Die Regeln werden sich ändern, zugunsten T-Offline.
Die entsprechende Gesetzgebung unter Führung der Industrie-Lobbyisten wird in Kürze folgen.
Und was möchtest du dann noch bei Gericht vortragen warum deine Daten nicht gespeichert werden sollen? Weil du kein Terrorist und/oder Kinderschänder bist?
Mit der Eingabe, deine Daten mögen nicht mehr zu speichern sein, bist du dann mehr als verdächtig.

Ich wage mal zu ahnen, dass das Ende von emule und Co. in unser Deutschland angeleutet ist, und damit auch das Ende der Abzockerbande.

Den Wert der kostenlosen Werbung durch emule u. Co. hat die Industrie nicht registriert, auch nicht für sich nutzen können/wollen. Einzig drei RA-Büros in Deutschland haben es erkannt und profitieren davon.
Bleibt zu hoffen, dass die Industrie auch mit ihrem Ansinnen nach exklusiven Senderechten Erfolg hat, denn ohne Veröffentlichung bleibt uns viel Unsinniges erspart.

erwischter

Zitat:

Zitat von frettchen2709

Schutt & Waetke lebt einzig und alleine von dieser Abmahnmasche und hat kürzlich (vor 2 Wochen) auch einen demenstprechenden Prozess VERLOREN. Die Richter sahen die angeblichen Protokolle von Logistep nicht als ausreichenden Beweis an.

Zitat:

Zitat von frettchen2709

Werde die Quelle mit AZ morgen nachreichen... prinzipiell richtig und vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen.

Wir warten noch immer sehnsüchtigst.

el_elch

Habe mich jetzt einige Zeit mit den Beiträgen aus dem Forum auseinandergesetzt, wobei ich ein besonderes Interesse an den Beiträgen zu der Achtermann - Software habe, da es einen Bekannten von mir (seiner Aussage nach) zu Unrecht erwischt hat.

Vorab ein paar generelle Gedanken:
Es gibt in den Abmahnverfahren für uns verschiedene Problem:

1. Man kann selbst gegen ungerechtfertigte Abmahnungen sehr wenig unternehmen,

d.h. es stehen einem kaum Möglichkeiten für einen Gegenangriff zur Verfügung. Eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft wegen Betruges bei unberechtigter Abmahnung gibt einem zwar ein gutes Gefühl und führt bei den Auftraggebern der Abmahnern (nicht bei den Anwälten) zu einem Erklärungszwang, diese könnens sich aber wie im Beispiel der easy2sync Geschichte immer mit einem Versehen und damit Fahrlässigkeit rausreden.

2. Es fehlt den meisten Usern schlichtweg an der notwendigen wirtschaftlichen Power.

Nimmt man sich einen Anwalt, muss man dessen Honorar (das sich aus dem hohen Streitwert ergibt (es gibt aber auch ein paar soziale Anwälte, die das auch auf Beratungshilfe machen) erstmal selber bezahlen. Die Rechtsschutz kommt dafür nie auf, da Urheberrechtsverletzungen nicht versicherbar sind. Selbst wenn die Gegenseite den Anspruch dann doch irgendwann fallen lässt, muss man seine Anwaltskosten selber bezahlen, es sei denn es kam zu einer gerichtlichen Klage.
Kommt es doch zu einer Klage (was nach der allgemeinen Meinung im Forum eher unwahrscheinlich ist, ich würde meinen Arsch aber nicht darauf verwetten), besteht aufgrund des hohen Streitwertes für noch nicht am Rande der Insovelnz stehenden User ein hohes Risiko (für die Klagende Partei übrigens auch, da diese vorleistungspflichtig für die Gerichtskosten und mögliche neutrale Gutachterkosten ist - bei Musikmultis kein Thema, bei Achtermann und Konsorten eventuell aber schon) ist. Verliert man dann, wird es aber richtig teuer.

