afaik
Angenommen du hast hier im Board das Spiel "Battlefield Vietnam" entdeckt und möchtest es runterladen, dann ist das (ich nehm an du kommst aus Deutschland) strafbar, da das Spiel ja rechtlich geschützt ist. das gulli:board selber ist aber nicht illegal, da es ja das Spiel nicht zur Verfügung stellt, sondern nur die Links dazu.

Falls dir die ganze Sache mit dem runterladen zu unsicher ist; lass es. Oder komm zu uns in die Schweiz, da ist es legal

was in der Scweiz ist es legal??

Des is ja geil.

05071991R

Zitat:

Oder komm zu uns in die Schweiz, da ist es legal

wirklich?

weierles

Zitat:

Zitat von 05071991R

wirklich?

Tatsache. Stand im Frühling in den gulli:news. Die Behörden trauen uns nicht zu, dass wie zwischen geschützten Daten und "legalen" Downloads unterscheiden können. Deshalb ist jegliches Downloaden legal.
und beim Uploaden gabs noch keine bekannte Anklage

Mehr Infos gibts hier..

claxan

gut zu wissen komme auch aus der Schweiz. Wo steht denn bitte
das es in der Schweiz nicht legal sein sollte hast du da irgendweche information
Links wo man nachschauen kann.

Schweiz ist geil

weierles

Zitat:

Zitat von weierles

Mehr Infos gibts hier..

...

Newbeee

Juhuu, ich lade legal Games und Filme runter

altesohr

Also das mit dem downloaden weiss ich aber, wie sieht es aus mit software und spielen. Da muss man ja immer mit der agb einverstanden sein.

Aber warscheinlich ist das ja nicht bindend weil man keine unterschrift gibt. Und cracks sind ja nur fixes ^^ also ist das alles legal oder wie sehe ich das.

natbornkiller

Das Board stellt nur eine Plattform zur Verfügung, jeder ist selbst verantwortlich dafür was er hier postet.

Bei Boards gilt immer noch was der Admin nicht weiss, dafür kann man ihn auch nicht haftbar machen, für diese sollte man als Admin auch einen Rechtsanwalt in der Hinterhand haben, denn andere Anwälte können das auch anders sehen.

mfGr

crash[kid]

Das was weierles sagt ist soweit richtig, allerdings muss es um einen entscheidenden Punkt ergaenzt werden.

Zitat:

Zitat von weierles

[...]das gulli:board selber ist aber nicht illegal, da es ja das Spiel nicht zur Verfügung stellt, sondern nur die Links dazu.

Das gulli:board kann die Boerse nur aufrecht erhalten, weil die Rechtsprechung hier etwas dehnbar ist. Im Gesetzestext heißt es sinngemaeß, dass Betreiber von Foren nur strafbar fuer den Inhalt von Postings gemacht werden koennen, wenn sie davon Kenntnis hatten. Es sind einfach zu viele Postings, die hier Tag fuer Tag abgesetzt werden, um alles kontrollieren zu koennen. Deshalb wird ein Administrator niemals mit seinem Admin-Account in der Boerse vorbei schauen und sich dort beteiligen. Die Administratoren hier wissen offiziell nichts von der Sache und damit hat es sich auch. Sollte ein Administrator hier im Board auf ein entsprechendes Posting aufmerksam gemacht werden, dann muss er handeln und dieses Posting editieren bzw. loeschen. Da dies allerdings nicht im Sinne des Users liegt und das wohl niemand machen wird, koennen die Boersianer ganz gut in der Boerse Daten anbieten - ohne das etwas unternommen wird.

Zitat:

Zitat von altesohr

Aber warscheinlich ist das ja nicht bindend weil man keine unterschrift gibt. Und cracks sind ja nur fixes ^^ also ist das alles legal oder wie sehe ich das.

