Ich lade mir eine Datei namens "Puky70" runter, diese hat den Hashwert "D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E".

Jetzt benenne ich die Datei um in "Wildes Gestöhne", der Hashwert bleibt gleich aber es kann ohne weiteres sein, daß jemand der bei mir lädt eben "Wildes Gestöhne" haben will, und nicht "Puky70".

Namen sind im P2P Schall und Rauch, selbst Hashwerte sind kein Beweis!

pornograf

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Leider schöpft der "Fachanwalt" sein Wissen regelmäßig aus den gleichen juristischen Quellen wie der Richter.
Die Rechtsprechungsübersicht im Falle der Abmahnwellen dürfte noch sehr überschaubar und damit wenig verläßlich als Ratgeber sein.

Wer Langeweile oder Lesebedarf hat, kann sich mal die Arbeit eines angehenden Diplom-Informatikers der TU Berlin ansehen:
Diplomarbeit
Teilweise hatte ich den Eindruck, der Autor habe unseren Thread mitverfolgt.

.... nun an diesem rechtlich noch unausgeschöpften Bereich steht es doch jedem Beteiligten frei, sich zu informieren und im speziellen Fall weiter zu bilden! Ein Richter wird jedoch eines nicht machen, sich allein auf seine erlesenen Erkenntnisse, deren Ursache doch teilweise im werblichen Bereich liegen, einlassen. Er wird einen Gutachter damit beauftragen, damit er sich später auf diesen berufen kann.
Was den Fachanwalt betrifft, kann ich Dir mitteilen, das man als Beschuldigter oder auch als Beklagter immer auf der besseren Seite steht, wenn einer in seiner Disziplin sich aus- unf fortgebildet hat. Es nützt nichts einen Schwarzkittel zu konsultieren, der auf Familienrecht eingeschworen ist und nun das Minenfeld der elektronischen Datenverarbeitung betritt. Diese Entscheidung kann zu einer doppelten Explosion werden, zum einen Prozeß verloren und die Kosten trägt der Beklagte. Die Chancen wesentlich preiswerter aus der Geschchte zu kommen ist doch, dass ein Fachanwalt mit wesentlich mehr Detailkenntnisse aufwarten kann und möglichen Ergebnissen der Verhandlung mit Vergleichen begegnen kann, die letztlich für seinen Mandaten günstiger ausfallen. Nun ich habe in den vergangenen Wochen von Stundensätzen von € 300,-- gehört. Alles in allem eine recht treure Angelegenheit, aber ist es nicht besser: Ein Schrecken mit Ende als ein Schrecken o h n e Ende??????

MfG Pornograf(Widerwillen)

Alter Esel

Zitat:

Zitat von pornograf

Alles in allem eine recht treure Angelegenheit, aber ist es nicht besser: Ein Schrecken mit Ende als ein Schrecken o h n e Ende??????

Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei.

Grundsätzlich ist an Deinen Ausführungen zur Suche nach einem "spezialisierten" Anwalt nichts auszusetzen. Das ein Richter auch ohne ein (weiteres) Gutachten zu einem Urteil gelangt, wissen wir ja bereits.
Andererseits hoffe ich, dass wir Beide damit über das zurzeit zu erwartende Schreckensszenario und die deswegen angezeigten Gegenmaßnahmen hinausschießen.

Solange ich weiterhin anonym und ignorant aus meinem Schneckenhaus die Entwicklung abwarten kann, werde ich hier weiterhin lediglich große Reden schwingen. Vielleicht geht dieser Kelch ja wirklich an mir vorüber, solange die Quote der Zahlungswilligen für die Abmahner rentabel bleibt.

Ich hoffe nur, dass derjenige, der möglicherweise doch mal vor Gericht steht, im Sinne von derpreusse, tatsächlich finanziellen Rückhalt im Gulli-Board findet.
Es wäre doch zu schade, wenn dann die mögliche Gegenwehr aus Kostengründen scheitern sollte.

