Wird der Download von .torrent-Dateien verfolgt?

[Tastatur1]

Guten Abend,

ich wollte mich mal erkundigen, ob es auch illegal ist, wenn man sich Filme über Torrent-Clients wie BitTorrent herunterlädt.
Da ich eigentlich davon ausgehe, dass das so ist, stellt sich bei mit direkt die Frage, ob so etwas auch verfolgt wird, oder ob da eigentlich gar nichts bei passieren kann...

Das Alles heißt natürlich nicht, dass ich überlege so etwas zu tun

Schon mal danke für Eure Antworten!

[Donnermist]

Es kommt darauf an welche Datei du runter lädst, Bittorrent selbst ist nicht Illegal.

[oszilator]

Guten Abend,

ich wollte mich mal erkundigen, ob es auch illegal ist, wenn man sich Filme über Torrent-Clients wie BitTorrent herunterlädt.

Wie Donnermist schon schrieb, grundsätzlich ist die Nutzung des Clients und des Netzwerks nicht illegal. Du darfst lediglich keine urheberrechtlich geschützten Werke down- bzw. uploaden.

Da ich eigentlich davon ausgehe, dass das so ist, stellt sich bei mit direkt die Frage, ob so etwas auch verfolgt wird, oder ob da eigentlich gar nichts bei passieren kann...

Sicher ist nur der Tod und die Steuern.

Gehen wir mal von einem aktuellen Kinofilm aus, zb Verblödung.
Ja, sowas wird verfolgt (Downloads aus offensichtlich illegalen Quellen sind strafbar - strafrechtlich wird in diesem Bereich jedoch meist nicht ermittelt); passieren kann also meist nur zivilrechtlich etwas (zb eine Abmahnung).

Du kannst lediglich das Risiko minimieren "erwischt" zu werden. Dies gilt für "Torrents" genauso wie für Filehoster (vielleicht kennst du Rapidshare) und alle anderen "Tauschbörsen".

Das Thema ist umfangreich und eigentlich sollte jeder Anfänger sich erstmal einlesen.
Aber meist hört man ja nur "zu kompliziert" oder "wo muss ich klicken?" ... dabei fahren die meisten ein neues Auto erstmal Probe bevor sie es kaufen. Scheint hier irgendwie anders zu sein.

Solltest Du also nur darüber nachdenken, kannst Du Dich weiter in die Materie "Risiko minieren" einlesen - die Suchfunktion hilft Dir gerne.

Sollte Dir das schon zu kompliziert sein - lass die Finger und die Gedanken davon.

Das Alles heißt natürlich nicht, dass ich überlege so etwas zu tun

Die Gedanken sind frei. Noch.

[Tastatur1]

Ich habe anscheinend ein viel diskutiertes Thema getroffen

Aber wenn ich das so richtig sehe, dann ist es so, dass Torrents eigentlich risikoreicher sind, da man ja auch Dateien hochlädt. Außerdem sind sie anscheinend langsamer.

Bei dem Thread unter deinem Link war man sich aber irgendwie nicht so ganz einig, ob Rapidshare und die Anderen die IPs speichern oder nicht.
Als Megaupload zensiert worden ist, haben die in den Nachrichten aber gesagt, dass der Polizei jetzt tausende von Nutzer-IPs in die Hände gefallen wären, darunter auch Deutsche.
Das würde dann ja eigentlich auch bedeuten, dass Rapidshare und co. die Daten genauso speichern und dass die - im Falle einer Schließung des Servers - auch in die Hände der Polizei gelangen könnten.

Werden denn auch die IPs von denjenigen gespeichert, die Torrent-Clients nutzen?

[sonny85]

Werden denn auch die IPs von denjenigen gespeichert, die Torrent-Clients nutzen?

Scheinbar hast du den Unterschied zwischen serverbasiertem Sharing wie es bei Filehostern (MegaUpload, Rapidshare, Uploaded, usw.) oder auch Usenet Anbietern der Fall ist und P2P Sharing (Bittorrent, Emule, usw.) nicht verstanden.