Der Download eines Cracks ist nicht illegal - der Einsatz allerdings schon. Durch den Einsatz eines Cracks veraenderst du mutwillig den Quellcode des Programms, was nicht erlaubt ist. Ergo machst du dich bei einem Einsatz des Cracks strafbar.

AndreP

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Der Download eines Cracks ist nicht illegal - der Einsatz allerdings schon. Durch den Einsatz eines Cracks veraenderst du mutwillig den Quellcode des Programms, was nicht erlaubt ist. Ergo machst du dich bei einem Einsatz des Cracks strafbar.

Das ganze ist aber auch dehnbar.
Erstens verändert nicht der Benutzer den Code, sondern der Ersteller des Cracks.

Außerdem gehört der implementierte Kopierschutz nicht wirklich zur eigentlichen Software.

In Deutschland, gehören Cracks eher in die Grauzone, da
man ja vom Besitz der Orginalsoftware ausgehen muß (wenn man die Software runterlädt, braucht man über Cracks ohnehin nicht mehr diskutieren).

apanatschi

Zitat:

Zitat von Andi06

wenn ich jetzt irgedetwas fragen will das ist nicht illegal?

auch das ist illegal.ich würde ein bischen aufpassen was du schreibst wenn ich du wäre.

crash[kid]

Zitat:

Zitat von AndreP

Erstens verändert nicht der Benutzer den Code, sondern der Ersteller des Cracks.

Nein, der Autor der Cracks veraendert den Quellcode auf _seinem_ Rechner. Was du mit dem Crack auf _deinem_ Rechner anstellst, das bleibt ganz und gar dir persoenlich ueberlassen. Darauf hat der Autor keinen Einfluss. Er bietet dir lediglich die Moeglichkeit - Handeln musst du selbst!

Zitat:

Zitat von AndreP

Außerdem gehört der implementierte Kopierschutz nicht wirklich zur eigentlichen Software.

Wieso nicht? Der Kopierschutz ist in diesem Falle teil der Software.

Zitat:

Zitat von AndreP

In Deutschland, gehören Cracks eher in die Grauzone, da
man ja vom Besitz der Orginalsoftware ausgehen muß (wenn man die Software runterlädt, braucht man über Cracks ohnehin nicht mehr diskutieren).

Und was ist mit Trial-Versionen? Die koennen direkt beim Hersteller bezogen werden und mit den richtigen Cracks macht man aus Trial-Versionen schnell Full-Versionen. Ist das etwa nicht illegal? - Wohl eher nicht!

AndreP

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Nein, der Autor der Cracks veraendert den Quellcode auf _seinem_ Rechner. Was du mit dem Crack auf _deinem_ Rechner anstellst, das bleibt ganz und gar dir persoenlich ueberlassen. Darauf hat der Autor keinen Einfluss. Er bietet dir lediglich die Moeglichkeit - Handeln musst du selbst!

Richtig, aber dennoch bin ich nicht derjenige, der den Code ändert.

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Wieso nicht? Der Kopierschutz ist in diesem Falle teil der Software.

100prozentig geklärt ist das aber nicht, deswegen ist das auch Grauzone.

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Und was ist mit Trial-Versionen? Die koennen direkt beim Hersteller bezogen werden und mit den richtigen Cracks macht man aus Trial-Versionen schnell Full-Versionen. Ist das etwa nicht illegal? - Wohl eher nicht!

Ich denke mal, das wir hier von Software reden, die man installiert und wo zum starten ein Datenträger benötigt wird.
Wenn man dann in Besitz der Orginalsoftware ist, und einen NoCD einsetzt,
ist das nicht zwingend illegal.

crash[kid]

Zitat:

Zitat von AndreP

Richtig, aber dennoch bin ich nicht derjenige, der den Code ändert.

Wenn du den Crack bei dir einspielst und dadurch eine Originaldatei durch eine gecrackte Version ersetzt, dann hat das fuer mich sehr wohl etwas von "Veraenderung des Quellcodes". Fuer dich etwa nicht?

