Proteste gegen INDECT

[docanonymous]

Am heutigen Samstag fanden in verschiedenen deutschen und europäischen Städten Demonstrationen gegen das umstrittene Überwachungsprojekt INDECT statt. Offiziell handelt es sich um ein Sicherheitsforschungsprojekt, gesponsort von der EU. Auch aus Teilen der CSU erfuhren die Proteste Zuspruch.

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[Destiny666]

Hier gibts eine Online Petition. Bitte unterschreiben:

http://openpetition.de/petition/onli...erwachungswahn

Es kann echt nicht sein, dass man überwacht und mit Datenbanken abgeglichen wird, wenn man z.B. länger an seiner Haustür steht und in der Tasche nach dem Schlüssel kramt.

[Sempralon]

Das die CSU sich hier engagiert ist nicht verwunderlich, VDS haben "Sie selbst" unter Kontrolle (ihnen obliegt die "Datenkorrektur" = für Staatsanwalt verfügbar oder Ablage in das "NSU-Archivierungssystem"), bei INDECT kann es da zu Konflikten führen, die der Staatsapparat (VS, Bundespolizei, usw.) nicht mehr korrigieren kann, schon ohne VDS ist das recht schwierig, siehe NSU debakel ...

[Destiny666]

Ich hab den Link jetzt verteilt und hoffe, dass da möglichst viele Leute unterschreiben werden. Es kann echt nicht sein, was die da planen und mir isses egal, wer dagegen ist von den großen Parteien. INDECT darf NIEMALS zur Anwendung kommen.

[Sempralon]

Tja ... der Berlin-Marathon ... ob INDECT bei dieser Ansammlung von Terroristen (Bürgern, die selbstständig Denken) deaktiviert würde?
Nein, da sich die Terroristen erfahrungsgemäß in der Menge verstecken, also müssen auch größere Ansammlungen mittels INDECT überwacht werden!
Aber auch die internen Feinde (demonstrierende Polizisten, die gegen den Stellenabbau Demonstrieren) werden mittels INDECT erfasst, den entsprechenden Dienststellen gemeldet und repressiert!

[titus_shg]

Im Moment ist Olympiade, also schön aufpassen, was da nachts im Bundestag eventuell schnell mal eben durchgewunken wird..... (oder haben die da gerade Sommerpause?)

MfG Andy

[Sempralon]

Isch glaube beides ist der Fall, titus_shg ...
Doppelt gefährlich!
Die "pflichtbewussten" Politiker mit weitergehenden wirtschaftlichen Verpflichtungen werden anwesend sein, um die wirtschaftlichen Interessen ihrer späteren Arbeitgeber (Vorstandspöstchen nach der Amtszeit) ordentlich zu Vertreten!
... auch Aktionäre gehören zum Volk und sie haben ihre eigenen Volksvertreter, Spezialisten, die ihre speziellen Interessen vertreten!

[Destiny666]

Ihr könnt es auch auf anderen Webseiten weitergeben, das mit INDECt. Ich werde es auch woanders posten. Es sollen so viel Leute wie möglich mitmachen, damit dieser Mist gestoppt wird.

[titus_shg]

Es sollen so viel Leute wie möglich mitmachen, damit dieser Mist gestoppt wird.

Aber wie soll man dann die zahlreichen Terroristen fangen, die täglich durch unsere Städte rennen, weil sie den Bus/Zug verpasst haben? Und erst die ganze Kippen- und MCDonalds-Tüten-Wegschmeisser-Kriminalität, vor der der Staat ja ohne INDECT völlig kapitulieren würde?

Man stelle sich nur mal vor: Jemand wirft (aus der vermeintlichen Anonymität heraus) Burger-Papier weg, und die Polizei kann ihn nicht mal über facebook finden und identifizieren. Da macht sich der Staat ja zum Kasper...



MfG Andy

[Destiny666]

Lustig ist das nicht.

Und wer das sau komisch findet, wird sich noch wundern, wenn er selbst betroffen ist, wenn der Mist durchkommt.

[Sempralon]

Lustig ist das nicht.

Und wer das sau komisch findet, wird sich noch wundern, wenn er selbst betroffen ist, wenn der Mist durchkommt.

