Hey hey,

wen es interessiert....
mehr oder weniger interessanter Artikel ("Ungeahnt Abgemahnt") in der neuen PC Games (11/07).
Kleiner Artikel + zwei Interviews. Einmal mit Rechtsanwalt Dr. Alexander Wack und einmal mit Michael Falter (Rechtsreferendar der Kanzlei Schutt und Waettke).
Nichts sonderlich neues ...
Herr Falter macht halt Panik und sagt so etwas wie:

"Wir sind sicher, dass einige laufende Mandate zu einer Überraschung in der 'Community' führen werden."

oder

"[...] Zunächst haben wir die Zahl der gerichtlichen Verfahren deutlich erhöht. Dies wird wohl in den nächsten Wochen zum Thema in den Foren werden. Unser Ziel ist es, alle Abgemahnten die uns ignorieren, gerichtlich in Anspruch zu nehmen,. Mit ersten Mandanten gibt es trotz des Prozessrisikos bereits entsprechende Absprachen.[...]"

Quelle: PC Games, Ausgabe 11/07, S. 30ff

Wie gesagt, wer ein bischen in der Thematik drinnen steckt, der wird nichts sonderlich neues Erfahren. Aber vielleicht interessiert es ja den einen oder andern.
Wenn's hier schon diskutiert wurde - einfach ignorieren.

Grüße
tOe

Hadron

Zitat:

Zitat von amiboenni

Er kann somit auch nicht für etwas verantwortlich gemacht werden was er gar nicht getan hat.

Na ja, eventuell schon, Störerhaftung und so, die wird ja manchmal extrem weitläufig ausgelegt... Aber in deinem Fall haben die Rechteinhaber prinzipiell keinen Anspruch auf Schadensersatz. Geht es in der zu erwartenden Verhandlung nur um die Anwaltskosten, oder klagen die Anwälte da auch irgendwo Schadensersatzforderungen ein? Sollte letzteres der Fall sein, kann ein guter Anwalt mit Sachkenntnis(!) eine ganze Menge machen! Es ist wirklich sehr wichtig, sich jemanden zu suchen, der Ahnung von der Materie hat. Der Anwalt um die Ecke macht in der Regel Scheidungen und keine Urheberrechtsverletzungen.

amiboenni

Wir haben einen guten Anwalt der u.a. Urheberrecht mit als Schwerpunkt hat. Man verklagt uns nur auf Anwaltsgebühr...wobei angeführt wird, dass verschiedene einstweilige Verfügungen einen Streitwert von 15 000 € gehabt hätten. Die Geschäftsgebühr wird auf 1,3 beziffert und eine Auslagenpauschale von 20€. Wegen des Sitzes von Atari im Ausland ist die Mehrwertsetuer nicht zu erstatten.
Worin macht das denn einen großen Unterschied, ob die nun nur ihr Honorar oder Schadensersatz haben wollen? Ich gehe mal davon aus, dass es nur etwas mit der Summe zu tun hat. Die Umstände bleiben doch die gleichen, oder? Achso noch etwas, das Verfahren läuft über das Amtsgericht München, obwohl wir dort gar nicht ansässig sind. Ich dachte immer, dass der Gerichtsort in erster Instanz das eigene Amstgericht wäre!?

Alter Esel

Zitat:

Zitat von amiboenni

Worin macht das denn einen großen Unterschied, ob die nun nur ihr Honorar oder Schadensersatz haben wollen? Ich gehe mal davon aus, dass es nur etwas mit der Summe zu tun hat. Die Umstände bleiben doch die gleichen, oder?

Den Unterschied hat RA Eickmeier im Netzwelt-Forum recht anschaulich erläutert (KLICK)

Zitat:

Zitat von amiboenni

Achso noch etwas, das Verfahren läuft über das Amtsgericht München, obwohl wir dort gar nicht ansässig sind. Ich dachte immer, dass der Gerichtsort in erster Instanz das eigene Amstgericht wäre!?

Deine "Freunde" haben ihre Kanzlei in München.
Da sie natürlich weiterhin die Kohle für Ihre schwere Arbeit möchten...Schadensersatz für den Mandanten war übrigens nie Ihr Ziel...
ergibt sich nach der Zivilprozessordnung die Möglichkeit für den Kläger zwischen dem allgemeinen oder dem besonderen Gerichtsstand zu wählen.
Ergo wählen sie den Sitz der Kanzlei.

siehe hierzu auch (Link kopieren und im Browser einfügen):

http://www.frag-einen-anwalt.de/Kost...ig__f5653.html

amiboenni

@ alter Esel

Hast du vielleicht noch einen Tipp wie man am besten weiter vorgeht (also mit Anwalt ist schon klar) und wie die Erfolgsaussichten bezüglich der Störerhaftung aussehen. Kann man auch gegen die Massenabmahnungen vorgehen und gehen die ungerechtfertigte hohe Honorarsumme?