3. Kläger kann sich den Gerichtsort aussuchen
Da bei Urheberrechtsverletzungen im Netz nicht feststeht, wo das Rechtsgut verletzt wurde, kann die klagende Partei sich einen Gerichtsort aussuchen. Bevorzugt dürfte dabei auf Landerichte zurückgegriffen werden, die bisher in erster Instanz eher den Abmahnern Recht zugesprochen haben (früher wohl mal LG Hamburg, LG Mannheim oder LG Karlsruhe, wie das jetzt aktuell aussieht, weiss ich nicht, die Anwälte aber schon, davon könnt ihr ausgehen). Geht dann der Rechtsstreit in der ersten Instanz für Euch verloren, fehlt es an der wirtschaftlichen Power (s.o.) für die nächste Instanz. Game over.

Was kann man dagegen machen?
1. Einfach zahlen - dass wollen die Abmahner nur
- wenn man unschuldig ist absolut inakzeptabel, wenn man zurecht abgemahnt wurde, sei es jedem selbst überlassen (nach im Forum herrschender Meinung aber wohl auch absolut inakzeptabel - einziger Vorteil: noch nicht so hohe Kosten und man hat den Ärger vom Hacken). Nachteil: man verliert seine Eier

2.Gar nichts machen -
Eventuell geht der Kelch an einem tatsächlich vorbei (bei kleinen Abmahnauftraggebern möglich, bei den Multis eher unwahrscheinlich). Wenn es schiefgeht kann es teuer werden.

3. Kosten drücken
Unterlassungserklärung modifiziert abgeben, d.h. dass zukünftige Unterlassen erklären, jedoch ohne Anerkenntnis einer Rechtspflicht (ich müsste nicht, kein Geständnis), aber trotzdem rechtsverbindlich (ich werde in Zukunft nichts böses mehr machen). Keine Kostenübernahme und kein Schadensersatz bis zur Erbringung eines besseren Nachweises als bisher (Nicht absolut Anspruch verneinen, nur offenlassen, ob er besteht). Der Streitwert reduziert sich auf diese (+ x, siehe Axelf67;so aber nicht durchsetzbar) Kosten (es sei denn, die Abmahner erheben Feststellungsklage, bisher aber noch nicht praktiziert), man kann sich dann auch einen Anwalt leisten und den Abmahnern ein wenig Arbeit bereiten....(wirklich die richtige IP - Adresse?, tatsächlicher Inhalt der angeblich zum Upload bereitgestellten Datei etc.).
Was das beste Vorgehen ist, hängt vom Einzelfall ab.

Zu Achtermann:
Interessant waren vor allem zwei Beiträge.

Zitat:
Zitat von Mathi1979
In Sachen Achtermann ist nix mehr zu erwarten:
Der Keygen ist nach Rechtsauskunft kein Problem. Beide Teile haben sich zum Zeitpunkt der Tat im öffentlichen Netzwerk zum Download befunden.
Also die Trial-Version von Herrn Achtermann + der Crack.
Der Fall ist somit erledigt. Ein vergleichbares Gerichtsurteil dazu gibt es übrigens... "Haben sich zum Zeitpunkt...." - Da hier mitgelesen wird und ich rechtlich vorgehe, möchte ich mich dazu vorerst nicht mehr äußern.
Im übrigen habe ich in Abstimmung mim Anwalt einges erarbeitet. Wir schießen jetzt zurück. Es wird gerade alles aufbereitet. Die Daten von 1 & 1 liegen uns auch bald vor. Dann kann ich endlich Beweise vorlegen. Dann die ganzen Abmahnschreiben, einschüchterungen, Antwort schreiben die nicht persönlich sind, aber 300 € kosten..etc. - Schadenersatz alles was geht. Ich habe nen Anwalt der "fast" umsonst arbeitet. Ihm gehts um einen Musterprozess (in allen Instanzen).
Gruß Mathias

Wenn die Datei wirklich nur ein Trialversion erhielt, wird es schwierig, einen Anspruch gerichtlich durchzusetzen.

weiterhin Interessant war folgender Beitrag:

Gratuliere.. Falls Du noch etwas brauchst.. bin auch einer von der Achtermann-Front.

