[Virenkiller]

Hallo!
Ich habe folgenden Artikel bei Ebay ersteigert.

Kurz nach Auktionsende habe ich ihn betreffend Bekanntgabe einer Kontakttelefonnummer zwecks Vereinbarung eines Abholtermins ein Mail geschrieben.

Seine Antwort war am nächsten Tag (als Zusammenfassung)

Treffen nicht möglich

Bitte Überweisen sie mir 15 Euro auf Folgendes Konto!!

xxxx xxxxx

Bank Axxxx
BLZ:1xxxxx
Kontonummer: 00xxxxxxxxx,
IBAN: ATxx xxxx xxxx xxxx xxx,
BIC: xxxxxxxxxx

ES HANDELT SICH HIERBEI UM EINEN PRIVATVERKAUF DAHER KEINE GARANRIE ODER GEWEHRLEISTUNG kein umtausch möglich




SPASSBIETER WERDEN STRAFRECHTLICH VERFOLGT !!!



Sollten Sie Fragen haben, senden Sie mir bitte eine E-Mail an: xxxxxxxxxxxxxxxx

Nochmals vielen Dank für Ihren Kauf.

schichtxxxxxxxxxxx

Ich habe ihm heute folgendes geschrieben:

Sehr geehrter Herr xxxx!
In Ihrer Auktion stand nichts davon, dass keine Abholung möglich ist. Daher werde ich den ersteigerten Artikel abholen, da ich nicht bereit bin Versandkosten zu zahlen.

Wenn ihnen der Treffpunkt bei Ihrer Wohnadresse nicht zusagt wäre dann noch Ihre Arbeitsstelle (wenn in Wien) möglich.
Weiters besteht ja noch die Möglichkeit die Maus samt dazugehörigen Zubehör bei einem Nachbarn, Freund etc. zu hinterlegen wenn Sie sich nicht persönlich treffen wollen.

Ich möchte mich ja nicht mit Ihnen treffen, sondern nur den ersteigerten Artikel abholen.

Ich hoffe, dass Sie mit einem dieser Vorschläge einverstanden sind.

Übrigens hat die Zusendung eines Mails an die von Ihnen angegebene Mailadresse: xxxxxxx@gmx.at NICHT funktioniert.

Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxx

Bin jetzt mal gespannt was er darauf Antworten wird. Wie er auf Euro 15 kommt ist mir auch ein Rätsel.

Eine Mail an die von ihm angegebene Mailadresse erreichte den Empfänger nicht:

Hi. This is the qmail-send program at mail.gmx.net.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.

<xxxxxxx@gmx.at.>:
213.165.xxx.xxx_does_not_like_recipient./Remote_host_said:_550_5.7.1_{mx079}
_We_do_not_relay_-_access_denied/Giving_up_on_213.165.xxx.xxx


--- Below this line is a copy of the message.

Return-Path: <xxxxxxxxxgmx.at>
Received: (qmail invoked by alias); 25 Dec 2005 15:26:36 -0000
Received: from pd120.jeleniag.cvx.ppp.tpnet.pl (EHLO A1340) [213.77.xxx.xxx]
by mail.gmx.net (mp027) with SMTP; 25 Dec 2005 16:26:36 +0100
X-Authenticated: #935027
From: "xxxxx xxxxxxxxxxx" <xxxxxxxxxxxx@gmx.at>
To: <xxxxxxxxx@gmx.at.>
Subject: 5843408954 - Abholung der Logitech Maus MX1000
Date: Sun, 25 Dec 2005 16:26:57 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_0000_01C60952.B445A830"
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.5510
Thread-Index: AcYJSk3oNTpXR18UR0+mFxoDC6pSvA==
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Y-GMX-Trusted: 0

This is a multi-part message in MIME format../

Muss er mir die Abholung ermöglichen? Was ist eure Meinung dazu.
In seiner Auktionsbeschreibung stand nichts, dass eine Abholung nicht möglich sei.

Lg
Virenkiller

[Genmutant]

Da er als Versandoption Abholung nicht angiebt, wirste wohl den Versand zahlen müssen.
Wie er auf 15€ kommt, weiß ich auch nicht.