The NERD

Frage: wenn LOGI und CO nach einer .rar datei scannen, heißt das für mich, dass LOGI und CO den Inhalt der Datei kennen müssen (ob sie Urheberrechtlich geschützte Daten enthält), oder irre ich mich ????
Wenn sie also den Inhalt kennen, woher ???, für mich heisst das, das sie sich die Datei aus einen p2p netzwerk gesaugt haben müssen oder wurde ihnen die DATEI auf einem MEDIUM ( CD, DVD Speicherstick usw übermittelt, wobei ich die Herkunft erstmal unberücksichtigt lasse), wenn MEDIUM, ist die DATEI auf den Medium die gleiche wie im Netz ????.
Wenn sie die Datei also gesaugt haben, müssen sie die Datei auch zum UPLOAD bereitgestellt haben, oder ???? ( ausnahme 0-mod, was wiederrum für mich hiesse, 0-Mod ist nicht strafbar)
oder haben LOGI und CO die Erlaubnis des Urhebers die Datei im Netz zuverbreiten, damit sie keine Straftat begehen????
wenn JA:
dann könnte ich Teile der Datei ja von LOGI und CO bekommen und wenn ich diese Teile weiterverbreiten würde, würde ich doch keine Urheberrechtsverletzung begehen, da ja eine Erlaubnis zum verbreiten der Datei besteht ???? oder mache ich hier irgendwo einen gedanklichen Fehler???
wenn NEIN:
würden LOGI und CO nicht in Serie Urheberrechtsverstösse begehen ( Liste der Abmahnungen), was wiederrum für mich hiesse, LOGI und CO begehe reihenweise Straftaten, oder ????
Ich glaube auch nicht, das es rechtens ist, das eine privat Person oder Firma straftaten begehen darf um andere straftäter zuüberführen.?????

pornograf

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Vielleicht reden wir ja aneinander vorbei.

Grundsätzlich ist an Deinen Ausführungen zur Suche nach einem "spezialisierten" Anwalt nichts auszusetzen. Das ein Richter auch ohne ein (weiteres) Gutachten zu einem Urteil gelangt, wissen wir ja bereits.
Andererseits hoffe ich, dass wir Beide damit über das zurzeit zu erwartende Schreckensszenario und die deswegen angezeigten Gegenmaßnahmen hinausschießen.
Solange ich weiterhin anonym und ignorant aus meinem Schneckenhaus die Entwicklung abwarten kann, werde ich hier weiterhin lediglich große Reden schwingen. Vielleicht geht dieser Kelch ja wirklich an mir vorüber, solange die Quote der Zahlungswilligen für die Abmahner rentabel bleibt.
Ich hoffe nur, dass derjenige, der möglicherweise doch mal vor Gericht steht, im Sinne von derpreusse, tatsächlich finanziellen Rückhalt im Gulli-Board findet.
Es wäre doch zu schade, wenn dann die mögliche Gegenwehr aus Kostengründen scheitern sollte.

... ich schrecke nicht, ich will versuchen M U T zu machen um diesem Spuk
nach Möglichkeit ein Ende zu bereiten! Deine Einstellung, dass sich genügend Zahler finden damit Du unbehelligt bleibst, mag Dich trösten. Ich halte sie aber für egoistisch, die zum Einen auch die Abzocker mit unterstützt, und zum Anderen unschuldig Beschuldigte auch nicht weiter hilft. Eine Solidarisierung im Sinne von 'derpreusse' halte ich für notwendig aber noch lange nicht für ausreichend?

MfG Pornograf(Widerwillen)

Alter Hasse

Zitat:

Zitat von Alefthau

Ich lade mir eine Datei namens "Puky70" runter, diese hat den Hashwert "D41D8CD98F00B204E9800998ECF8427E".

Jetzt benenne ich die Datei um in "Wildes Gestöhne", der Hashwert bleibt gleich aber es kann ohne weiteres sein, daß jemand der bei mir lädt eben "Wildes Gestöhne" haben will, und nicht "Puky70".

Namen sind im P2P Schall und Rauch, selbst Hashwerte sind kein Beweis!