Beim Serverbasierten Sharing kommunizierst du mit genau einer Gegenstelle, nämlich dem Provider/Filehoster. Dieser ist in der Regel schon alleine zum eigenen Schutz dazu angehalten log Dateien darüber zu führen wer seine Dienste nutzt um später ggf. seine eigene Unschuld beweisen zu können. In der Praxis kann das je nach Anbieter und dessen Firmensitz variieren. Oftmals reden sich die Anbieter auch damit raus, dass es technisch nicht möglich wäre oder diverse Datenschutzgesetze dagegen Sprechen solche Log Dateien längerfristig zu archivieren. Ein Restrisiko, dass solche Log Dateien vorhanden sind und ggf. auch an Behörden weitergegeben werden sofern dies richterlich angeordnet wurde besteht meiner Meinung nach, insbesondere für diejenigen die auf diesen Filehostern uploaden. Das ist aber ein sehr weitreichendes Thema, über das du dich gerne selbst näher informieren kannst. Als Uploader sollte man sich am besten durch die Nutzung von anonymen VPN Anbietern schützen, das Risiko für Downloader sollte sehr gering sein, aber auch hier würde ein VPN-Anbieter schützen.

P2P Sharing funktioniert anders. Hier findet der eigentliche Datenaustausch immer zwischen den Endnutzern statt. Im Falle von Bittorrent kommt in der Regel noch ein zentraler Tracker (Server) zum Einsatz, welcher mit dem Datenaustausch nichts zu tun hat, aber dafür bei der Vermittlung der IP-Adressen der anderen Teilnehmer behilflich ist. In diesem Fall kennt deine IP also der Trackerbetreiber, welcher theoretisch ebenfalls Log Dateien führen kann, und jeder mit dem du dich verbindest. Da du in der Regel nicht wissen kannst wer sich mit dir verbindet besteht die Möglichkeit, dass jeder deine IP mitloggt und ggf. für Abmahnungen verwendet. Genau so agieren bekannte Abmahnkanzleien. Da es Abmahnkanzleien um möglichst viel Umsatz mit möglichst wenig Aufwand geht sind diese überwiegend, wenn nicht sogar ausschliesslich auf den größten und öffentlich zugänglichen Seiten unterwegs (Bitreactor, Torrent.to, PirateBay, Opentracker im allgemeinen...). Im Fall Bittorrent ist man also relativ sicher wenn man anstelle von leicht zugänglichen Tracker Seiten eher kleine und private Seiten benutzt, da sich hier der Aufwand des Mitloggens und Abmahnens nicht lohnt. Desweiteren befinden sich auf diesen privaten Seiten (Anti-Leech-Tracker) auch die schnelleren Peers und dank einer Kontrolle der Ratio (Verhältnis zwischen Upload und Download) kann man dort genauso schnell herunterladen wie von Filehostern (Fullspeed in der Regel). Ich empfehle also die Nutzung von solchen privaten Seiten. Öffentliche Seiten sollten wenn überhaupt nur dann genutzt werden wenn du sicher bist, dass es sich nicht um urheberrechtlich geschütztes Material (Linux Distribution, Open Source, usw.) handelt oder aber du ausreichend durch einen VPN-Anbieter geschützt bist und deine reale IP somit nicht in den Peerlisten ersichtlich ist. Das selbe gilt uneingeschränkt auch für Emule, da dies ebenfalls ein frei zugängliches Netz ist in dem jeder mitloggen kann.

Neben eher öffentlichen P2P Netzen wie Bittorrent und Emule gibt es auch noch diverse anonyme P2P Systeme (OFF-System, Freenet, RShare, ANts, Retroshare, usw...), in denen dein Traffic über mehrere andere Teilnehmer geleitet, teils auch verschlüsselt und mit anderen Daten gemischt wird, und somit kein direktes Logging durch den Empfänger möglich ist. Dieser sieht nur die IPs mit dennen er direkt kommuniziert, die eigentliche Quell IP (deine) ist für ihn nicht sichtbar. Das ganze geht allerdings stark zu Lasten der Download Geschwindigkeit und ausserdem ist es fraglich inwiefern es einen schützt, denn man kann in der Theorie so auch an der Verteilung von Dingen beteiligt sein die man selbst garnicht gezielt heruntergeladen hat und ggf. dadurch auch strafrechtlich sehr relevante Dinge wie Kinderpornografie verteilen. Die rechtliche Lage ist hier sehr schwammig und ich persönlich bin mir lieber bewusst darüber was ich verteile und was nicht.

Wie du siehst kann man über das Thema Sharing ganze Romane verfassen. Letzten Endes muss jeder selbst mit sich ausmachen was für ihn das richtige ist und ob er gewisse Risiken eingehen möchte oder nicht.

[oszilator]

Aber wenn ich das so richtig sehe, dann ist es so, dass Torrents eigentlich risikoreicher sind, da man ja auch Dateien hochlädt. Außerdem sind sie anscheinend langsamer.