Wir wissen worum es geht, erkläre das mal einem normalen Menschen!
Fütterst du ihn mit den Fakten, macht der nach 2 Sekunden hirntechnisch Dicht ... zumal er sich ja nichts vorzuwerfen hat, wovon er etwas wissen tut!
Das ist wie mit den neuen Blitzern, die nicht mehr "blitzen" ... man weiß einfach nicht, das man sich strafbar gemacht hat!

Wie das Beispiel mit dem schnellen Laufen ... wer schneller läuft als die Masse, möchte (nach der programmierten "Meinung" der INDECT-Software) nicht den Zug erreichen, sondern rennt vor etwas weg und darf in den gerade erreichten Zug nicht einsteigen, weiiiiil die INDECT-Software die Bestätigung von den Beamten vor Ort benötigt, das der Bürger nicht vor etwas weg lief, sondern auf den Zug zu, um mit diesen mit fahren zu können!

Kannst du mir gedanklich folgen?

[titus_shg]

Lustig ist das nicht.

Und wer das sau komisch findet, wird sich noch wundern, wenn er selbst betroffen ist, wenn der Mist durchkommt.

Genau darauf wird das aber hinauslaufen, dass man (fast ausschliesslich) solche "Kriminellen" dingfest macht. Jedenfalls zu (noch) ruhigen Zeiten. Denn gerade mit solchen Aufgriffen kann man sich wichtig machen und dem "ordnungsliebenden" Bürger zeigen, wie wichtig sowas ist. Viele von denen, die sich selbst nicht betroffen fühlen, würden da sogar noch Beifall klatschen.

Wer aber wirklich was Böses plant, würde sich vorher auch eingehend damit beschäftigen, worauf solche Systeme überhaupt reagieren und sich entsprechend "unauffällig" verhalten.

Dazu fällt mir auch gerade dieser Amokläufer bei der Batman-Premiere ein: Über den fand man nachher absolut nichts Verdächtiges im Netz, weil er da nämlich überhaupt nicht aktiv war. Wo man doch immer gehofft/behauptet hat, wenn man das Netz nur tüchtig überwacht, erwischt man auch die "Terroristen".

Aber richtig, sowas wie INDECT gehört gestoppt, bevor es etabliert wird. Weil es nämlich -zu den behaupteten Zwecken- überhaupt nicht taugt, niemanden vor gar nichts schützt und letztlich nur zu einer Totalüberwachung im Grunde völlig harmloser Leute führt.

Allerdings frage ich mich, welche Schweinereien muss eine Regierung mittelfristig überhaupt planen, dass sie so eine Angst vor der eigenen Bevölkerung hat, dass sie meint, sie könnte mit irgendwelcher Totalüberwachung ihren Arsch noch irgendwie (vor wem oder was auch immer) retten?

MfG Andy

[Sempralon]

@titus_shg ... das was sie beschließen wollen kann man noch verhindern, aber was haben diese Leute schon in den vielen einsamen Spät-/Nacht-/Sommerpausensitzungen schon beschlossen, von dem wir noch nichts Ahnen, aber dennoch auf uns zu rollt wie ein Inflationswelle?

Siehe Banken-/Hedgefondrettung in Griechenland und Spanien, hätten unsere Politiker sie nicht gerettet, wären die aktionäre pleite gegangen bzw. sie hätten Verluste erlitten ... jetzt zahlen es die Bürger Europas und der Aktionär freut sich über den Gewinn!

Z.B. Spanien, die Privatinvestoren beteiligen sich an den öffentlichen Bauvorhaben, gleichzeitig besitzen sie die Baufirmen und sie kassieren am Finanzierungskuchen (Bankenrettung) und sie haben die Investitionskohle (Baufirmen die ihnen gehören, die auch wiederum Kreditfinanziert sind und natürlich pleite gehen) auch gleich abgegriffen ...

[titus_shg]

@Sempralon:

Was ich daran so schade finde: Dass genau diese Typen von der breiten Masse nicht als Sozialschmarotzer wahrgenommen werden. Nichts Anderes sind sie nämlich.