Die benutzen bei ihren Ermittlungen auch nicht die in Emule integrierte Suchfunktion, sondern besorgen sich die Sachen mit dem korrekten Hashwert von Internetseiten wie ww.goldesel.6x.to und co., da ist auch das drin was draufsteht.
Wurde hier aber auch schon 100 mal erörtert.

Alter Hasse

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Teilweise hatte ich den Eindruck, der Autor habe unseren Thread mitverfolgt.

Wieso nur den Eindruck, steht sogar extra in den Quellenangaben drin, dass hier mitgelesen wurde.

Alter Esel

Zitat:

Zitat von pornograf

... ich schrecke nicht, ich will versuchen M U T zu machen um diesem Spuk nach Möglichkeit ein Ende zu bereiten! Deine Einstellung, dass sich genügend Zahler finden damit Du unbehelligt bleibst, mag Dich trösten. Ich halte sie aber für egoistisch, die zum Einen auch die Abzocker mit unterstützt, und zum Anderen unschuldig Beschuldigte auch nicht weiter hilft. Eine Solidarisierung im Sinne von 'derpreusse' halte ich für notwendig aber noch lange nicht für ausreichend?

MfG Pornograf(Widerwillen)

Sorry, ich wollte nicht bewirken, dass wir uns nun selbst zerfleischen.

Aber nun Butter bei die Fische!

Wie sehen Deine altruistischen Maßnahmen nun konkret aus.

Wenn bisher Aktion gezeigt wurde, waren es diejenigen, die auf das Abzockerschreiben zunächst reagiert haben und dadurch erst recht am Angelhaken hingen.

Auch Du darfst davon ausgehen, dass hier bisher jeder zunächst einmal für sich alleine entscheiden muss, ob er kämpft (wie?) oder abwartet (bequem, aber nervig).

Auf meinen emotional geäußerten Wunsch, ein Gegengutachten in die Finger zu kriegen, wurde "Besonnenheit" empfohlen.

Nun soll dem Schrecken ein schnelles Ende bereitet werden.

Ja, was denn nun?

Wer sich dafür interessiert, wo Juristen schmökern:

aus NJW 12/2006

und

Herbstakademie 2006

Alter Esel

Zitat:

Zitat von Alter Hasse

Wieso nur den Eindruck, steht sogar extra in den Quellen angaben drin, dass hier mitgelesen wurde.

Stimmt - und deshalb bereite ich gerade ein Abmahnschreiben an die Autoren vor.

ranXerox

Obwohl ich der Meinung bin, dass es aus ökonomischer Sicht nicht unbedingt sinnvoll ist, für mehrere hundert € einen Anwalt zu mandatieren, um sich gegen Anwaltsforderungen von mehreren hundert € zu wehren (dazu noch mit fragwürdigen Erfolgsaussichten), hier mal ein mglw. ganz brauchbarer Link zum Thema 'Fachanwaltssuche': http://mcadvo.com/

Interessant auch diese Aktion aus dem gleichen Haus.

NileXP

Guten Tag zusammen,

ich weiß nicht ob es mittlerweile auf irgendeiner der vorigen Seiten zu Sprache kam, aber hat schonmal wer über eine Streitgenossenschaft nachgedacht?
Also alle die "zu Unrecht" abgemaht wurden mal versammeln, zu einer Anwältin gehen, ein Sonderhonorar vereinbaren und klagen.
Bei den Massenabmahnungen sollten doch locker "Hunderte" zusammenkommen.
Gerade wo doch in dem 46-seitigen Thread jede Menge Opfer posten, gerade aktuell Post bekommen zu haben.

LG

Alter Esel

Zitat:

Zitat von NileXP

Guten Tag zusammen,

ich weiß nicht ob es mittlerweile auf irgendeiner der vorigen Seiten zu Sprache kam, aber hat schonmal wer über eine Streitgenossenschaft nachgedacht?

Ja, offenbar DU.