[nnn00nnn]

KEINE GARANRIE ODER GEWEHRLEISTUNG

Was willst du von so einem Freak erwarten?

[Condor2k1]

ich befürchte genmutant hat recht. wirst wohl den versand blechen dürfen...

[Black Spy]

In der Auktion stehen doch 5 Euro Versandkosten innerhalb Österreichs. Die Maus wurde für 35,50 Euro verkauft, macht also einen Überweisungsbetrag von 40,50 Euro. Wie kommt der auf 15 Euro?
Wenn der Verkäufer keine Abholung anbietet, dann mußt du entweder seine Versandbedingungen akzeptieren oder auf den Kauf verzichten. Und du hättest schon vor dem Kauf klären sollen, ob eine Abholung möglich ist. Nach dem Kauf kannst du zwar höflich fragen, ob noch was zu ändern ist. Aber einen Anspruch hast du nicht und bist auf das Wohlwollen des Verkäufers angewiesen.
Aber so wie seine Mail formuliert ist, ist der Verkäufer ein Arschloch. Befehlston!!!, GROSSBUCHSTABEN, reichlich Rächtschreipfäler - oder ist das der übliche Umgangston in Österreich?
Auf der anderen Seite darf der Verkäufer nicht mehr Versandkosten verlangen als in der Artikelbeschreibung angegeben sind (falls sich die 15 Euro nur auf den Versand beziehen sollten).
Und auserdem ist es ein riesen Blödsinn, von Privat gebrauchte Hardware zu kaufen. Diese Maus gibt es beim Händler für knapp 45 Euro, dafür hat man ein Neugerät, Gewährleistung, evtl. Herstellergarantie und ein 14tägiges Widerrufsrecht. Ein Schnäppchen war der Kauf auf jeden Fall nicht.

[nathan west]

Der Verkäufer muss nach der Auktion *überhaupt* keine Konditionen mehr ändern. Du ersteigerst den Artikel mit Versand. Alles andere ist Kulanz oder Freundlichkeit des Verkäufers.

[7Eleven]

In Ihrer Auktion stand nichts davon, dass keine Abholung möglich ist. Daher werde ich den ersteigerten Artikel abholen, da ich nicht bereit bin Versandkosten zu zahlen.

in der auktion steht auch nichts davon, dass die maus keinen kaffee kochen und hausaufgaben erledigen kann. nur weil es im text nicht ausgeschlossen wurde heisst es deshalb noch lange nicht, dass du es deshalb als ganz selbstverständliche option ansehen darfst.

[Virenkiller]

Eure Antworten sind ja nicht gerade ermutigend :-(

lg
Virenkiller

[McStarfighter]

Also, ich kann meinen Vorrednern so nicht zustimmen. Da ich ja in Deutschland lebe, kann ich deutsches Recht nicht auf Österreich anwenden, aber es gab sowohl mehrere Gutachten durch Verbraucherschutzzentralen als auch schon Gerichtsurteile, die besagen, daß bei Ebay-Auktionen die Abholung ausdrücklich ausgeschlossen werden muß. Ich weiß jetzt nicht, ob euer Oberster Gerichtshof schon diesbezügliche Urteile gefällt hat, aber die Rechtsauffassungen dürften nicht so sehr differieren.

[Black Spy]

Wo ist jetzt eigentlich genau das Problem? Der Verkäufer hat doch Versandkosten von 5 Euro angegeben. Das erscheint mir nicht sonderlich überzogen, auch wenn es unversichert ist. Willst du wirklich wegen fünf Euro durch Wien gurken und dabei Zeit und Treibstoff verschwenden, um dich dann mit einem Blödmann herumzuärgern? Oder wohnt er gleich um die Ecke?

Wahrscheinlich ist es nach e-bay Grundsätzen so, daß der Verkäufer Recht hat,

aber nach den üblichen Verhaltensweisen bei e-bay, also nach einem ungeschriebenen Gesetz, ist es eigentlich fast immer möglich die Produkte, persöhnlich abzuholen um die Versondkosten zu sparen.

15 Euro sind schon Abzocke, solche Verkäufer haben auf lange Sicht schlechte Karten weil das einfach kundenfeindlich ist.

