Sagt mal kommt das nur mir so vor oder kann es sein das das ganze hier immer höhere Wellen schlägt?
Jetzt erscheinen fast täglich Berichte auf heise.de und anderen renomierten Seiten......

Vielleicht wirds zeit das mal Zeitschriften wie der FOCUS oder Der SPIEGEL darauf aufmerksam gemacht werden...

MisterPi

So, habe mal den Fall an Frontal21 geschickt. Bin ja mal gespannt, ob die das Material verwerten.

Vernünftig wäre es meiner Meinung nach gewesen, die Unterlassungserklärung ohne Schadensersatz zu verschicken mit humanen (Taschengeldklausel) Rechtsanwaltskosten.

In meinen Augen war aber die Vorgehensweise eher so:
Welches Spiel ist besonders häufig im share. Direkt mal die IPs möglichst vieler User durch ein - bisher noch nicht durch neutrale Gutachter gesichtes - Progi loggen. IPs besorgen (zum Teil auch ohne Staatsanwaltschaft bei einigen Providern möglich) BEVOR man die Vollmacht des Rechteinhabers überhaupt besitzt und Serienbriefe verschicken, sobald man die entsprechende Vollmacht des Rechteinhabers nachträglich eingeholt hat.

Drückt die Damen, daß die über den Fall neutral - mit Nennung der Beteiligten - berichten werden .......

lonzo

Hallo,

na schauen wir mal wie sie reagieren, für heute ist ja für die Achtermänner Stichtag um das Geld zu überweisen, für die 2. Abmahnung.

erwischter

Zitat:

Zitat von pornograf

...
Nun noch eines zum N24 Video. Fast alle bekannten Tools für die Feststellung von IP's werden eingesetzt. Meine Frage steht immer noch im Raum: Was ist mit den Datenpaketen? Da eine dynamische IP sich spätestens nach 24 Stunden ändert, frage ich mich, was geschieht, wenn 2 User die gleiche Datei ziehen wobei der Eine seine Sitzung beendet und der Andere seine Sitzung aufnimmt.
Wie sollte so ein Zustand gerichtsverwertend bewiesen werden!!!!
...

Ja... das ist eben die grosse Frage. In wie weit gelten IPs und Logdateien vor Gericht überhaupt jemals als "Beweis".
Die Loginepper berufen sich bei ihrer Wundersoftware ja aber nicht nur auf die IP, sondern auch immer auf die Kombination mit dem eindeutigen Emule-User-Hash.
Das heisst... die wuerden wohl damit argumentieren, dass selbst wenn zwei verschiedene User die gleiche Datei uppen und dann die gleiche IP bekommen, man sie anhand des User-Hash unterscheiden kann.

Ist aber imho trotzdem alles nicht beweiskräftig.
Und es wurde hier ja auch schon ausgiebig diskutiert, dass ein User-Hash (theoretisch) doppelt vorkommen kann oder auch manipuliert werden kann.

SPMan

Zitat:

Zitat von erwischter

Ja... das ist eben die grosse Frage. In wie weit gelten IPs und Logdateien vor Gericht überhaupt jemals als "Beweis".

Bis dato gar nicht.
Wie schon öfters erwähnt kann man das Log-/Text-File (was ja o.g. Daten enthalten soll) bestenfalls als Indiz bezeichnen.

Tibor666

Wisst Ihr warum man hier nie was von den Leuten sieht, bei den es bis vors Gericht ging?

Richtig!!!! weil hier jeder, bei dem es soweit kommt sofort als Lügner und Schutt Spion tituliert wird
Siehe z.B Guido

Wer weiss, wer hier wirklich ein Spion ist

TeC->

ich hab noch nie von nem fall gehört in dem jmd wegen einem einzigen Indiz schuldig gesprochen wurde!

ist ja ungefähr so:

Jemand wurde mit ner 9mm Pistole erschossen. Du hast auch eine mit dem selben Kaliber daheim also bist du der Mörder - Fertig aus.

