Debatte usw.
Soso, jetzt habe ich keine eigene Meinung. Hm... .heul

Ich zitiere nun mal sehr oft, wenn der Text denn mit meiner Meinung konform läuft. Asche über mein Haupt das ich dieses mal nicht erwähnt habe das der Text nicht von mir ist. Diese Art findet sich aber in vieler meiner Postings wieder (lesen von Artikeln und ähmliche Wiedergabe dieser).

Arghhh ... mein Posting wird nicht gelobt !



btt.
Zitat:
Mein Fazit : Wenn das System nicht glaubwürdiger und effizienter werden kann, sollte man es gleich abschaffen- so ist es nicht mehr als ein Standortnachteil für deutsche Publisher und ein Betätigungsfeld für einzelne Kreuzzügler.

Das sich Politiker immer weiter vom ihrer bevorzugten Zielgruppe (hachja, die Jugend) entfernen scheint keiner von diesen so richtig zu bemerken. Ein paar tausend Counterstriker zu verprellen , damit kann man sicher leben, aber es scheint das sich diese Herren nicht wirklich bewusst sind das es um weit mehr geht. Die ganze Diskussion eskaliert ja in einer einzigen Meinungsfreiheit Debatte. Und wenn es um dieses Thema geht stehen weit mehr Menschen auf der Matte. Wieviele Menschen gibt es denn in der BRD die sich regelmäßig in's Netz einwählen und sich als regelmäßige Internet User zählen ?! Wenn sich ein großer prozentualer Teil dieser Gruppe angepisst fühlt haben wir noch einige FDP Wähler mehr .

Turrican
Alt 05. 05. 2002, 12:47 Turrican is offline Mit Zitat antworten #37
HothGremlin
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markieren von copierten texte:

tust du nicht, solltest du aber;

schließlich wirst du sonst als Plagiator gebranntmarkt. Und noch dazu deinen Namen unter fremde Loorbeeren zu kritzeln find ich dann schon recht unverschämt....


naja, ..

Zitat:
Das sich Politiker immer weiter vom ihrer bevorzugten Zielgruppe (hachja, die Jugend) entfernen scheint keiner von diesen so richtig zu bemerken. Ein paar tausend Counterstriker zu verprellen , damit kann man sicher leben, aber es scheint das sich diese Herren nicht wirklich bewusst sind das es um weit mehr geht. Die ganze Diskussion eskaliert ja in einer einzigen Meinungsfreiheit Debatte. Und wenn es um dieses Thema geht stehen weit mehr Menschen auf der Matte. Wieviele Menschen gibt es denn in der BRD die sich regelmäßig in's Netz einwählen und sich als regelmäßige Internet User zählen ?! Wenn sich ein großer prozentualer Teil dieser Gruppe angepisst fühlt haben wir noch einige FDP Wähler mehr .

von wem is das jetzt ?

hg a wg
Alt 05. 05. 2002, 13:20 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #38
Turrican
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Zitat:
tust du nicht, solltest du aber;


Hm...ja ich geb's zu. Hab das halt nicht so ernst genommen. Habe aber nicht vor mir hier einen guten Ruf zu erstehen (eh' zu spät)



Zitat:
von wem is das jetzt ?




Turrican
Alt 05. 05. 2002, 13:25 Turrican is offline Mit Zitat antworten #39
Tefole
La Vita è bella
 
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Zitat:
(eh' zu spät)


|
---> ....Es ist niemals zu spaet
Francois Mauriac, *11.10.1885 (Bordeaux), +1.9.1970 (Paris), franzoesischer Schriftsteller, Nobelpreis fuer Literatur 1952

Alt 05. 05. 2002, 14:44 Tefole is offline Mit Zitat antworten #40
Benjo0815
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Ich denke es bringt überhaupt nichts die Spiele zu verbieten weil es immer darauf ankommt wer diese Spiele spielt und wie derjenige psychisch drauf ist!Ich glaube ein normaler Mensch kann sich von solchen Spielen nicht beeinflussen lassen und sich zu Amokläufer entwickeln!
Alt 08. 05. 2002, 15:46 Benjo0815 is offline Mit Zitat antworten #41
Sevenger
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Und?
Ein "normaler" Mensch wird auch jemand über den haufen knallen, nur weil er zu Hause ein Gewehr rumstehen hat.
Trotzdem ist es nicht schlau jedem ne Waffe in die Hand zu drücken, wie Du in den USA siehst.
Du gibst dadurch Menschen die Möglichkeit, oder wie bei Spielen die Anleitung, andere zu töten.
Da man einem Menschen nun mal nicht ansehen kann, ob er mal zum Amokläufer werden könnte, kann ich die Forderung nach einem Verbot verstehen.

so long
Sevenger
Alt 08. 05. 2002, 16:28 Sevenger is offline Mit Zitat antworten #42
Turrican
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Zitat:
Da man einem Menschen nun mal nicht ansehen kann, ob er mal zum Amokläufer werden könnte, kann ich die Forderung nach einem Verbot verstehen.