Vielleicht auch noch wichtig: Im Webarchiv gibt's Bilder / Handbuch pdf, die ganz klar darstellen das die von Achtermann verwendeten Bilder zu den Fragen aus den Fachbüchern bzw. den Prüfungsbögen stammen muss (sehen 100% identisch aus).

Welchen Wert hat eine Software, die ggf. gegen Urheberrechte verstößt? (Falls er keine Lizenz hierfür hat..)

sollte das Achtermann Werk fremde, ebenfalls urheberrechtlich geschützte andere Bilder enthalten, wird es ganz eng für die.....

die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche....

ToBeFrantic

Zitat:

Zitat von hoppla3000

die t-com speichert ALLE ip ALLER reseller.
also auch gmx, freenet... usw. und zwar ALLE.
wenn freenet und gmx behaupten, sie speichern nicht, ist das aber prinzipiell richtig... bloß halt die t-com nicht.

Freenet hat ein eigenes Netz welches aber über die Telekom bzw. neuerdings auch über QSC eingespeist wird. Man hat eine Freenet Adresse und keine Telekom Adresse!!!!! Bei GMX und Lycos (um mal zwei zu nennen) ist man voll im Telekom Bereich drin und ob die also speichern ist wirklich wurscht.....

Pager

Hi,
auch mal wieder.

Also, der Achtermann....... da frage ich mich..
Welcher IDIOT macht sich da so Mühe nein Crack zu machen.??
Standen ja schon die tollsten Vermutungen im Raum.

ach ja, wollt ich noch loswerden

ist aber nur als Scherz aufzunehmen

Wo eine Durchsuchung war, der Kollege hat nun auch kein PC mehr und kann uns auch nicht schreiben

P.S.
sonst nichts Neues und auch nicht bezahlt
auch keinen Brief.

hab das Geld für was besseres ausgegeben

Sogoday

Also die Bilder hat Meister Achtermann definitiv nicht selber gemalt..

So, hab' mal im Webarchiv gewühlt. Hier aus dem "Handbuch" von der alten Homepage ein Bild mit Testfrage und mit eingeblendetem Orignalbild aus den Büchern / Prüfungsbögen....

... wie kann ich ein Bild anhängen????

derpreusse

Also so langsam habe ich auch das Gefühl das hier die letzten zwei Anwaltskanzleien Deutschlands am Arbeiten sind.

Also das schreit ja schon förmlich nach einem Urteil.

Ich hoffe es läßt sich ein Anwalt mit Arsch in der Hose auftreiben und ein Richter der noch nicht den Durchblick verloren hat.
Und das war jetzt nicht abwertend gemeint !!!!

Aber denen gehört doch eindeutig, mindestens das Handwerk gelegt oder besser, für alle sogar ihre Anwaltslizenz entzogen.

Lassen wir uns denn eigentlich in diesem Land mittlerweile jeden Scheiss gefallen.

Ich stehe seit Wochen jeden Morgen auf und habe nur noch die Schnauze voll von dieser Musterdemokratie,mehr zahlen mehr leiden mehr kotzen mehr arbeiten aber wenigstens weniger Kohle dafür.

Und dann noch so ein ...... das einem versucht den letzten hart verdienten Cent aus der Tasche zu erschleichen.
He ihr Schutts, Waetkes, kuws und wie auch immer ihr heisst,ihr seid ,glaube ich mittlerweile so abgehoben das ihr nicht im Ansatz mehr wißt was ihr tut.

Mahnt doch einfach die aufstrebende deutsche wirtschaftselite ab,denen tuts nicht weh,aber dazu fehlt euch wohl der Mum.

Ihr seid ja sogar zu feige euch in solch einem "harmlosen" Forum zu erkennen zu geben,statt dessen wird spioniert und unsicherheit verbreitet wo und wann es nur geht.

Ihr wisst was ihr mich könnt ganz heftig am .............. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Für alle normalen Menschen in diesem Board, SORRY aber heute hatte ich mal gewaltig den Kanal voll.

Stay tuned !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

derpreusse

Pager

sorry,
bleib ganz ruhig.

alles wird gut

oh... der satz ist nicht von mir

mcbierle

kinder und besoffene sagen die wahrheit...

