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Cult of vi :)
Registrierungsdatum: Aug 2001
Ort: Kaosthrone
Beiträge: 3.997
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Zensur - Notwendig?
Hallo. Ist die Zensur von gewissen Worten im Channel wirklich nötig?
Zitat:
.: 18:57:00 :. (+Sharra): was heisst stfu?
.: 18:57:07 :. (+nookie): shut the <censored> up
.: 18:57:09 :. (%Angeluz): Shut the fuck up.
.: 18:57:09 :. (+Dopehead): shut the <censored> up
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Das ist doch eher nervend.
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04. 09. 2004, 17:58
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#1
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Mädchen für alles
Registrierungsdatum: Apr 2001
Ort: Deutschland
Beiträge: 1.292
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Ich war eigentlich noch nie ein Freund der Badwordlist, soweit ich mich entsinnen kann, aber besser als kicken ist das schon *G*
Kann ja mal ein Meinungsbild einfangen was die Liste betrifft.
Im wesentlichen war es mal ein Test wie das so angenommen wird.
gruss uk
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04. 09. 2004, 18:26
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#2
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...sowas von lieb™
Registrierungsdatum: Mar 2001
Ort: Armida/Darkover
Beiträge: 607
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Was stört dich denn genau daran Angeluz?
A: Die Channelwelt kann sich nicht an Deinen Schimpfworten ergötzen?
B: Du kannst Dich nicht an den Schimpfworten der Channelwelt ergötzen?
C: Du bist generell dagegen, das irgendetwas einer Zensur unterliegt.
D: Freiheit für alle Verbalexkremente !
Bitte tippen Sie A B C oder D um ins nächste Level zu gelangen.
Es sind ja auch nicht soo viele Wörter in der badwords.channel.conf - also kann man da ruhig einen joke draus machen
Greetz
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04. 09. 2004, 23:13
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#3
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ex-Moderator
Registrierungsdatum: Mar 2003
Beiträge: 5.842
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also, ich wähle C. so eine badwordliste ist strunzdumm. so wurde zum beispiel früher der name "nashita" zensiert, weil da das wort "shit" drin vorkommt.
scripte können halt nicht abwägen.
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04. 09. 2004, 23:18
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#4
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...sowas von lieb™
Registrierungsdatum: Mar 2001
Ort: Armida/Darkover
Beiträge: 607
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naja - sowas ist nicht wirklich strunzdumm - es ist da eher nichts an intelligenz zu finden - eben eine liste, die abgefragt wird.
aber mit den inhalten ist das schon mal lustig. Einmal wurde jemand gekickt, weil er w arscheinlich statt wahrscheinlich geschrieben hat
ich finde also ein <censored> besser als einen kick.
Aber warum nicht auch komplette Redefreiheit ...
greetz
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04. 09. 2004, 23:44
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#5
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Only After Dark
Registrierungsdatum: Jan 2001
Beiträge: 2.264
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10 Minuten Anal-Session Hackel-Tabularasa-Teddybär.
Die Badwordlist hätte sich um die Anzahl der Worte vervierfacht.
Wer schreibt mit und wer fügt in die Badwordlist ein?
Sinnvoll fände ich das schon.
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05. 09. 2004, 07:27
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#6
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join #lecters-cafe
Registrierungsdatum: May 2003
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 538
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Re: Zensur - Notwendig?
Zitat:
Original geschrieben von Angeluz
Hallo. Ist die Zensur von gewissen Worten im Channel wirklich nötig?
Das ist doch eher nervend.
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Auch in einem Internet Chat sollte es möglich sein, mit halbwegs passabler Wortwahl zu kommuizieren. Die zensierten Worte gehören sicherlich nicht dazu.
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05. 09. 2004, 13:05
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#7
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uncensored 4 ever
Zensur isn Scheiss...
Geändert von uk-world (05. 09. 2004 um 17:04 Uhr).
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05. 09. 2004, 16:48
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#8
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Cult of vi :)
(Threadstarter)
Registrierungsdatum: Aug 2001
Ort: Kaosthrone
Beiträge: 3.997
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Re: Re: Zensur - Notwendig?
Zitat:
Original geschrieben von DrLecter
Auch in einem Internet Chat sollte es möglich sein, mit halbwegs passabler Wortwahl zu kommuizieren. Die zensierten Worte gehören sicherlich nicht dazu.
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Nun, das mag sein, aber rutscht einem solch ein Wort nicht auch im Alltag mal heraus, wenn etwas nicht so läuft, wie man es gerne hätte?
Und funktionierte es die vergangenen Jahre nicht auch problemlos ohne jede Art der Zensur im Channel?