Passt bloss auf das euch Schutt & Wirrkopf oder sonst welche nicht anklagen

SPMan

Mittlerweile liegt heise.de eine Stellungsnahme der Kanzlei S&W vor:

Zitat:

Mittlerweile liegt der Redaktion von heise online eine Stellungnahme der Kanzlei Schutt-Waetke vor. Wörtlich heisst es darin: "Ob ein Rechtsmittel (unabhängig von der Berufung) eingelegt wird, wird bei uns zurzeit noch geprüft. Da das Urteil des Amtsgerichts Mannheim sich gegen die bisherige ständige und höchstrichterlich bestätigte Rechtsprechung stellt, können wir es hier in keinster Weise nachvollziehen. Auch das Landgericht Mannheim und andere Landgerichte hatte bis dato kein Problem mit unseren Abmahnungen." Die Rechtsprechung sei sich der Stellungnahme zufolge "lange darüber einig, dass eine Menge an Abmahnungen per se nicht dazu führt, dass ein Anspruch auf die Gebühren nicht bestünde", erklärte Rechtsanwalt Thomas Waetke. Sein Kanzleipartner Timo Schutt ergänzte, dass man wegen des Urteils das Einlegen einer Verfassungsbeschwerde prüfe: "Das Urteil verstößt gegen elementare Grundsätze des Urheberrechts und der bisherigen höchstrichterlichen Rechtsprechung."

Quelle: heise.de

Das BVG sollte eher überprüfen, ob...
1. Heute getroffenen Beschlüsse verfassungskonform sind
2. Das Vorgehen der Kanzlei nicht gegen elementare Grundsätze verstößt

SPMan

Zitat:

Zitat von TeC->

ich hab noch nie von nem fall gehört in dem jmd wegen einem einzigen Indiz schuldig gesprochen wurde!

Es geht um Zivilrecht!

karlomari

Zitat:

Zitat von Tibor666

Wisst Ihr warum man hier nie was von den Leuten sieht, bei den es bis vors Gericht ging?

Richtig!!!! weil hier jeder, bei dem es soweit kommt sofort als Lügner und Schutt Spion tituliert wird
Siehe z.B Guido

Wer weiss, wer hier wirklich ein Spion ist

Man soll nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt!

Zitat:

Zitat von Tibor666

Bevor du nicht eine Kopie (mit unkenntlichmachung deines Namens natürlich) hier reinstellst, glaubt Dir hier zurecht niemand.
Die Anwälte und Logistep selbst sind nämlich mit mehreren Accounts hier vertreten
Ich hoffe Du verstehst das

Mfg Karlo

bernie

Zitat:

Zitat von Guido0815

Falls man den Quatsch eine Begründung nennen kann, es steht nur 1 Satz:

"a.) Das Landgericht Hamburg ist, wie im angegriffenen Beschluss dargelegt, örtlich zuständig."

Mehr nicht! Mit dem angegriffenen Beschluss ist, so glaube ich, das erste Schreiben gemeint und da ist gar nichts dargelegt sondern nur Standort Hamburg und fertig.

Gruß Guido

Was heisst örtlich zuständig?
Und warum hat dein Anwalt das akzeptiert?
Der Sitz der Firma Holz ist in Mühlheim.
Der der Anwälte ist Karlsruhe.
Dein Wohnsitz ist im Harz.

Da es in Mannheim wohl nicht mehr so läuft, hat man Hamburg nur deswegen ausgesucht, weil die dortigen Richter(Korte...) in Ihrem Sinne Recht sprechen.

Ist das überhaupt rechtens und kann man sich dagegen wehren, vorausgesetzt das man es überhaupt will?

Gruß Bernie

Tibor666

Zitat:

Zitat von karlomari

Man soll nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt!

Mfg Karlo

Ich habe Ihn nicht als Lügner bezeichnet
Ich habe es nur geschrieben, damit er versteht warum er sofort zerfleisht wird

erwischter

Zitat:

Zitat von Tibor666

Bevor du nicht eine Kopie (mit unkenntlichmachung deines Namens natürlich) hier reinstellst, glaubt Dir hier zurecht niemand.

Dennoch hast Du das kollektive Misstrauen gut geheissen.