Zitat:

Zitat von AndreP

Ich denke mal, das wir hier von Software reden, die man installiert und wo zum starten ein Datenträger benötigt wird.

Wir reden von jedlicher Software, die einen Kopierschutz besitzt, der durch einen Crack umgangen werden kann - nicht nur von Software, die auf einem Datentraeger zu finden ist. Auch Software von den Herstellerseiten (die genannten Trial-Versionen) kann man cracken und die sollte man nicht einfach außen vor lassen.

Zitat:

Zitat von AndreP

Wenn man dann in Besitz der Orginalsoftware ist, und einen NoCD einsetzt, ist das nicht zwingend illegal.

Kann ich so nicht nachvollziehen. Hast du da eine Urteilsprechung zur Hand, mit der du das untermauern kannst?

AndreP

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Kann ich so nicht nachvollziehen. Hast du da eine Urteilsprechung zur Hand, mit der du das untermauern kannst?

Nein, ein Urteil in dieser Richtung hat es noch nie gegeben.

Aber das Urhebergesetz basiert auf enstandenen Schaden, und der entsteht nicht
wirklich, wenn man einen Crack bei Orginalsoftware einsetzt.
Das ist und bleibt ne Grauzone.

Zitat:

Zitat von crash[kid]

Auch Software von den Herstellerseiten (die genannten Trial-Versionen) kann man cracken und die sollte man nicht einfach außen vor lassen.

Natürlich muß man die aussen vor lassen, es geht darum, ob ein Crack grundsätzlich illegal ist.
Und das ist er eben nicht zwingend, wenn man das Orginal besitzt.
Vieleicht sollte man Crack einfach durch NoCD ersetzen, dann kommen vieleicht auch keine Mißverständnisse mehr auf.

Inet-freak

Zitat:

Zitat von crash[kid]

...
Der Download eines Cracks ist nicht illegal - der Einsatz allerdings schon. Durch den Einsatz eines Cracks veraenderst du mutwillig den Quellcode des Programms, was nicht erlaubt ist. Ergo machst du dich bei einem Einsatz des Cracks strafbar.

Dazu hätte ich mal eine kleine Frage!

Wenn ich einen Crack anwende wird der Quellcode verändert. Das ist klar, es ist Strafbar. Aber wenn ich jetzt eine legale Kopie einer Software, bsp. eine Trialversion runterlade und diese allerdings mit einer Serial oder einem Keygen freischalte, in welche Zone sind wir dann? Dadurch wird doch kein Quellcode verändert oder? Es wird doch in ein dafür vorgesehenes Feld eben das eingegeben was vom Hersteller so vorgesehen war. Ob der Freischaltcode gekauft, gefunden oder durch einen Keygen erstellt wurde müsste in dem Fall doch außen vor bleiben?

flawlessT

ihr seid schon wieder so OT
der thread behandelt das thema "Ist Gulliboard illegal??" nicht "ist cracking legal"

macht nen seperaten thread auf oder diskutiert in den bereits vorhanden (falls diese existieren, versteht sich ^^)

Falcon

Mip hatte dazu schon vor einem Jahr was geschrieben. Nur als Ergänzung.

maggot616

Kann man sich schützen, wenn man trotzdem saugen will!???

LG

crash[kid]

Zitat:

Zitat von maggot616

Kann man sich schützen, wenn man trotzdem saugen will!???

Generell gilt: Wenn du mit deinem Gewissen nicht 100%ig vereinbaren kannst, das du im Zweifelsfall fuer deine illegalen Aktionen gerade stehen musst, dann wird dir ein jeder User hier onboard von solchen Aktionen abraten.