Zitat:

Zitat von NileXP

Also alle die "zu Unrecht" abgemaht wurden mal versammeln, zu einer Anwältin gehen, ein Sonderhonorar vereinbaren und klagen.
Bei den Massenabmahnungen sollten doch locker "Hunderte" zusammenkommen.
Gerade wo doch in dem 46-seitigen Thread jede Menge Opfer posten, gerade aktuell Post bekommen zu haben.
LG

Damit fühle ich mich nun fast diskriminiert - wurde denn jemand "zu Recht" abgemahnt?

Nichts für Ungut, aber sabine67 hat mich bereits auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt:

Zitat:

Zitat von sabine67

SWR: "Tschja, Alter Esel,
Wer soll das in die Hand nehmen und organisieren?"

lonzo

Hallo,
@ Ranxerox: netter Link, ich habe die gleich mal angemailt, mit linkverweis auf die Zusammenfassung vom alten Hasen (sollen ja nicht gleich erschlagen werden

).

Alter Esel

Zitat:

Zitat von Ranxerox

Obwohl ich der Meinung bin, dass es aus ökonomischer Sicht nicht unbedingt sinnvoll ist, für mehrere hundert € einen Anwalt zu mandatieren, um sich gegen Anwaltsforderungen von mehreren hundert € zu wehren (dazu noch mit fragwürdigen Erfolgsaussichten), hier mal ein mglw. ganz brauchbarer Link zum Thema 'Fachanwaltssuche': http://mcadvo.com/

Interessant auch diese Aktion aus dem gleichen Haus.

Ja, das liest sich wirklich gut.

Aber...warum zuckt mein altes Eselschwänzchen immer so aufgeregt, wenn der Belzebub mir eine Teufelsaustreibung verspricht?

Eine objektive Bewertung der Erfolgsaussichten ist naturgemäß schwer möglich.

lonzo

Hallo,
so habe eine Antwort bekommen, @alter Esel: die Hoffnung stirbt zu letzt, aber nur auf Zorro oder Supermann warten bringt auch nichts.
hier die Antwort:
Herzlichen Dank fuer Ihren Hinweis. Wir nehmen diese Informationen mit auf in unser Portfolio, welches wir zum gegebenen Zeitpunkt veroeffentlichen werden. Bitte sammeln Sie weiter solch wertvolle Informationen,
mit besten Gruessen
Ihr McAdvo-Team

Sehr geehrte Damen und Herren,
im Bezug nehment auf Ihre Kampange gegen Abzocker Abmahnungen, empfehle ich Ihnen folgenden Link:http://board.gulli.com/thread/512595...arer/152/#3792

Dort wird umrissen mit welchen Mitteln durch Anwälte wie Schutt&Waetke und andere, die Abmahnmaschinerie läuft.

Mit freundlichen Grüßen

Alter Esel

Zitat:

Zitat von lonzo

Hallo,
so habe eine Antwort bekommen, @alter Esel: die Hoffnung stirbt zu letzt, aber nur auf Zorro oder Supermann warten bringt auch nichts.

Iaa, Iaa - ich wollte nicht meckern.

Ob Robin Hood jetzt in Birmingham wohnt, werden wir sehen.

ranXerox

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Aber...warum zuckt mein altes Eselschwänzchen immer so aufgeregt, wenn der Belzebub mir eine Teufelsaustreibung verspricht?

Der Einwand ist sicher berechtigt, aber man klammert sich mittlerweile halt an jeden Strohhalm. Zumindest diese Formulierung stimmt mich etwas hoffnungsfroh: "Aus unserer Sicht ist es nicht länger hinnehmbar, dass der hervorragende Ruf deutscher Anwälte durch eine kleine Zahl von skrupellosen Abzockern beschädigt wird." Ob die Aktion jetzt ernst gemeint ist, oder marketing-taktische Schaumschlägerei - wir werden sehen...

(Wenn wir die Schwarzkittel dazu bringen, dass sie sich in Zukunft gegenseitig abmahnen, wäre das ja schon ein schöner Erfolg.)

karlomari

Es wird langsam peinlich.
Hier wird jemand wegen einer Bockwurst abgemahnt
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...480159,00.html

The Untouchable

Nabend

Ist zwar keine Abmahnung, allerdings kann Geldgeilheit auch nach hinten losgehen.