Philipus II

Wobei damit eine Verknüpfung zwischen Aussagen im g:b und dem Namen(Text wird nur 1x verwendet)herstellen kann...also auch ein beachtliches Risiko...

Guido0815

Zitat:

Zitat von bernie

Was heisst örtlich zuständig?
Und warum hat dein Anwalt das akzeptiert?
Der Sitz der Firma Holz ist in Mühlheim.
Der der Anwälte ist Karlsruhe.
Dein Wohnsitz ist im Harz.

Da es in Mannheim wohl nicht mehr so läuft, hat man Hamburg nur deswegen ausgesucht, weil die dortigen Richter(Korte...) in Ihrem Sinne Recht sprechen.

Ist das überhaupt rechtens und kann man sich dagegen wehren, vorausgesetzt das man es überhaupt will?

Gruß Bernie

Hi,

also mir war so, dass ab einem bestimmten Betrag das Gericht frei gewählt werden kann, da man ja theoretisch das Programm auch hätte in Hamburg ziehen können.
Helft mir falls ich mich irre!

Es ist halt nur eine Frechheit. Hamburg sind für mich 400 km mehr als Magdeburg (hin und zurück). Sowas sollte ein Gericht und vernünftig denkender Mensch und Richter ja wohl berücksichtigen können! Und bis jetzt bin ich immer noch ein Unschuldiger genau wie Herr Holz! Also warum die Parteiergreifung des Landgerichts Hamburg? Ein kurzes Anwortschreiben des Gerichts an S&W mit dem Hinweis die Anhörung in Magdeburg stattfinden zu lassen hätte genügt. Selbst für die Anwälte aus Karlsruhe ist der Anreiseweg länger. Also ist alles nur Schikane und wie schon von euch erwähnt die Hoffnung der Anklage in Hamburg, mit seinen konservativen Urteile, mehr zu erreichen als z.B. in Mannheim. Dies werde ich vor Gericht am Mittwoch auch rügen und eine Erklärung verlangen.

Gruß Guido

Eldena

Zitat:

Zitat von Guido0815

Hi,

also mir war so, dass ab einem bestimmten Betrag das Gericht frei gewählt werden kann, da man ja theoretisch das Programm auch hätte in Hamburg ziehen können.
Helft mir falls ich mich irre

Gruß Guido

Vielleicht irre ich mich jetzt auch, aber ist es denn nicht so, dass nicht der download abgemahnt wird sondern die Möglichkeit des uploads?
Und für die Quelle des uploads ist dein Rechner beweis- und dokumentensicher (technische Fehler und bürotechnische Versehen mal ausgeschlossen) durch bekannte fehlerfreie Supi-Software ermittelt worden.
Ich weiß nicht wie es bei anderen aussieht, aber mein Rechner steht bei mir zuhaus, den hatte ich nie in Hamburg, Mannheim und auch nicht in New York oder Warschau.

erwischter

Zitat:

Zitat von Eldena

Vielleicht irre ich mich jetzt auch, aber ist es denn nicht so, dass nicht der download abgemahnt wird sondern die Möglichkeit des uploads?
Und für die Quelle des uploads ist dein Rechner beweis- und dokumentensicher (technische Fehler und bürotechnische Versehen mal ausgeschlossen) durch bekannte fehlerfreie Supi-Software ermittelt worden.
Ich weiß nicht wie es bei anderen aussieht, aber mein Rechner steht bei mir zuhaus, den hatte ich nie in Hamburg, Mannheim und auch nicht in New York oder Warschau.

Das ist ein sehr guter Punkt... imho.
Das "Vergehen" (= Bereitstellung zum Download) hat ja beim Beschuldigten stattgefunden.
Der Download selber kann zwar von überall vorgenommen werden... aber die Downloader werden ja hier überhauptnicht beschuldigt... bzw. haben mit der Sache nix zu tun.