Aber da kann man nur zustimmen. Es wird so enden wie in vielen scifi romanen, firmen gehört die welt...

naja shit happens

angsthase

lieber Preusse
Ich verstehe dich ja vollkommen, aber bitte drehe jetzt nicht durch sonst holen sie dich noch ab..... wir brauchen dich doch noch für den entscheidenden Gegenschlag!!!

keep cool, aber auch mir ist zum kotzen angesichts der offensichtlichen Willkür!

Erwischt2007

Hallo zusammen!

Schon interessant was hier alles geschrieben wird.

Habe T-Online auf meinen Vater laufen und ich selber benutze INET. Habe am 19.01.2007 eine Anzeige bekommen, dass ich im Oktober eine DAtei zur Verfügung gestellt habe. Jetzt muss ich Anwaltskosten in Höhe von 250,-- EURO und 150,-- EURO für die Lizenz bezahlen.
Jetzt weiss ich nicht ob es sich überhaupt lohnt da zu kämpfen. Soll ich einfach bezahlen, aber das geld ist mir zu schade, wollte das doch eher anders investieren. Und bei mir ist auch in dem Brief keine ORIGINALUNTERSCHRIFT vorhanden. DAs ist doch unnormal, und was mich auch noch wundert, die schreiben "Wir machen Ihnen eine ANGEBOT, wo NORMALERWEISE ein höherer Betrag kommen würde". Was soll das, sind wir im Supermarkt, wo wir ein Angebot kriegen. Das ist meiner meinung nach nicht serios, aber zum Anwalt zu gehen hmm... evtl. kennt er sich nicht so aus mit INET und sagt es lohnt sich nicht zu kämpfen und da habe ich bis 50,-- EURO Anwaltskosten und die 400,-- EURO Strafe. Das ist doch scheisse. Wer kann mir da wirklich sagen ob das alles SCHEISSE ist wo auch mal mit TVWINNERS.DE auch so eine Aktion lief. Gewinnspiel angeklickt, E-Mail angegeben und schon war man ABONNENT und konnte für 6 Ausgaben 60 EURO bezahlen. DA habe ich mich gewährt und konnte Nachweisen, dass ich nichts Aboniert habe und dass ich rechtzeitig widerrufen habe.
Bitte sagt mir was ich Tun soll. Bei mir ist die Frist für die Abgabe der Erklärung der 26.01.2007, sprich 1 Woche. Und Zahlungsfrist ist 2 Wochen bie 01.02.2007. Also habe ich das ernst zu nehmen und bezahlen oder soll ich das eher ignorieren und lohnt sich das zum Anwalt zu gehen ?? Über eine Antwort würde ich mich freuen.

rocky666666

Zitat:

wie kann ich ein Bild anhängen????

http://imageshack.us/

http://www.inice.de/index.php

So jetzt hole ich mir auch ein Bier, mal will ja schließlich mitrandalieren!

Gruß...

Hadron

Zitat:

Zitat von Erwischt2007

Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Als Einstieg in dieses Thema, dass nicht nur unserem Preussen manchmal mächtig auf den Docht geht

ist zunächst folgende Zusammenfassung zu empfehlen:

Linkliste »Alter Hasse« -> wichtige Beiträge und Infos dieses Threads

bigobelix

@erwischt2007

Da Du schreiben kannst, muß ich mal voraussetzen, Du kannst auch lesen?

Wenn Du ein Angebot von einer Lotterie oder Versicherung bekommst, reagierst Du da auch? Man unternimmt erst was, wenn man einen Mahnbescheid oder eine Vorladung erhält. Machs wie ich, hau den Mist weg, den 2. auch, den 3. ...

bigobelix

SpackSW

Zitat:

Zitat von Pager

ach ja, wollt ich noch loswerden

ist aber nur als Scherz aufzunehmen

Wo eine Durchsuchung war, der Kollege hat nun auch kein PC mehr und kann uns auch nicht schreiben

Also ich vermute doch, dass der zweite Satz der Scherz war, welchen du noch los werden wolltest, oder?