So was gibts nur in den USA !!!!!
An alle Raucher und Nichtraucher!
Das ist wohl die beste Anwaltsgeschichte des Jahres und wohl auch des Jahrzehnts!
Sie ist wahr und hat den ersten Platz im amerikanischen Wettbewerb der Strafverteidiger
(Criminal Lawyer Award Contest) gewonnen:
In Charlotte, NC, kaufte ein Rechtsanwalt eine Kiste mit sehr seltenen und sehr teuren
Zigarren und versicherte diese dann, unter anderem, gegen Feuerschaden.
Über die nächsten Monate rauchte er die Zigarren vollständig auf und forderte dann die
Versicherung auf (die erste Prämienzahlung war noch nicht einmal erbracht), den Schaden
zu ersetzen.
In seinem Anspruchsschreiben führte der Anwalt auf, dass die Zigarren durch eine Serie
kleiner Feuerschäden vernichtet worden seien. Die Versicherung weigerte sich zu bezahlen
mit der einleuchtenden Argumentation, dass er die Zigarren bestimmungsgemäß
ver(b)raucht habe.
Der Rechtsanwalt klagte... und gewann!
Das Gericht stimmte mit der Versicherung überein, dass der Anspruch unverschämt sei,
doch ergab sich aus der Versicherungspolice, dass die Zigarren gegen jede Art von Feuer
versichert seien und Haftungsausschlüsse nicht bestünden.
Folglich müsse die Versicherung bezahlen, was sie selbst vereinbart und unterschrieben
habe.
Statt ein langes und teueres Berufungsverfahren anzustrengen, akzeptierte die Versicherung
das Urteil und bezahlte 15.000 US-Dollar an den Rechtsanwalt, der seine Zigarren in den
zahlreichen "Feuerschäden" verloren hatte.
Jetzt kommt's!
Nachdem der Anwalt den Scheck der Versicherung eingelöst hatte, wurde er auf deren
Antrag in 24 Fällen von Brandstiftung verhaftet.
Unter Hinweis auf seine zivilrechtliche Klage und seine Angaben vor Gericht, wurde er wegen
vorsätzlicher Inbrandsetzung seines versicherten Eigentums zu 24 Monaten Freiheitsstrafe
(ohne Bewährung) und 24.000 US-Dollar Geldstrafe verurteilt.
Und jetzt soll noch einer sagen, dass die Amis keinen an der Klatsche haben!

MfG

pornograf

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Sorry, ich wollte nicht bewirken, dass wir uns nun selbst zerfleischen.

Aber nun Butter bei die Fische!
Wie sehen Deine altruistischen Maßnahmen nun konkret aus.
Wenn bisher Aktion gezeigt wurde, waren es diejenigen, die auf das Abzockerschreiben zunächst reagiert haben und dadurch erst recht am Angelhaken hingen.
Auch Du darfst davon ausgehen, dass hier bisher jeder zunächst einmal für sich alleine entscheiden muss, ob er kämpft (wie?) oder abwartet (bequem, aber nervig).
Auf meinen emotional geäußerten Wunsch, ein Gegengutachten in die Finger zu kriegen, wurde "Besonnenheit" empfohlen.
Nun soll dem Schrecken ein schnelles Ende bereitet werden.
Ja, was denn nun?

Wer sich dafür interessiert, wo Juristen schmökern:
aus NJW 12/2006
und
Herbstakademie 2006