Hm... jetzt schwimmst du aber ein wenig mit dem Strom. Nicht aus dem Fakt heraus das du für ein generelles Verbot bist, sondern weil ich keinen Verweis sehe ähnlich konsequent mit den Medien zu verfahren. Ich sehe hier überall im Netz Kritiken über Blade 2, dem angeblich brutalsten Film der letzten Zeit. In diesem wird schön langsam dargestellt wie man mit einem Schwert siziert (du weisst wie ich es meine).
Ich will jetzt mit dir keine Grundsatz Debatte beginnen was Verboten gehört und was nicht. Aber ist es nicht ein wenig heuchlerisch zu sagen das Computerspiele völlig verboten gehören um sich dann vor die Glotze zu setzen und den Actionkram (Serien, Filme, Berichte) auf sich wirken zu lassen ?!
Ich muss gestehn , bei allem Verständniss für die "PRO-Fraktion",an eine pädagogische Wirkung ,im Bezug auf dieses Thema, halte ich für unwarscheinlich. Das Argument aufzufahren, das es aber vor den Computerspielen, so gut wie keine Amokläufer gab ...hm, das will mir nicht recht einleuchten . Ich denke es ist eine (traurige) logische Konsequenz unseres derzeitigen Lebens. Schneller, Weiter ...Egoistischer. Schwimm mit , oder geh unter ... und einige gehen eben unter ...BUMM !

Oder was meinst du ?

Turrican

P.s.: Das ,verdammt nochmal , war jetzt auch von mir !
Alt 08. 05. 2002, 18:12 Turrican is offline Mit Zitat antworten #43
Sevenger
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Ich wollte mich in meinem Post nicht über die Gesamtheit der Ursachen auslassen.
Zum einen muss man natürlich einräumen, dass Verbote schon blinder Aktionismus sind und nur einen politischen Reflex bedienen.
Ich erkenne leider auch keine Ansätze einer Diskussion über die Ursachen, die vermutlich so Vielfältig sind, dass Politiker sich schwer damit tun werden, eine Diskussion darüber zu führen.
Aber meiner Ansicht nach gibt es gute Gründe für eine Reform der Waffengesetze und auch für Gesetze die Gewalt in den Medien enschränken sollen.
Ich finde es schon grundsätzlich bedenklich, was Kinder heute na Gewalt im Fernsehen (und in anderen Medíen) ohne Aufsicht konsumieren können.
Ich möchte Gewalt nicht aus den Medien verbannen, da sie, so schlimm das nun mal sein mag, zum alltäglichen Leben dazugehört.
Nur die Form der Darstellung hat Grenzen überschritten die man nicht überschreiten sollte.
Warum muss bei jedem Kopfschuss auch noch der kleinste Fetzen Gehirn gezeigt werden?
Um nicht zu langweilen steigert man immer mehr Brutalität oder den Realismus ihrer Darstellung.
Grundsätzlich sehe ich auch darin noch kein Problem, das Problem ist nur, dass jedes 12 jährige Kind sich den Kram besorgen kann.
Und da liegt das Problem.
Ein Schritt in die richtige Richtung könnte meiner Meinung nach schon ein Fach "Medienbildung" sein.
Darin könnte man auch dafür sorgen, dass die Menschen kritischer gegenüber den Medien sind, was auch notwenig wäre.
Aber die Schritte die wirklich etwas bringen brauchen vermutlich Jahre bis sie umgesetzt werden und nochmals ein paar Jahre bis sie greifen.
In dieser Zeit einfach nur Däumchen zu drehen ist mir zu wenig.
Und wenn man die Zeit damit überbrückt indem man die sekundären Ursachen (Medien, Computerspiele, Zugang zu Waffen etc.) bekämpft ist damit auch schon etwas getan.
Es bleibt zu befürchten, dass es über diesen Schritt aber nicht hinausgeht.

so long
Sevenger
Alt 08. 05. 2002, 18:24 Sevenger is offline Mit Zitat antworten #44
catthunder
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Talking

hi,

hier hat jemand ein coment mal geschrieben der das ausspricht was ich denk!!!