Gruß

herby68

also ich muss folgendes sagen...ich habe auf nichts von deren mist geantwortet ...das letzte was ankam war im august ein einschreiben ...das dummerweise mein vater angenommen hat...aber da könnte ich ja immer noch behaupten es wäre leer gewesen..dann müssten sie mir ein neues mit gerichtsvollzieher zusenden der dies bestätigt das ich es mit inhalt bekommen habe kostet die abzocker aber 50 euro und ich denke das sie das nicht tun werden......seit dem habe ich nichts mehr gehört und einige seiten extra klopapier gehabt....und die datei die ich angeblich gezogen haben soll...habe ich wirklich nicht gesaugt weil ich in keine computerspiele mehr tätige...tja mal abwarten ich hoffe ich hab jetzt ruhe vor den schutt und asche kameraden.

Game Boy

Zitat:

Zitat von bigobelix

@erwischt2007

Da Du schreiben kannst, muß ich mal voraussetzen, Du kannst auch lesen?

Wenn Du ein Angebot von einer Lotterie oder Versicherung bekommst, reagierst Du da auch? Man unternimmt erst was, wenn man einen Mahnbescheid oder eine Vorladung erhält. Machs wie ich, hau den Mist weg, den 2. auch, den 3. ...

bigobelix

Das stimmt, an so einen Vergleich, habe ich und alle anderen warscheinlich auch, noch nie in der ganzen langen Zeit gedacht!

Dann würde man ja nurnoch reagieren und bezahlen, wenn Herr Faber* kommt!

*GmbH fürs Lottospielen

TeC->

Hallo.
Auch ich wurde heute angeschrieben von KUW Rechtsanwälte (www.rae-su.de)

Nunja ich soll auch für ein Spiel zahlen diesmal für Geheimakte Tunguska.

Ich soll ebenfalls 150€ zahlen oder es wird bis zum 26.01.07 teurer....

Ich habe jetzt erstmal bei meinem Provider nachgefragt ob die durch einen richterlichen Beschluss gezwungen wurden Daten weiterzugeben. (Was garantiert nicht so war sonst wäre es nämlich anders abgelaufen)

Da ich nur einen Brief und kein Einschreiben bekommen habe mache ich jetzt erstmal gar nix. Vielleicht schicke ich eine veränderte unterlassungserklärung zurück jedoch unterhalte ich mich erst nochmal mit meinem cousin der kennt sich aus in rechtssachen.

rudi42

ihr versteht es nicht, oder?

es ist ein angebot, weil sie ein angebot machen MÜSSEN...sie müssen versuchen, es zunächst außergerichtlich zu klären, wenn jedoch die gegenseite NICHT auf's angebot eingeht, haben sie gute karten (bzw. der kunde) auch zu klagen und dann wird's richtig teuer. in wie weit sie das dann machen, steht auf einem anderen blatt.

und die UE nur abgeändert abzugeben OHNE zu zahlen und den passus mit der vertragsstrafe zu streichen bringt überhaupt nix, weil es dann an der ernsthaftigkeit der UE mangelt und nicht akzeptiert werden muß/wird. also wenn, dann zahlen (die schadensersatzforderung) und höchstens die anwaltskosten nicht überweisen/streichen.

und als tipp - p2p einfach sein lassen und auf andere methoden beschränken

ich habe zumindest die schnauze voll, dass ich dateien runterlade, sich darunter billig-pornos verstecken und ich wegen so einem scheiß abgemahnt werde...wenn ich es beweisen könnte, würde ich es mir etwas kosten lassen. aber da ich genauso wenig gute beweise habe wie die und mir die zeit einfach zu kostbar für so einen scheiß und sorgen sind, geht's halt nicht anders.

