"geklaute ec karte"

[saradruid]

vorraussetzung :"keine überwachungskamera"

jemand geht mit seiner eigenen ec karte einkaufen.
nach 2 tagen meldet er bei seiner bank und zieht das geld zurück und behauptet: die karte sei gestohlen worden, er habe die sachen gar nicht gekauft.

jetzt die frage: steht jetzt der laden doof da? weil der laden die waren für nix "verkauft" hat?

oder steht die bank dumm da? mich interessiert atm, wer der jennige ist, der schaden zugefügt wurde.

[bullyh]

Ich gehe mal davon aus, dass du als Verkäufer fragst.

Wenn irgendwas mit der Karte nicht stimmt, muss die Bank dafür grade stehen.

[LegendK1ller]

Auch bei grober Fahrlässigkeit des Kunden?
Beispiele: - Einkauf und Zahlung mit Pin-Nummer. = Pin Nummer zusammen mit EC Karte aufbewahrt
- die ec karte wurde Freitag morgen benutzt. Dienstag geht die Lastschrift vom Konto ab. Die Karte wurde bis dato noch nicht gesperrt.

[jkp]

Du würdest dumm dastehen. Wenn du per Lastschrift, also per Unterschrift bezahlst, kann anhand eines graphologischen Gutachtens festgestellt werden, ob das deine Handschrift ist.
Wenn du per PIN zahlst, sprich ohne Unterschrift, aber mit Online-Autorisierung, stehst du ebenfalls dumm da, denn nach geltender Rechtsprechung gilt das PIN-Verfahren als sicher und du musst für den Schaden aufkommen. Ist halt schon wahrscheinlicher, dass deine PIN im Portemonnaine stand, als dass sie "geknackt" oder du als Einziger Opfer eines Skimmingangriffs wurdest.

[Geblubber]

Der Verbraucher haftet nur, wenn er grob fahrlässig gehandelt hat.
Wurde mit PIN bezahlt, kann davon schonmal ausgegangen werden.
auch wer den verlust der Karte nicht sofort meldet kann haften.
Da selbst die Sperrung der EC Karte nur für das PIN Verfahren gilt, könnte man weiterhin mit Unterschrift einkaufen gehen. Hier ist erstmal der Markt zur Kontrolle verpflichtet. Ist die Unterschrift natürlich gut gefälscht hilft alles nichts.. da haftet dann die Bank.

[saradruid]

und wie siehts jetzt bei paypal aus? (anderes beispiel in sachen online)
man kauft sachen über ebay mit wahrscheinlich geklauten paypal kontos und der "wahre" besitzer zieht das ganze geld nach 3 tagen wieder zurück.
versand vom verkäufer zwar ohne beleg, aber offensichtlich, dass der ebaykäufer ein betrüger ist, weil ihn viele verkäufer gemeldet haben und er deswegen von ebay gesperrt ist.
und jetzt steht das konto vom verkäufer negativ da und er sollte ausgleichen, sonst inkasso blablabla, was kann man da tun.

[Geblubber]

Normalerweise wäre der Verkäufer geschützt (siehe Verkäuferschutzrichtlinien)
Aber:

versand vom verkäufer zwar ohne beleg,

Verlust der Verkäuferschutzes. Pech für den Verkäufer. PP hat eindeutige Spielregeln. Hält man sich nicht daran ist man selbst schuld.
Wenn er dann noch an eine Packstation gesendet hat, bei der das Konto ebenfalls gehackt wurde, kann er Ware bzw Geld abhaken.

und jetzt steht das konto vom verkäufer negativ da und er sollte ausgleichen, sonst inkasso blablabla, was kann man da tun.

Ich überweise dir 300€, dann ziehe ich sie zurück und dein Konto ist jetzt im Minus? Also das musst du mir mal erklären.
Egal wie: Er kann das Konoto im Minus lassen und hoffen, dass PP das übergeht. Normalerweise übergibt PP das allerdings an das Inkassounternehmen KSP und dann kommts drauf an wie weit gegangen wird. Gerichtlicher Mahnbescheid hatten wir ja erst vor kurzem. Ob auch geklagt wird ist noch unklar.