Eldena

Und Schutti kann es schon wieder nicht nachvollziehen. Na, der kann ja Referenzen nachweisen wenn er sich demnächst auf Arbeitssuche begibt.

http://www.heise.de/newsticker/resul...5&words=Schutt

Rechtsanwalt Schutt kann das Urteil nicht nachvollziehen:...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/84201

Da das Urteil des Amtsgerichts Mannheim sich gegen die bisherige ständige und höchstrichterlich bestätigte Rechtsprechung stellt, können wir (wir = er und seine Monteure zur Wartung der Frankiermaschinen) es hier in keinster Weise nachvollziehen.

Irgendjemand sollte ihm (Ihnen) mal erläutern wie man Irgendetwas nachvollzieht

ToBeFrantic

Wahrscheinlich ist man beim LG Mannheim auch langsam etwas angepisst wegen dieser blöden Spielchen bzw. hat endlich mal den gesunden Menschenverstand eingeschaltet. So tingelt man denn nun von Gericht zu Gericht bis man endlich jemanden gefunden hat, der bereit ist diese Spielchen mitzuspielen.

könnt kotzen

Was ist nun mit den armen Schweinen die bezahlt haben? Können die aufgrund des neuen Amtsgerichtsurteils ihre Kohle zurückfordern? In einer unabgänderten UE haben Sie sich ja verpflichtet Schadensersatz zu leisten und die Gebühren zu berappen. Kommt man da wieder raus?

Registrator

Wohl kaum, da ohne Beanstandung bezahlt wurde und das Urteil kaum rückwirkend Gültigkeit hat, andernfalls müsste S&W und die anderen Rechtsverdreher dichtmachen.
Es ist einfach beschämend was für eine Art Charakter dieses Land bevölkert.

Freschprinz

Nun Gehöre ich auch zu eurem Ilustren kreis und Habe vor 2 Tagen Von den ach jeda weises nunr ''Kornmeier'' Briefchen bekommen auch Wegen Sebastian Hämer Dingens 400 € Solch blechen habs hier und Teilweise in andren Forum's verfolgt ... doch was soll man da nun machen?

Freschprinz

Ich weis zwar nicht ... Aber hab gelesen Manche kommen auch aus dem Karlsruher raum... und hab zwar nicht den ganzen thread verfolgt ... aber ma ICQ nummern austauschen und sich auf dem Laufenden halten!!

Bei interesse 217:459:115 danke!!!

SPMan

Zitat:

Zitat von Registrator

Wohl kaum, da ohne Beanstandung bezahlt wurde und das Urteil kaum rückwirkend Gültigkeit hat, andernfalls müsste S&W und die anderen Rechtsverdreher dichtmachen.
Es ist einfach beschämend was für eine Art Charakter dieses Land bevölkert.

Sehe ich genauso. Maximal könnte man evtl. wiederum die Kanzlei, für was auch immer da rechtswidrig gelaufen ist, verklagen.

pornograf

Zitat:

Zitat von hektor3000

hier noch was interessantes:
Künftig kann die Kanzlei für ihre anwaltlichen Dienstleistungen nur 50 Euro von S erstattet verlangen, wenn es sich um einen einfach gelagerten Fall mit einer nur unerheblichen Rechtsverletzung handelt. Unberührt von dieser Begrenzung bleibt der Vergütungsanspruch des Rechtsanwalts gegen seinen Mandanten, also etwa dem Rechtsinhaber.
tja aber was ist nun ein einfach gelagerter fall?? das wird wohl rauszufinden sein...

..... schon mal darüber nachgedacht? Wenn die EU-Richtlinie durchgesetzt wird,
schreibt der Rechteinhaber den gehackten User an. Bei Nichtzahlung übergibt er den Fall dann einem Abzocker und das neue, alte, Spiel beginnt wieder.

Nochmals, Unternehmer, Produzenten und Rechteinhaber die es nicht fertig bringen Ihre Produkte von Nebenvertriebskanälen zu schützen sind es nicht wert sich Unternehmer zu nennen sondern sind billige Unterlasser die mit des Staates Hilfe Gehör verschaffen wollen. Auch sollte nicht verschwiegen werden, dass bei manchem Unterlasser der Hintergedanke versteckter Werbung sich verbirgt.

MfG Pornograf(Widerwillen)

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