Alter Esel

Zitat:

Zitat von amiboenni

Hast du vielleicht noch einen Tipp wie man am besten weiter vorgeht (also mit Anwalt ist schon klar) und wie die Erfolgsaussichten bezüglich der Störerhaftung aussehen.

Ich bin weder Jurist noch Hellseher. Auch kann außer dem Anwalt Deines Vaters keiner beurteilen, welche Informationen von Euch im bisherigen Schriftwechsel bereits preisgegeben wurden.
Für Ratschläge ist daher der von Euch bevollmächtigte Anwalt zuständig.

Ich halte es jedoch für eine schlechte bzw. riskante Taktik, wenn lediglich der Kopf des Anschlussinhabers "in der Schlinge" gegen den seines Nachwuchses ausgetauscht werden soll.

Mannheim ist nicht überall.

Zitat:

Zitat von amiboenni

Kann man auch gegen die Massenabmahnungen vorgehen und gehen die ungerechtfertigte hohe Honorarsumme?

Ob Dein Vater nach Ansicht der Gerichte überhaupt Opfer einer ungerechtfertigten Massenabmahnung wurde, ist eher fraglich.

Schau hierzu nochmal in die Filesharing FAQ - Ziffer 1.18 oder Steffens Abmahn-FAQ.

Gleiches gilt für das Anwaltshonorar...das dürfte Euer Anwalt problemlos berechnen können.

Da Informationen über die Gegenseite nicht schaden, kannst Du auch mal die Liste der Förderer des "Instituts für Urheber- und Medienrecht" betrachten.

amiboenni

Warum soll das eine schlechte Taktik sein? Gibts da irgend ein etwas anderes was man anfechten kann? Man muss sich ja auf eine Sache konzentrieren... und ni anfangen IP war nicht meine usw. Das wäre echt ne Sauerei in unserem deutschen Rechtsstaat wenn jemand verurteilt wird, was er auch nicht gemacht hat!!!

princess15114

@all
Aus aktuellem Anlass! Programmhinweis:
Heute 10.10.2007; 22:15 Uhr RTL; Stern TV
- Wiederholung 13.10.07; 03.15 Uhr
u.a. Thema: Musik-Piraten im Internet: Sind auch Ihre Kinder kriminell?
Zu Gast im Studio: Clemens Rasch und Christian Solmecke

phr33k

...ich glaub das muss ich jetzt erst mal überschlafen

derpreusse

Hi Folks

Nach längerer Abwesenheit mal wieder ein Lebenszeichen.

Ihr seid nicht vergessen !!

Bei mir gibt es seit dem ersten Post immer noch nix neues.
Nix gezahlt, nicht bei denen gemeldet, und noch nix passiert.

PS: Ich bin ganz von den Socken das der Thread noch lebt.

Ach ja noch zu stern TV, na der Kollege Rasch ist ja ein ganz toller,nur leider bräuchte der auch dringend so einen guten Sprachlehrer wie Edmund Stoiber einen hatte.

Auf so manch eine Frage von Günther Jauch kam eigentlich nur : JA ÄÄHH ÄHHH JAA

Und sowas darf "Recht " durchsetzen Respekt !!!!!!!!

asbito

He leute wollt auch ma einen beitrag zum thread leisten. hab auch die Doku und diskusion auf RTL gerade gesehen kann dem Preussen nur zusatimmen. Vorallem bei dem Theama private Bereicherung kamm rasch ganz schön ins Schwitzen jaja wen wunderts. Der verdient da sicherm mehr als die Platten firmen. Habe momentan auch bisel angst vor abmahnung, deswegen hätt ich gern man nen tipp von euch. Bin nu 18 also Volljährig, der Anschluss läuft aber über miene Mudda. Kann sie dafür auch in irgend einer weise belangt werden, denn der Andere anwalt(weiss den namen leider net mehr) meinte ja das man das erstmal der Person nachweisen müsste.

Najo abschließend wollt ich ma sagend das ich dieses Angargement von euch sehr schätze. Ich finde es gut das sich gegen die was tut weil ma ehrlich 10000 für ein paar lieder. ICH GLAUBE NICHT.

llllllgggg Asbito.