[saradruid]

wenn man geld aufs bankkonto überweist, ist dann negativ im pp konto

pp hat wegen unberechtigte nutzung des pp accounts den betrag zurückgebucht, nicht wegen käuferschutz.
dh, der verkäufer steht dumm da?

[iglitare]

was soll das hier werden?
Anleitung zum Betrug?
Dafür sollte sich der TS ein anderes Forum suchen...

@TS
schon mal darüber nachgedacht dir einen Job/Nebenjob zu suchen und auf ehrliche Art und Weise Geld zu verdienen?

[saradruid]

dummerweise hast du dich geirrt, ich bin nämlich das opfer. und wie du siehst, brauche beratung oder ideen dagegen.

[jkp]

Achso? Und worum gehts denn nun? Geklaute EC-Karte oder gehackter PayPal-Account? Ist dir beides passiert?

[War-10-ck]

Dann schreib das doch bitte auch und sprich nicht von dir in der dritten Person. Sowas fördert sicherlich nicht gerade das Verständnis.

War10ck

[iglitare]

Achso? Und worum gehts denn nun? Geklaute EC-Karte oder gehackter PayPal-Account? Ist dir beides passiert?

das ist die Frage.
Glaubwürdiger macht das die "Opfer" Aussage nicht...

Falls der TS wirklich ein "Opfer" ist, dann

- an die Bank wenden
- an paypal wenden

und das so schnell wie möglich.
Wozu Zeit in einem Forum mit Leuten verschwenden, die ihre Annahmen posten?

[saradruid]

iglitare wenn du nicht glaubst, lass es und schreib nix, niemand zwingt dich was zu schreiben. tu nicht so wie ein klugscheiße.
und oben genannte sind alle betroffene, da kann man keine wirklich objektive beratung bekommen(wobei ichs eh schon gemacht hab).

[Geblubber]

nicht wegen käuferschutz.

Kein Mensch hat was von Käuferschutz gesagt.

dh, der verkäufer steht dumm da?

Ja. Nächstes Mal hält der Verkäufer sich an die Spielregeln.

[spielor123]

Aber im ernstß was ist denn jetzt passiert?

- Kartenbetrug
-PayPal Konto abgegriffen

du musst dich schon entscheiden.

[westberliner]

Sollte jemand mit deiner Kreditkarte von der Sparkasse was anstellen, haftest du selbst mit 50€, den Rest zahlt die Bank. Beim Onlinebanking genauso - wenn hier was schief läuft, zahlt die Bank.

Zu EC kann ich leider nicht viel sagen, steht aber sicher in den Unterlagen.

[ditier]

jemand geht mit seiner eigenen ec karte einkaufen.
nach 2 tagen meldet er bei seiner bank und zieht das geld zurück und behauptet: die karte sei gestohlen worden, er habe die sachen gar nicht gekauft.

dummerweise hast du dich geirrt, ich bin nämlich das opfer.

Bei Dir hat also jemand mit ec Karte bezahlt und nachher die Karte als gestohlen gemeldet?

Dafür, dass Du so eine Zahlungsmethode anbietest, hast Du aber wenig Ahnung davon.
Was war es denn nu genau?
- EC mit PIN (heute eigentlich Maestro oder VPay): dann ist das Geld auf Deinem Konto und niemand kann es Dir nehmen (wie Überweisung, da ist nix mit Rückbuchen oder so).
- ELV mit Unterschrift: dann kann der jeweilige jederzeit Rückbuchen und Du bist der Dumme - sollte aber dann eigentlich Dein Netzbetreiber handeln bzw. in Deinem Vertrag mit diesem festgelegt sein.

Oder doch Paypal - was soll dann der blöde Titel und Startpost.
Und dann noch pampig werden, wenn die Leute auf den diffusen Post nicht mit exakten Paragraphen und Az. antworten.

brauche beratung oder ideen dagegen.

Wie soll man Dir helfen, wenn Du nicht mal genau sagst, was eigentlich Sache ist?

[Wire]

Als Opfer würdest Du den Thread anders angehen und nicht erst nach dem einen und dann nach dem anderen Fragen. Ich sehe es als Unterstützung zum Betrug!

Wenn nicht dann hast Du gelernt konkrete Fragen zu stellen und Deine Problematik zu schildern!


Wire