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05. 09. 2004, 17:04
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#9
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Mädchen für alles
Registrierungsdatum: Apr 2001
Ort: Deutschland
Beiträge: 1.292
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Dir ist doch klar das jeglicher Pornografischer Inhalt hier verboten ist.
gruss uk
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05. 09. 2004, 17:04
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#10
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sry
kk danke uk.. ich dachte schon du würdest mich hier gleich bannen oder so
danke kumpel :>
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05. 09. 2004, 17:08
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#11
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...sowas von lieb™
Registrierungsdatum: Mar 2001
Ort: Armida/Darkover
Beiträge: 607
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Re: Re: Re: Zensur - Notwendig?
Zitat:
Original geschrieben von Angeluz
Nun, das mag sein, aber rutscht einem solch ein Wort nicht auch im Alltag mal heraus, wenn etwas nicht so läuft, wie man es gerne hätte?
Und funktionierte es die vergangenen Jahre nicht auch problemlos ohne jede Art der Zensur im Channel?
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Wenn es mal rausrutscht ist <censored> ein unglaublicher Eingriff in die Privatsphäre?
und es funktionierte die letzten jahre nur durch ständiges ermahnen, kicken, bannen, endlose queries etc.
Einige Verbalneurotiker benötigen halt die farbliche (geruchsintensive) Gestaltung ihrer Ausbrüche und es schert sie nen Dreck, ob da jemand was gegen hat oder nicht.
btw ... ist es schon jemandem aufgefallen, dass es auch keine farben gibt in #gulli - das ist ja noch viel fieser - was stört schon an ner kleinen farbe - oder das mp3 scripts nicht nur nicht gern gesehen sondern schlichtweg nicht erlaubt sind? ... so ein kleiner Einwurf um der Channelwelt mitzuteilen, welches Lied einen gerade mental unterstützt, ist doch nicht so schlimm. Das kann doch nur gut sein.
Es gibt so viele Sachen, die nicht erlaubt sind. Wieso also ausgerechnet gegen <censored>. Wohl, weil man sich an den Rest schon gewöhnt hat
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05. 09. 2004, 17:59
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#12
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Only After Dark
Registrierungsdatum: Jan 2001
Beiträge: 2.264
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Ich möchte noch anmerken, daß einige der Meinung sind ihre Fäkalsprache sei gerechtfertigt wobei andere bei Gleichem ein unmittelbarer Kick droht. Die Badwordlist ist da ziemlich unparteiisch und (wie schon erwähnt) kickt nicht.
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05. 09. 2004, 21:13
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#13
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ex-Moderator
Registrierungsdatum: Aug 2000
Ort: g:b
Beiträge: 4.807
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Hi!
hmm, klar dieses <censored> ist schon etwas gewöhnungsbedürftig. Zumindest für diejenigen die meinen es sei egal wie man sich in einem Chatraum benehmen muss... Aber genau dafür ist es gedacht. Alle anderen Stammchatter sind nach kurzer Zeit drauf eingestellt, sich halt eine etwas bessere Wortwahl anzueignen. Ich finde das ist durchaus zumutbar und ist kein allzu grosser Eingriff in die freie Entfaltung im Chatraum.
Besser zumindest als jemanden auf seine Wortwahl hinweisen, nochmal ermahnen, Diskussionen ob dem für und wider.... und schliesslich reglementierende Maßnahmen wie !kick oder !kickban entfallen.
Ergo: OK, was gewöhnungsbedürftig - die Kollateralschäden für den Rest halten sich imo in Grenzen.
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06. 09. 2004, 09:42
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#14
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Techmin
Registrierungsdatum: Sep 2003
Ort: K-Pax
Beiträge: 5.402
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Zitat:
Original geschrieben von Gandalph
[...] Zumindest für diejenigen die meinen es sei egal wie man sich in einem Chatraum benehmen muss... Aber genau dafür ist es gedacht. Alle anderen Stammchatter sind nach kurzer Zeit drauf eingestellt, sich halt eine etwas bessere Wortwahl anzueignen[...]
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Ich finde diese Art der "Erziehung" kann man genauso gut, wenn nicht noch besser, durch Kicks und bans erreichen. Warum nicht auch durch ein Script kicken? (nach ermahnung durch das Script) Die Sache ist die, dass man sich durch einen Satz in dem ein <censored> steht, nicht wirklich unbeliebt macht. Durch einen Kick oder Ban singt (imho) das allgemeine Ansehen des Users und er muss sein Ansehen erst wieder herstellen durch ordentliche soziale-online-Kontakte und gutes Benehmen. Ist in meinen Augen eine bessere Lösung, jemanden an die Rules zu gewöhnen.