..... ich glaube 'alt' läßt sich biologisch nicht verhindern. Aber zerfleischen steht gar nicht auf dem Speiseplan, Konvergenz ist angesagt.
Ich setze als bekannt voraus, dass die Werbeagenturen und Werbetexter mitlesen.
Daher sehe ich es als opportun an Dinge bekannt zu geben, deren Ergebnis zwar wünschenswert wäre, aber erst einmal durchgestanden werden müssen, damit eine Veröffentlichung auch wirklichen Sinn macht. In die Ecke der gerechtigkeitsfanatischen Werbeagenturen mit spekulativen Verallgemeinerungen von Beschudligungen möchte ich mich nicht drängen lassen. Es ist die Kreativität jedes Einzelnen gefragt ob und wie er sich wehren möchte. Auf eine Bedrohung durch die angebliche Feststellung einer IP und Adresse läßt sich an der Zusammenfassung von alter Hasse deutliches entnehmen wie man sich verhalten kann(soll). Damit sind nicht alle Wege ausgeschöpft, einige Kollegen haben auch Dinge ins rollen gebracht die abseits der Piste laufen. Auch hier ist Geduld angesagt, weil die entsprechenden Stellen nicht wunschgemäß gerade schnell arbeiten.

Schau'me mal, es ist noch kein Prozeß mit einem Urteil zugunsten der Werbeagenturen ausgefallen. Des Weiteren hat eine Kanzlei, die den Mund nicht voll genug nehmen kann, immer noch kein Gutachten abgegeben. Die sind halt so gut in Ihren Ausführungen, dass so mancher Jugendliche in die Hose macht!

MfG Pornograf(Widerwillen)

pornograf

Zitat:

Zitat von Ranxerox

Obwohl ich der Meinung bin, dass es aus ökonomischer Sicht nicht unbedingt sinnvoll ist, für mehrere hundert € einen Anwalt zu mandatieren, um sich gegen Anwaltsforderungen von mehreren hundert € zu wehren (dazu noch mit fragwürdigen Erfolgsaussichten), hier mal ein mglw. ganz brauchbarer Link zum Thema 'Fachanwaltssuche': http://mcadvo.com/
Interessant auch diese Aktion aus dem gleichen Haus.

..... bei der 1. Betrachtung gebe ich Dir unumwunden recht. Nur, stell Dir vor, Du wirst in einem Warenhaus beschuldigt die X-Sache mitgenommen zu haben. Du weist genau, dass Du jenes n i c h t getan hast. Welche Erfolgsaussichten hast Du noch, wenn da ein Zeuge behauptet, das dem so ist?
Für meine Seite, sollte ich in so eine misliche Lage kommen: Ich wehre mich!
Mit christlicher Nächstenliebe und dem Hinhalten der anderen Wange wirst Du heute untergebuttert.Vielleicht ist ja der jüdische Ausspruch: Auge um Auge, Zahn um Zahn die relevante Einstellung in der heutigen Zeit?

MfG Pornograf(Widerwillen)

Danyl

Zitat:

Zitat von pornograf

Auge um Auge, Zahn um Zahn die relevante Einstellung in der heutigen Zeit?

MfG Pornograf(Widerwillen)

Hmm, mit dieser Einstellung gehen die letzten 2000 Jahre Zivilisation den Bach ´runter

lonzo

hallo,
was ist eigentlich mit ihrer mahnabrechnung, wenn 1000ende abgegemahnt werden, was sagt denn da die abrechnungstabelle? hier wird mit 1, oder 1.3 oder gar 1,5 abgerechnet oder angedroht, jedem werden die pauschalen in rechnung gestellt, werden aber immer komplett angefordert und komplett pro serie an die staatsanwaltschaft übersendet. so mich hat keiner angerufen, alleine bei 100 abgemahnten sind das locker 500€ alleine Telekompauschaule.
die abmahnung ist ja nur ein angebot, kann man nehmen oder nicht, kann man sich nicht trotzdem dagegen wehren? ich werde mal die anwaltskammer karlsruhe dazu befragen, denn nur rummsitzen bringt auch nichts.
das es auch anders gehen kann zeigt die spam-mail geschichte mit olaf tank, der hat bestimmt ärger gehabt.

Alter Esel

Zitat:

Zitat von pornograf

.... ich glaube 'alt' läßt sich biologisch nicht verhindern. Aber zerfleischen steht gar nicht auf dem Speiseplan, Konvergenz ist angesagt.

Ob man Muli oder als Reineke Fuchs geboren wi

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