ps. was meint ihr dazu??http://www.zdfclub.de/discussion.html?.POSTING.UIDPARENT=1020179977515]coments zu stoiber[/url]

cu
cat

Geändert von catthunder (08. 05. 2002 um 19:07 Uhr).
Alt 08. 05. 2002, 19:00 catthunder is offline Mit Zitat antworten #45
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hi,
@catthunder: die url war ein bissel falsch. ich zitiere hier einfach mal den inhalt:
Zitat:
Also mich nervt dieses ganze Gesülze langsam. Wie kann ein Mensch so naiv sein, die Tat eines in gewisser Hinsicht geistig gestörten, auf ein PC - Spiel schieben?? Mir kommt es langsam so vor, als wollen Leute, die soetwas machen nur die Tatsache vertuschen, das sie (bzw. größtenteil ihre Generation) bei der Erziehung ihrer Kinder einen Fehler gemacht haben!
Ein Spiel bildet einen NIEMALS zu einem Mörder aus! Außerdem... mit einem Spiel wie Counterstrike erschiesst man keine Menschen! Das sollten z.B. vorallem Plitiker wissen, da sie aufgrund ihres Alters schon einen Krieg erlebt haben. Es sind Waffen, mit denen man tötet! Das meiner Meinung nach größere Problem ist, dass es -gerade bei der etwas älteren Generation- häufig vorkommt das sie wie auch der Amokläufer (der als Jugendlicher eher eine Ausnahme ist) in Schützenvereinen sind... Das ist ja sooooooo toll! DORT WIRD MAN EHER ZUM MÖRDER AUSGEBILDET!!!! Ihr schiebt es nur auf Computerspiele, weil ihr sie nicht kennt, weil ihr Spaß daran habt Jugendlichen ihre Hobbies zu nehmen! Ihr seid eher Kinderhasser als sonst irgendwas. Kaum passiert was schlimmes, warens die Jugendlichen. Niemals aber die, die z.B. für einen Idioten wie Hitler in den Krieg zogen! Ich wäre lieber selbst gestorben, als andere für einen Außländerhasser zu töten! Aber das ist jetzt nicht so wichtig.

Und noch was... An alle, die Gewaltspiele in Deutschland verbieten wollen. Ihr könnt sie hier verbieten. Das wird nicht viel helfen. Aber ihr förder Raubkopien. Un die die es sich nicht kopieren, werden es aus dem Ausland beziehen. Sorgt lieber dafür, das man nicht an richtige waffen kommt! Denn wie gesagt, nicht Spiele töten, sondern Waffen!

bis auf den teil mit den kinderhassern eigentlich gar nicht mal so falsch ...

Geändert von TimeForce (09. 05. 2002 um 12:52 Uhr).
Alt 08. 05. 2002, 19:09 TimeForce is offline Mit Zitat antworten #46
HothGremlin
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um das zitat mit einem von den Ärzten zu vermischen:

Zitat:
Nicht Spiele töten, sondern Waffen; nicht Waffen töten, sondern ich!
Alt 09. 05. 2002, 13:38 HothGremlin is offline Mit Zitat antworten #47
Sevenger
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Mit besten Grüssen von der <A href="http://www.nra.org/" target="new">NRA</A>!!!

so long
Sevenger

Geändert von Sevenger (09. 05. 2002 um 15:29 Uhr).
Alt 09. 05. 2002, 14:02 Sevenger is offline Mit Zitat antworten #48
Turrican
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Ne Freunde, so einfach kann man es sich nicht machen. In diesem Zusammenhang verweise ich auf Sevengers Posting. Die Faustregel "Ich töte und nicht das Spiel" gilt meiner Meinung so nicht.

Und der Auszug den QuoYadis gepostet hat, mit allem nötigen Respekt, ist einfach nur kindisch und aus einer Laune heraus. Ich finde in diesem Text nichts was irgendwie auf eine objektive Meinung schließen lässt. Der Text schreit nur eins : ICH BIN COUNTERSTRIKER !

Ich will nochmal auf Sevengers Posting zurück kommen. In diesem steht ganz klar das Computerspiele zwar keine Killer ausbildet ...aber eine gewisse Anleitung (oder nennen wir es Test/Vorprobe) ist es schon. Wüßt irgendwer wie es aussieht wenn einem Mensch das Gehirn in Zeitlupe raus genlasen wird ? Natürlich nicht, dafür sind die Medien und die Spiele im Moment da, um uns das zu demonstrieren.
Ich denke das es nicht mehr diskutiert werden muss, das ein geistig gesunder Mensch mit einem guten Verstand für die Realität, die Flut an Gewalt kompensieren kann. Aber letzten Endes reden wir hier nicht über Menschen die ihr Leben fest im Griff haben. Ob eine tiefe Depression eines introvertierten Menschen (und, das waren Sie nach meiner Kenntniss fast alle) zu solchen Schreckenstaten führen würde wenn es keine Anleitungen geben würde wie sie uns die Medien und die Games liefern , das gilt es halt zu klären. Leider kann kein Verkäufer an der Kasse ein psychologisches Profil des Jungen erhalten (oder besser gesagt zum Glück) und somit hat die Fraktion, die gegen ein generelles Verbot der Ballerspiele ist, durchaus ihre Daseinsberechtigung.

Turrican
Alt 09. 05. 2002, 14:05 Turrican is offline Mit Zitat antworten #49