Ist aber nur eine persönliche Meinung, sollte keine Kritik oder Vorschlag sein
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07. 09. 2004, 19:52
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#15
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join #lecters-cafe
Registrierungsdatum: May 2003
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 538
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War ja zuerst mit kick drin, hat sich aber nicht gerade als gut herausgestellt. Deshalb der Wechsel zum censored
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08. 09. 2004, 22:18
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#16
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...ist dagegen!
Registrierungsdatum: Jan 2003
Ort: Osnabrooklyn
Beiträge: 5.037
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Ein bischen spät, aber ich will auch nur kurz sagen das ich es für falsch halte.
[list=1][*]Warum soll ich nicht "fuck" sagen dürfen? Ist das so schlimm?[*]Sonst schreibt man halt f.uck[*]Wenn jemand übertrieben auf den Putz haut gibt es immernoch OPs[/list=1]
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15. 09. 2004, 19:03
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#17
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join #lecters-cafe
Registrierungsdatum: May 2003
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 538
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[quote] Original geschrieben von Greg5000
>Ein bischen spät, aber ich will auch nur kurz sagen das ich es für falsch halte.
[*]Warum soll ich nicht "fuck" sagen dürfen? Ist das so schlimm?
1. Es steht nicht nur fuck auf der Liste
2. "Fühl Dich wie zu Hause, aber benimm Dich nicht so." 
[*]Sonst schreibt man halt f.uck
Ist halt nicht perfekt...
[*]Wenn jemand übertrieben auf den Putz haut gibt es immernoch OPs
Jo, aber wenn einfache Dinge des normalen menschlichen Umgangs nicht eingehalten werden und durch eine solche Automatik entschärft werden können, warum sollte davon kein Gebrauch gemacht werden?
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18. 09. 2004, 07:52
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#18
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Mit Benutzertitel
Registrierungsdatum: Nov 2003
Ort: Spamverdacht
Beiträge: 212
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Ist es vielleicht eine Lösung, die Liste vielleicht etwas zu kürzenoder es wenigstens so umzucoden, das nur ganze Wörter verglichen werden? Dürfte nicht allzuscher bzw. Zeitaufwändig sein.
Oder halt ein * statt <censored> dann nervt es nicht ganz so sehr, ach was weiß ich
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18. 09. 2004, 12:14
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#19
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...ist dagegen!
Registrierungsdatum: Jan 2003
Ort: Osnabrooklyn
Beiträge: 5.037
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Es ist ja nicht das Wort selber was schlimm ist, sondern das was man sagen will. Und das kann kein Mechanismus "entschärfen"! Ich meine ich kann auch ohne diese Worte leben, aber es geht ums Prinzip.
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18. 09. 2004, 13:26
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#20
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...sowas von lieb™
Registrierungsdatum: Mar 2001
Ort: Armida/Darkover
Beiträge: 607
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wenn jemanden das <censored> nervt, braucht er doch einfach keine Ausdrücke benutzen, die in der badword.channel.conf stehen, welche im Übrigen für das gesamte IRC-Netz gelten, auf dem auch #gulli sein Dasein fristet.
Ausserdem ist ein <censored> weniger störend als eine Kickarie. Wenn jemand der Ansicht ist, dass er sich in fäkaler Art und Weise mitteilen muss, kann er das ja gern tun - es gibt Unmengen an Netzwerken, Channeln, Usern, die nur darauf warten ein weiteres unflätiges Teil in Ihrer Mitte aufnehmen zu können.
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18. 09. 2004, 16:30
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#21
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join #lecters-cafe
Registrierungsdatum: May 2003
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 538
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Zitat:
Original geschrieben von Greg5000
Es ist ja nicht das Wort selber was schlimm ist, sondern das was man sagen will. Und das kann kein Mechanismus "entschärfen"! Ich meine ich kann auch ohne diese Worte leben, aber es geht ums Prinzip.
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Und das Prinzip ist eben, dass wir in #gulli Fäkalausdrücke nicht sehen wollen, Punkt. Wenn Du oder jemand anderes meint, sich auf diese Art und Weise und mit solchen Worten ausdrücken zu müssen - bitte, aber nicht in #gulli.
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19. 09. 2004, 00:04
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#22
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...ist dagegen!
Registrierungsdatum: Jan 2003
Ort: Osnabrooklyn
Beiträge: 5.037
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[q]Wenn Du oder jemand anderes meint, sich auf diese Art und Weise und mit solchen Worten ausdrücken zu müssen - bitte, aber nicht in #gulli.[/q]
Wie gesagt: Ich kann auch ohne solche Worte leben!
