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kapitalist
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Registrierungsdatum: Feb 2006
Beiträge: 21
4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Hi Leute!

Ich wollte mal Wissen wieviele Möglichkeiten zu ziehen es gibt, die Rechung ist doch eigentlich:

7^6 (7*6)

Oder, wie sonst?
Alt 15. 03. 2006, 15:39 kapitalist is offline Mit Zitat antworten #1
invent
Mitglied
 
Registrierungsdatum: Jan 2005
Beiträge: 283
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

also für dumme menschen wie ich einer bin ist das ne verdammt blöde frage! wie dem auch sei, ich gewinne zu 99% immer. ^^
Alt 15. 03. 2006, 18:16 invent is offline Mit Zitat antworten #2
TrentReznor
Pretty Hate Machine
 
Benutzerbild von TrentReznor
 
Registrierungsdatum: Jun 2005
Ort: the great beyond
Beiträge: 3.698
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Wie willst du das rechnen? Du hast bei jedem Zug genau 7 Möglichkeiten, du kannst ja nicht einfach mal oben links eins einwerfen, du hast nur die Wahl zwischen den 7 Spalten. Wenn eine voll ist, entsprechend nur noch 6 usw. .
Alt 15. 03. 2006, 18:25 TrentReznor is offline Mit Zitat antworten #3
killabyte_x
-Der einzig Wahre-
 
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Registrierungsdatum: Jan 2006
Ort: 127.0.0.1.
Beiträge: 2.214
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

hm, schon komisch die frage^^
Alt 15. 03. 2006, 19:39 killabyte_x is offline Mit Zitat antworten #4
BurnerR
Anders?
 
Registrierungsdatum: Jan 2004
Beiträge: 971
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Mein 3-Uhr-Ansatz wäre folgender:

Wenn man erstmal davon absieht, dass man bei "vier-Gewinnt" gibt es 2^(6*7) Möglichkeiten, d.h. auf jedem Feld ist entweder ein roter oder ein blauer Stein.
Jetzt muss man noch alle nicht Möglichen Konstellationen rauskriegen. Wo wir da hätten alle Konstellationen, bei denen an mindestens einer Stelle "vier-Gewonnen" haben. Leider ist das Spielfeld nicht quadratisch, also kann man nicht so einfach mit Symmetrie arbeiten.
Tja... wer mag systematisch zählen? ^^.

Nachtrag: Es gibt natürlich noch deutlich mehr unmögliche Konstellationen.
Ich würde sagen die Frage sprengt letztendlich den gesunden Rahmen hier im Forum.
Unter http://www.connectfour.net/Files/connect4.pdf habe ich auf Seite 10, §2.1 "Complexity of the Game" eine Beschreibung des Problems gefunden.

Grobe Schätzung wieviele Möglichkeiten es gibt: Verdammt viele.

Geändert von BurnerR (21. 03. 2006 um 02:37 Uhr).
Alt 21. 03. 2006, 02:07 BurnerR is offline Mit Zitat antworten #5
Wire
_________________________
 
Registrierungsdatum: Jun 2000
Beiträge: 5.780
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Ist zwar ein Kinderspiel, ich schiebe dich trotzdem mal nach OT...
BTW. die Wahrscheinlichkeit ist egal, Hauptsache spaß haben beim spielen!

Ciao Wire
Alt 23. 03. 2006, 19:55 Wire is offline Mit Zitat antworten #6
FUZZI
nix
 
Benutzerbild von FUZZI
 
Registrierungsdatum: Aug 2001
Ort: weit weg... weit weg
Beiträge: 1.095
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Zitat:
Lösung des Spiels

Vier Gewinnt ist ein Spiel mit vollständiger Information. Victor Allis und James D. Allen lösten es nahezu zeitgleich und unabhängig voneinander im Jahr 1986. Allis stellte einen Regelsatz auf, durch dessen Verwendung er die nötige Rechenzeit reduzieren konnte, Allen beschäftigte einige Sun-Workstations, um Vier Gewinnt komplett durchzurechnen. Beide kamen zum selben Ergebnis: Der erste Spieler kann das Spiel gegen beste Verteidigung gewinnen, wenn er in der mittleren Spalte beginnt. Beginnt er in der Spalte links oder rechts daneben, endet das Spiel bei beiderseits perfektem Spiel remis; wirft er seinen ersten Stein in eine der vier restlichen Spalten, verliert er gegen einen perfekten Gegner sogar.

also gewinnt immer der erste wenn er perfekt spielt
Alt 23. 03. 2006, 20:19 FUZZI is offline Mit Zitat antworten #7
nathan west
********
 
Benutzerbild von nathan west
 
Registrierungsdatum: Jun 2000
Ort: Aachen
Beiträge: 12.311
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Das ist aber in der Praxis wertlos, weil kaum einer sich für 4Gewinnt die Mühe machen wird, die Tabelle auswendig zu lernen :-).

Btw, für Schach gibts das auch, mittlerweile sogar für (iirc) 7 übriggebliebene Steine - da schauen schlaue Schachprogramme dann in die Tabelle, und sagen dir , wer bei perfektem Spiel gewinnt :-).
Alt 23. 03. 2006, 22:11 nathan west is offline Mit Zitat antworten #8
Qoo
eingetragene Schutzmarke
 
Benutzerbild von Qoo
 
Registrierungsdatum: Feb 2005
Beiträge: 888
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Ich habe meine Facharbeit über das perfekte Spiel beim Nim-Spiel geschrieben und auch ein Programm das immer gewinnt. Schon interessant solche gewinnstrategien.
Alt 24. 03. 2006, 00:05 Qoo is offline Mit Zitat antworten #9
Verbogener Spender
Verbo-R-gener nur mit 2 R
 
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Registrierungsdatum: May 2000
Ort: Vienna City
Beiträge: 8.749
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

Zitat:
Zitat von Qoo
Ich habe meine Facharbeit über das perfekte Spiel beim Nim-Spiel geschrieben
Echt cool

Bei 4 Gewinnt bin ich fast immer der Gewinner. Aus meinem Bekanntenkreis will schon keiner mehr spielen

Das mit der mittleren Spalte was @FUZZI geschrieben hat, wusste ich allerdings nicht.

Cu
Verbogener
Alt 24. 03. 2006, 04:55 Verbogener is offline Mit Zitat antworten #10
uploadaccount
Krachmacher
 
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Registrierungsdatum: Jan 2006
Ort: 4815162342
Beiträge: 647
Re: 4 Gewinnt Wahrscheinlichkeit

also cih ahb 4 gewinnt auf meinem handy -und verliere fast immer. das ist zum brechen - gegen menschen gewinne ich fast immer.

ich bleib beim gameboyzocken
Alt 26. 03. 2006, 00:26 uploadaccount is offline Mit Zitat antworten #11
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