TeC->

Zitat:

Zitat von rudi42

ihr versteht es nicht, oder?

es ist ein angebot, weil sie ein angebot machen MÜSSEN...sie müssen versuchen, es zunächst außergerichtlich zu klären, wenn jedoch die gegenseite NICHT auf's angebot eingeht, haben sie gute karten (bzw. der kunde) auch zu klagen und dann wird's richtig teuer. in wie weit sie das dann machen, steht auf einem anderen blatt.

und die UE nur abgeändert abzugeben OHNE zu zahlen und den passus mit der vertragsstrafe zu streichen bringt überhaupt nix, weil es dann an der ernsthaftigkeit der UE mangelt und nicht akzeptiert werden muß/wird. also wenn, dann zahlen (die schadensersatzforderung) und höchstens die anwaltskosten nicht überweisen/streichen.

und als tipp - p2p einfach sein lassen und auf andere methoden beschränken

ich habe zumindest die schnauze voll, dass ich dateien runterlade, sich darunter billig-pornos verstecken und ich wegen so einem scheiß abgemahnt werde...wenn ich es beweisen könnte, würde ich es mir etwas kosten lassen. aber da ich genauso wenig gute beweise habe wie die und mir die zeit einfach zu kostbar für so einen scheiß und sorgen sind, geht's halt nicht anders.

Das habe ich ja auch vor.
die 50€ für das Spiel überweisen und die abgeänderte UE zurückschicken.

erwischter

Zitat:

Zitat von rudi42

ihr versteht es nicht, oder?

es ist ein angebot, weil sie ein angebot machen MÜSSEN...sie müssen versuchen, es zunächst außergerichtlich zu klären, ...

Wo steht das denn bitte?
Wo steht, dass sie es erst aussergerichtlich versuchen müssen?
Das höre ich zum ersten mal.

Das ist imho doch gerade der Knackpunkt.
Wozu sollte ich erst noch "edle Angebote" verschicken... und weitere Mahnungen mit erhöhten Kosten?! ... wenn die "Beweise" doch so gerichtssicher sind, und ich vor Gericht mehrere tausend Euro abgrasen könnte?!
Wohl eben deshalb weil die "Beweise" doch nicht gerichtsverwertbar sind, und diese "Angebote" die einzige Möglichkeit sind, an Geld zu kommen.

rudi42

das hat mir mein anwalt gesagt...weil sie eben die kosten für den abgemahnten zunächst so gering wie möglich halten müssen. d.h. sie wollen ja eigentlich (*lach*) die schadensersatzforderung vom kunden mit der ue durchsetzen und da sind die aufgeführten anwaltskosten sehr sehr gering (in deren szene werden halt üblicherweise höhere beträge gelöhnt).

d.h. sie machen dir ein - eigentlich - unschlagbares angebot. du MUSST nicht darauf reagieren, aber wenn nicht, dann besteht die gefahr, dass es gerichtlich ausgefechtet wird. sofern du einem anwalt wirklich an den karren pisst und der sich herausgefordert fühlt, macht er das auch, sofern sein kunde das auch will...und dann kannst du im schlimmsten fall zwei bis drei tausend euro zahlen, anwaltskosten von dir, vom gegner, gerichtskosten.

wenn du eine abgeänderte ue abgibst, den schaden bezahlst und die kosten vom anwalt offen läßt, werden nur noch diese kosten für einen etwaigen streit zugrunde gelegt werden und da ist das risiko wesentlich geringer - wurde hier schon breitgetreten, aber viele hier denken falsch oder leicht naiv noch...

wenn keiner auf das angebot eingeht, KANN (MUSS NICHT) es schlimmer werden.

MiKa523

Lass dich das nächste mal nicht von KUW Anwälten beraten, wenn du von Schutt&Co sowas bekommst, oder umgekehrt

K-Manu

Hallo Gemeinde,
habe mit heutigem Datum Post von der Kanzlei Kornmeier erhalten, mit dem freundlichen Hinweis 400 € auf deren Konto zu spenden. (150+250,dürfte ja bekannt sein). Habe mitlerweile das halbe Forum durchgelesen,bin jetzt aber auch nicht wirklich schlauer was jetzt der beste Weg ist. Zahlen ist mir zuviel, nicht reagieren könnte vielleicht voll in die Hose gehen und den Betrag reduzieren mit ner abgeänderten UE?? Keine Ahnung was jetzt... Wollte nur kurz mitteilen das die noch weiter an der Sac