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19. 09. 2004, 15:55
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#23
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Ex-Administrator
Registrierungsdatum: Mar 2002
Beiträge: 3.807
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Auch wenn mir scheint, als hätte sich das Thema erledigt will ich auch nochmal meine bescheidene Meinung dazu beitragen.
Im Grunde genommen stimme ich mit denen überein die dagegen sind, es ist so einfacher zu handhaben, *eigentlich* sollte sich auch keiner dran stören. Bis auf eine Ausnahme.
Nehmen wir zum Beispiel mal das Wort "Dreck". Ansich ja nichts schlimmes; halt einfach nur schmutziges Zeug das teilweise draussen rumliegt. (Anm. des Autors: Draussen ist da, wo der Pizzamann herkommt; auch Realität genannt) Jetzt kann man dieses Wort aber auch in Verbindung mit Verben so benutzen das es einen eher unschönen Touch bekommt. Immer wieder gerne genommen:
Elender Drecks 24h Disconnect. Trotzdem meckert da aber keiner, oder es wird zensiert. Habe ich zumindest noch nicht erlebt.
Man gewöhnt sich halt mit der Zeit daran.
Genauso ist es bei mir, und ich denke auch bei vielen anderen, mit dem Wort Fuck; welches ja, was viele leider nicht wissen vom deutschen Wort Frichen (To strike) abstammt und somit auch gar nicht so böse sein kann.
Ich persönlich sehe es halt wirklich nicht als so kritisch an, es ist auf eine gewisse Weise, wie andere Wörter mittlerweile auch, in unseren Sprachgebrauch aufgenommen worden. Warum also nicht Fuck zulassen.
Und das Fuck vielseitig einsetzbar ist, wusste schon Monty Python.
Fuck the fucking Fuckers
PS: Sollte das nicht möglich sein, die badwordlist nur für #gulli zu ändern, tja, dann muss sie wohl wieder ganz weg.
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25. 09. 2004, 03:05
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#24
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...sowas von lieb™
Registrierungsdatum: Mar 2001
Ort: Armida/Darkover
Beiträge: 607
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ist ja nett geschrieben ... aber ist es denn so wichtig, dass man das so benutzen muss?
Ist man dadurch älter, grösser, toller, cooler, angesehener, versierter oder sonst eine Eigenschaft deiner wahl, wenn man das wort "fuck" in allen möglichen und unmöglichen Situationen benutzen muss? So ganz verstehe ich nicht, warum das etabliert werden muss - es reicht doch dicke hin, wenn es als allerweltsausdruck in gewissen bereichen einzug hält - es muss daher nicht überall standard-kommunikationsgrundlage gelten.
Und du hast recht - es hat den negativen touch der aggressionen, des unflätigen und des herablassenden, des unzumutbaren.
Aber du willst allen erzählen, dass fuck ausrufen das gleiche ist wie fuck schreiben? Es ist ja wohl eine gewisse latenzzeit und auch eine gewisse Überlegung notwendig, um das zu realisieren.
...und wie auch schon erwähnt ... es gibt genug channel, in denen das gerne gesehen ist und man durch Verwendung möglichst vieler Beleidigungen und Schimpfwörter sogar an Ansehen gewinnt.
Mich interessiert noch, warum es jeder im chan wissen muss, dass da fuck oder scheisse oder sonstein Schimpfwort geschrieben wird. reicht es nicht, dass alle wissen, dass eins geschrieben wurde? Wieso ist es so wichtig, welches nun genau gemeint ist? Der Sinn ist doch wohl immer ziemlich mies, so dass der Ausdruck ansich nicht so die Rolle spielt
Wieso müssen sich also diejenigen, die es nicht so gewohnt sind mit den Fäkalien anderer Leute zu hantieren oder exzessive Ausdrücke nicht zu deren normalen Sprachschatz gehört, sich diese Worte antun, wo doch jeder, der sich mit diesen Worten auskennt eh weiss, was gemeint ist?
Wer also soll nun genau das Wort mitbekommen, dass unbedingt in den Channel zur allgemeinen Kenntnis geschrieben wird. Das ist mir noch nicht so klar
Wozu ist übrigens allgemein die Verwendung der Ausdrücke gut? Vielleicht erbarmt sich ja jemand und erklärt es den Unwissenden.
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26. 09. 2004, 12:24
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#25
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Alle Zeitangaben in UTC +1. Es ist jetzt 23:03 Uhr.
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