Schuetzen kannst du dich eigentlich nicht. Du kannst nur versuchen den Ermittlern mittels Proxys oder die Einwahl ueber oeffentliche Access Points das Leben schwer zu machen. Mehr kannst du eigentlich nicht tun.

mc_fly76

Dieses Thema ist eigentlich sehr interessant denn mit der Frage hab ich mich auch desöfteren beschäftigt als ich neu ins Gulliboard kam.

Denn wenn ich so mit anderen Computer und technik Foren vergleiche, die ich ab und zu ansurfe dann sehe ich einen Unterschied wie tag udn nacht.

In anderen Foren wird tunlichst vermieden auch nur ein Wort zu Anleitungen oder Hilfestellung zu geben wie man einen Kopierschutz knackt oder Musik udn Filme runterlädt.

Das Bennenen von illegaler Software wird mit *** versehen oder der Thread dann ganz geschlossen wenn auch nur ein Wörtchen über das knacken mittels AnyDVD geschrieben wird.

Aber trotzdem kann man dort zwischen den zeilen lesen, wenn dort eifrig über die Qualiunterschiede von CloneDVD und Rebuilder und sonstigen DVDkopierer diskutiert wird, dass die Leute mit sicherheit nicht nur ihre Urlaubsvideos kopieren.
Und man erwähnt natürlich immer, dass es sich um CSS freie DVDs handelt, von denen man eine "Sicherheitskopie" machen möchte.

Mir kam das immer sehr scheinheillig vor und ich musste immer wieder lächeln.
Aber die Admins scheinen sich damit auch vor Strafverfolgung schützen zu wollen von daher kam es mir auch seltsam vor als ich hier das gulliboard zum ersten mal besuchte.

Hier wird ganz offen über diese Dinge gequatscht und Links angeboten.
Ich dachte immer, das die server vom g:b würden auf irgendeiner karibikinsel liegen und es daher egal was hier so geredet wird, da die deutsche rechtsprechung dann nicht greift. Aber dem scheint wohl so nicht zu sein.
Daher ist es schon wissenswert wieso sich das Gulliboard so sehr von anderen Technikforen unterscheidet.

Ich weiss nicht genau was der Gesetzgeber zu sowas sagt, da es in der vergangenheit so manche urteile bezüglich dem Betreiben von Internetforen gegeben hat.

Aber ich finde es gut, dass es so etwas wie das g:b gibt

crash[kid]

Zitat:

Zitat von mc_fly76

Ich weiss nicht genau was der Gesetzgeber zu sowas sagt, da es in der vergangenheit so manche urteile bezüglich dem Betreiben von Internetforen gegeben hat.

Der Gesetzgeber sieht das sicherlich nicht gerne und es gab auch schon einige Urteile gegen gulli.com, aber gulli hat sich davon nicht unterkriegen lassen und weder Kosten noch Muehe gescheut das Projekt wieder ins rechte Licht zu ruecken.

Dass sich das nicht jeder Admin eines Forums antun will scheint verstaendlich und deshalb muss man hier auch mal ein klares Lob an gulli aussprechen. Ohne seine Konsequenz und seine Unnachgibigkeit gaebe es dieses Projekt wohl nicht mehr!

Lim_Dul

100% Legal? Mit Sicherheit nicht. Dazu sind einige Sachen hier doch etwas "fragwürdig" im Sinne des Urheberrechts. Und auch das Argument, die Admins wissen nicht, was hier vorgeht, ist eins, was nicht auf sehr solidem Unterbau steht.

100% Illegal? Auch nicht, da nichts hier zum Download bereitsteht und auch nur über dritte vermittelt wird ohne Kontrolle.

Von daher bewegt sich das Board in einer Grauzone. Und je nachdem, welchen rechtlichen Rat man sich einholt liegt die zwischen hell und dunkelgrau. Genau definieren kann das jedoch keiner. Es kann gut sein, dass es so wie jetzt immer weitergeht. Es kann aber genausogut sein, dass eines Tages die Boardserver beschlagnahmt werden. Und natürlich ist auch alles dazwischen denkbar.

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