Und genau solche Typen möchten unbedingt Systeme wie INDECT eingeführt haben. Nämlich dafür, wenn irgendwann die Mehrheit mal rafft, was derzeit eigentlich abgeht. Und wer das verbockt hat.



MfG Andy

[Destiny666]

Wie das Beispiel mit dem schnellen Laufen ... wer schneller läuft als die Masse, möchte (nach der programmierten "Meinung" der INDECT-Software) nicht den Zug erreichen, sondern rennt vor etwas weg und darf in den gerade erreichten Zug nicht einsteigen, weiiiiil die INDECT-Software die Bestätigung von den Beamten vor Ort benötigt, das der Bürger nicht vor etwas weg lief, sondern auf den Zug zu, um mit diesen mit fahren zu können!

Kannst du mir gedanklich folgen?

Klar und die breite Masse wird denken:

1) Vor INDECT: Ach, der rennt, weil er den Zug nicht verpassen will
2) Wenn INDECT aktiv ist: Der ist sicher ein Verbrecher und rennt von der Polizei weg

Genau darauf wird das aber hinauslaufen, dass man (fast ausschliesslich) solche "Kriminellen" dingfest macht. Jedenfalls zu (noch) ruhigen Zeiten. Denn gerade mit solchen Aufgriffen kann man sich wichtig machen und dem "ordnungsliebenden" Bürger zeigen, wie wichtig sowas ist. Viele von denen, die sich selbst nicht betroffen fühlen, würden da sogar noch Beifall klatschen.

Wer aber wirklich was Böses plant, würde sich vorher auch eingehend damit beschäftigen, worauf solche Systeme überhaupt reagieren und sich entsprechend "unauffällig" verhalten.

Dazu fällt mir auch gerade dieser Amokläufer bei der Batman-Premiere ein: Über den fand man nachher absolut nichts Verdächtiges im Netz, weil er da nämlich überhaupt nicht aktiv war. Wo man doch immer gehofft/behauptet hat, wenn man das Netz nur tüchtig überwacht, erwischt man auch die "Terroristen".

Aber richtig, sowas wie INDECT gehört gestoppt, bevor es etabliert wird. Weil es nämlich -zu den behaupteten Zwecken- überhaupt nicht taugt, niemanden vor gar nichts schützt und letztlich nur zu einer Totalüberwachung im Grunde völlig harmloser Leute führt.

Allerdings frage ich mich, welche Schweinereien muss eine Regierung mittelfristig überhaupt planen, dass sie so eine Angst vor der eigenen Bevölkerung hat, dass sie meint, sie könnte mit irgendwelcher Totalüberwachung ihren Arsch noch irgendwie (vor wem oder was auch immer) retten?

MfG Andy

Genau, echte Verbrecher werden sich normal verhalten und die Leute, die sich z.B. nichts dabei denken, vor einer Bank auf jemanden zu warten, werden dann als Verbrecher eingestuft. Sowas muss verhindert werden.

[Lovntola]

Klar und die breite Masse wird denken:

1) Vor INDECT: Ach, der rennt, weil er den Zug nicht verpassen will
2) Wenn INDECT aktiv ist: Der ist sicher ein Verbrecher und rennt von der Polizei weg

Du machst dir Gedanken, warum jemand rennt?

[titus_shg]

Du machst dir Gedanken, warum jemand rennt?

Nicht Destiny, sondern INDECT.

..............

Als Kriterien für “abnormales Verhalten” wurden unter anderen folgende Punkte bei einer Umfrage mit polnischen Polizisten identifiziert. Als gefährlich wird unter anderem eingestuft, wer…

auf der Straße
rennt
kämpft
zu schnell fährt

im öffentlichen Nahverkehr
auf dem Fußboden sitzt
zu lange sitzt
Gepäck vergisst

im Stadion
Flaschen wirft
das Spielfeld betritt

am Flughafen
Gepäck vergisst
zu lange sitzt

.................

Quelle: stopp-indect.info

Schöne Aussichten, oder?