Langsamer oder schneller ist recht subjektiv. Für "volle Geschwindigkeit" (rund um die Uhr) musst Du bei Filehostern zahlen. "Torrents" dagegen sind umsonst.
Ausserdem solltest Du unbedingt die Suchfunktion quälen mit den Begriffen "ALT vs. Open Tracker".
Open Tracker sind sicher "gefährlicher" als Filehoster oder ALT.
Die Geschwindigkeit hängt von Deinen Quellen und Deiner Leitung ab - ich wurde bisher immer mit Fullspeed auf meinen ALT versorgt - schneller hätte das ein Filehoster auch nicht gekonnt.

Bei dem Thread unter deinem Link war man sich aber irgendwie nicht so ganz einig, ob Rapidshare und die Anderen die IPs speichern oder nicht.

https://www.rapidshare.com/#!rsag_ppolicy

Natürlich speichert man Daten, aber man würde nie bekannt geben wie viel und was genau. Die "offzielle" Version hält sich ziemlich genau an die gesetzlichen Vorschriften.

Die Telekom würde ja auch niemand bespitzeln und Telefonate abhören - ist ja verboten.

Als Megaupload zensiert worden ist, haben die in den Nachrichten aber gesagt, dass der Polizei jetzt tausende von Nutzer-IPs in die Hände gefallen wären, darunter auch Deutsche.
Das würde dann ja eigentlich auch bedeuten, dass Rapidshare und co. die Daten genauso speichern und dass die - im Falle einer Schließung des Servers - auch in die Hände der Polizei gelangen könnten.

Ja.

Es bringt den Strafverfolgungsbehörden nur nichts, da die strafrechtliche Relevanz nicht gegeben ist.

Werden denn auch die IPs von denjenigen gespeichert, die Torrent-Clients nutzen?

Von wem? Es ist ein Unterschied, ob Du einen zentralen Server wie bei Filehostern besitzt und dort alles mitgeloggt werden kann, oder im p2p-Bereich bei einem ALT, der mind. Deine Login-IP speichert.

Um es kurz zu machen - Du meinst, ob es Möglichkeit sich ohne IP im Netz ...jein.
Stichwort VPN-Tunnel ... aber bei Filesharing, p2p oder wasauchimmer gibt es keine 100%ige Sicherheit Punkt

Noch mehr Links:
http://board.gulli.com/thread/118560...cker--lol-/#17
http://board.gulli.com/thread/129338...click-hoster-/


Edith sagt, ich werde alt. Sonny hat das viel besser und ausführlicher erklärt.

[sonny85]

Edith sagt, ich werde alt. Sonny hat das viel besser und ausführlicher erklärt.

Mein Beileid und Danke

[Tastatur1]

Als Uploader sollte man sich am besten durch die Nutzung von anonymen VPN Anbietern schützen, das Risiko für Downloader sollte sehr gering sein, aber auch hier würde ein VPN-Anbieter schützen.

Ich habe jetzt im Zusammenhang mit diesem Thema immer den Begriff "VPN Anbieter" gehört. Machen sich Add-Ons wie Anonymox diesen Dienst zu nutzen, bieten die also so eine Verschleierung der IP-Adresse?

[sonny85]

Das Prinzip ist ähnlich, jedoch handelt es sich hier um eine Proxy Lösung, welche auch nur auf deinen Browser begrenzt ist und sich nicht auf andere Programme wie deinen Bittorrent Client auswirken. Da es sich um ein kostenloses Addon handelt, welches im übrigen das TOR Netz verwendet wirst du damit nur sehr bescheidene Downloadgeschwindigkeiten erreichen können. Kostenlose Proxys sind in erster Linie für anonymes Browsen gedacht, nicht für anonymes Downloaden.

Eine VPN Verbindung kostet in der Regel Geld und bietet je nach Angebot die volle Geschwindigkeit deines Internetanschlusses oder zumindestens ausreichend Geschwindigkeit um damit größere Dateien herunterzuladen.

Hierbei wird dann nicht nur ein einzelnes Programm (Browser) sondern dein gesamter Internettraffic über den oder die Server des Anbieters geleitet. Dabei sollte aus rechtlicher Sicht ein Anbieter gewählt werden der seinen Sitz nicht in Europa hat und deine Anonymität auch wirklich garantieren kann, bevorzugt auch anonym bezahlt werden kann, damit überhaupt keine Möglichkeit besteht Rückschlüsse auf deine Identität zu ziehen.

Aber auch das ist wieder ein Thema das man sehr ausführlich diskutieren kann, deshalb wurden wohl auch seperate Forenbereiche für all diese Dinge die ich hier angesprochen habe eingerichtet:

http://board.gulli.com/forum/244-anonymitaet/
http://board.gulli.com/forum/132-alt...atenaustausch/

[Tastatur1]

Danke!