Du hättest bevor Du bietest fragen sollen, ob ein persöhnliches Abholen des Produktes möglich ist, dann hättest Du dir den Ärger mit dem Gierhals gespart.

Mach das Beste draus, und bitte den Verkäufer eine humane Summe für die Versandkosten zu verlangen.

Grüsse

master11

[echter-elch]

Zitat von nnn00nnn 

Zitat:
KEINE GARANRIE ODER GEWEHRLEISTUNG

Was willst du von so einem Freak erwarten?

Du kennst das mit dem Glashaus? Wenn Du in diesen vier Worten nur einen Fehler entdeckst ...

[Wire]

Siehe 7eleven und btw. hätte man das auch vorher erfragen können. Sicher ist sicher. Verstehen kann man das auch wenn z.B. jemand mehrere Artikel verkauft hat er sicherlich keine Lust den ganzen Tag zu warten bis sich die Bude füllt! In der Auktion steht alles was man wissen muss, der Rest ist Kulanz bzw. muss per Mail geklärt werden.

Ciao Wire

[kerndlboy]

Ganz einfach: Du zahlst den Preis plus die 5 euro versand, wartest auf den Artikel, Post braucht in Österreich ca. 2 Tage und gibts ihm zumindest eine neutrale Bewertung. Begründung: Verkäufer sehr unfreundlich!

[echter-elch]

Zitat von kerndlboy 

Begründung: Verkäufer sehr unfreundlich!

Was hat das mit Unfreundlichkeit zu tun, wenn der käufer zu faul/blöd ist, vorher zu fragen? Die Bedingungen sind doch klar genug.

Es ist eher dem Verkäufer zu empfehlen, den Käufer schlecht zu bewerten, da er die Bedingungen nicht akzeptiert.

[badmax]

§ 269
Leistungsort
(1) Ist ein Ort für die Leistung weder bestimmt noch aus den Umständen, insbesondere aus der Natur des Schuldverhältnisses, zu entnehmen, so hat die Leistung an dem Orte zu erfolgen, an welchem der Schuldner zur Zeit der Entstehung des Schuldverhältnisses seinen Wohnsitz hatte.

(2) Ist die Verbindlichkeit im Gewerbebetrieb des Schuldners entstanden, so tritt, wenn der Schuldner seine gewerbliche Niederlassung an einem anderen Orte hatte, der Ort der Niederlassung an die Stelle des Wohnsitzes.


1.: deutsches Recht. Kenne das ABGB leider nicht.
2.: Durch das Nichtsetzen des Häckchens vor Selbstabholung wird man wohl sagen müssen, dass ein Leistungsort bestimmt wurde.
3.: damit fliegst Du in D raus.

[Wire]

Wenn du schon einen § Zitierst dann wenigestens auch woher...BGB, AGB- Ebay oder was!
Um eines mal klar zu stellen der Trottel bist du hier, weil du nicht lesen kannst und dann noch mit deiner pampigen Art Emails zu schreiben. Es steht alles in der Auktion! Wegen solchen Leuten macht Ebay kein spaß mehr zu blöde zum lesen und dann noch nerven...

Begründung: Verkäufer sehr unfreundlich!

Käufer zu blöde

Echt diese Ebay-Kinder-Ficke hier im Forum geht einem langsam auf die Eier. Lesen lesen lesen und sich auch die Geschäftsbedingungen durch lesen und nicht nur ein Häckchen setzten!


Ciao Wire

Nachtrag: 87,5% sagt ja wohl alles aus! Ja ist klar der andere hatte Schuld....

[Virenkiller]

Stand der Dinge:

Mann kann auch nicht anklicken das es keine abholung gibt
sonnst nur abholung möglich und das habe ich nicht




Wan will ja nicht so sein habe am mi 28.dez zeit wollen sie sich in Kagran
treffen hinten beim grossen parkplatz??

sagen sie mir wann

lg
Virenkiller

[7Eleven]

treffen hinten beim grossen parkplatz. bringen sie ihren sekundanten mit.

[Verbogener]

Wan will ja nicht so sein

Der war ja wirklich in der Baumschule

Cu
Verbogener