MfG Andy

[Sempralon]

Klar und die breite Masse wird denken:

1) Vor INDECT: Ach, der rennt, weil er den Zug nicht verpassen will
2) Wenn INDECT aktiv ist: Der ist sicher ein Verbrecher und rennt von der Polizei weg

Siehst du wie schwer das ist?
Gut, die Auflösung ... INDECT stellt anhand der Vorgaben (siehe Liste von Titus) eine mögliche Schuld fest, diese mögliche SCHULD muss hier der Beschuldigte WIDERLEGEN, also er muss seine Nichtschuldigkeit nachweisen, also seine systembedingte "Präventivschuld" widerlegen ... und verstrickt er sich in Widersprüche, dann verpasst der unschuldige Bürger auch den 2./3.Zug!
... und fliegt genau deer Zug in die Luft, isser nicht gleich entlastet, nein nein ... dann werden die "Verstrickungen" erstmal richtig durchleuchtet und da du nicht zur Arbeit (unentschuldigt verpasste Termine [Zug verpasst, von INDECT mittels Polizei festgesetzt]) kommst, kriegt das dein Boss mit, der fragt nicht lange nach dem "Warum?" -> Terrorverdacht = nicht mehr für das Unternehmen tragbar!
... zu Krass? ... übernachte mal Unschuldig bei der Polizei und du kriegst die Quittung!

Genau, echte Verbrecher werden sich normal verhalten und die Leute, die sich z.B. nichts dabei denken, vor einer Bank auf jemanden zu warten, werden dann als Verbrecher eingestuft. Sowas muss verhindert werden.

... um das zu bewerkstelligen, müssen die Beispiele einfach, profan und so gestrickt sein, das sich dein Gegenüber mit diesem Beispiel identifizieren kann!

[titus_shg]

So, in der Tagesschau ist INDECT dann auch gelandet:

http://www.tagesschau.de/ausland/indect100.html

... und verstrickt er sich in Widersprüche, dann verpasst der unschuldige Bürger auch den 2./3.Zug!

Nur der unschuldige, unbedarfte Bürger. Die "Bösen" bereiten sich ja wahrscheinlich auf sowas vor, und wissen, wie sie sich "entlasten" können. Der brave Bürger allerdings nicht, denn er rechnet ja mit gar nix.....

MfG Andy

[Sempralon]

Jupp, titus_shg ... es geht nur um den braven Bürger!

Ein echter Terrorist, so wie ich, hat für den möglichen Fall der Fälle, eine "Legende" vorbereitet, die sich wiederum in meinem Alltagsleben einfügen lässt, also eine normale Plausibilitätsüberprüfung übersteht ... ferner enthält die Legende eine N'te Menge an "freud'schen Versprechern", die wiederum enthalten sein müssen (z.B. Bestandteil des Ärgers über die Verhaftung "Befragung als Zeuge"), da beim nicht vorhanden sein dieser (Fragensteller provoziert gegebenenfalls Versprecher), von einem einstudierten Text ausgegangen wird ... insbesondere beim zusammenarbeiten innerhalb einer Zelle sind diese Versprecher überlebensnotwendig ... bei einer Befragung müssen also "freud'sche" Differenzen auftreten!

Ergänzung:

@titus, der Kommentar von "katerramus" auf Tagesschau.de ist gut.

Spoiler: 

dazu passt Friedrichs Austausch der Bundespolizeispitze
28. Juli 2012 - 19:46 — katerramus

hat bisher doch prima geklappt:

am 26.1.2012 ist klammheimlich ohne öffentliche Debatte in 2. und 3. Lesung durch den Bundestag gegangen :

"Der Bundestag verabschiedet ohne öffentliche Debatte ein neues Luftverkehrsgesetz – obwohl es um eine kleine Revolution geht: die Zulassung von Drohnen "

http://www.welt.de/politik/deutschla...-Drohnen-und-d...

Geheimdienste überwachten mehr als 37 Millionen E-Mails im Jahr 2010

http://www.sueddeutsche.de/digital/d...te-ueberwachte...

"EU will Fluggast-Daten speichern "

http://www.sueddeutsche.de/politik/e...-gigantisches-...

Sieht man das im Zusammenhang mit den sozialen Problemen in Euroland und weiß, dass die Bundespolizei bei Demonstrationen eingesetzt wird, ist klar, warum Friedrich größtmöglichen Einfluß will

Quelle: tagesschau.de