Sephiroth.aus.7

Hallo zusammen

ich hab 2 Abmahnungen von KUW bekommen

1. am 15.8.2007
für ein Purzel Video
donkey
bin bei T-online
begangen soll ich es am 02.03.07
300€

Status: bezahlt und UE geschickt.

nun bekomme ich wieder eine Abmahnung wieder von KUW

03.10.2007
Purzel Video
donkey
T-online
angeblich begangen 10.04.07
300€

Status: ich fühl mich verarscht...

im ersten schreiben steht ja das ich mit der Abmahnung das Video + ähnliche Dateien löschen und aus dem Upload stellen soll die Warnung kommt ja am 15.08.07
und nun hab ich ja mit der Bezahlung und der zurück geschickten UE damit erklärt das ich vom Zeitpunkt 15.08.07 sowas nicht mehr mache (hab ich nicht und ich weiß auch nicht wie es dazu kam) d.h. den zweiten Brief mit der selben strafe 03.10.07 nur an statt 44 jetzt die Nummer 19 und alles gleich geschrieben nur ein bisschen umgestellt.
was aber am wichtigsten ist das im zweiten schreiben nichts vom ersten steht!
Abmahnung für den 10.04.07 dabei hab ich ja im ersten schreiben 15.08.07 bestätigt das ich alles von der Festplatte vernichtet habe. in dem Fall dürfte ja vergangenes derselben Art auch abgeschlossen sein und nur alles was ab dem Zeitpunkt der ersten Abmahnung geschieht eine neue Abmahnung kommen oder gar höheres.

sagt mal was hält ihr von der Sache?
habt ihr paar Tipps bzw. könnt ihr was dazu sagen was ich beim zweiten machen soll?
Anwalt oder nichts machen?

Tibor666

Zitat:

Zitat von Sephiroth.aus.7

Hallo zusammen

ich hab 2 Abmahnungen von KUW bekommen

1. am 15.8.2007
für ein Purzel Video
donkey
bin bei T-online
begangen soll ich es am 02.03.07
300€

Status: bezahlt und UE geschickt.

nun bekomme ich wieder eine Abmahnung wieder von KUW

03.10.2007
Purzel Video
donkey
T-online
angeblich begangen 10.04.07
300€

Status: ich fühl mich verarscht...

Hättest Du dich genau informiert, hättest Du unter anderem auch hier erfahren, das wenn man einmaI zahIt immer zahIt .

Die merken sich weIche Kuh man meIken kann

SchingWong

Zwei Abmahnungen für die gleiche Datei ? Wird ja immer dreister. Damit kommen die aber nicht durch...

Wenn ich lese, dass die RA ihren Mandaten nun rät, gerichtliche Schritte einzuleiten, stellen sich doch folgende Fragen:

1. Verfahren, um rechtswirksame UE zu erwirken ?
2. Verfahren, um den "Schadensersatz" von 100 oder 200 € einzuklagen ?
3. Verfahren durch die Kanzlei, die nur IHRE Gebühren (das x-fache) einklagen will (KUW typisch, in anderen Foren schon bestätigt) - das hat dann aber gar nichts mehr mit der Urheberrechtsverletzung zu tun - also Abzocke
4. Verfahren, um alles in einem Abwasch einzukassieren ? Wie soll das gehen ?

Von KUW wissen wir ja nun, das KEINE Klage wegen URHEBERRECHT erhoben wurde.
Die Anwälte verfolgen offensichtlich nur ihre Interessen, nicht die ihrer Mandanten, wenn es wichtiger ist, Gebühren einzutreiben, die sich an den hohen Streitwerten orientiert.

Komisch ist nur, dass einige Abgemahnte mit wenigen Hundert Euro abgemahnt werden, für nur eine Datei. Und andere mit dem gleichen Betrag für 3 oder 4 Dateien. Das ist doch sowieso schon ein Widerspruch.

SW

Alptraum71

Zitat:

Zitat von Sephiroth.aus.7

Hallo zusammen

ich hab 2 Abmahnungen von KUW bekommen

1. am 15.8.2007
für ein Purzel Video
donkey
bin bei T-online
begangen soll ich es am 02.03.07
300€

Status: bezahlt und UE geschickt.

nun bekomme ich wieder eine Abmahnung wieder von KUW

03.10.2007
Purzel Video
donkey
T-online
angeblich begangen 10.04.07
300€

Status: ich fühl mich verarscht...

sagt mal was hält ihr von der Sache?
habt ihr paar Tipps bzw. könnt ihr was dazu sagen was ich beim zweiten machen soll?
Anwalt oder nichts machen?

Du hast schon bezahlt und die UE abgeschickt, was willst du sonst noch tun?
Leg den 2.Brief in die Ablage, heiz damit deinen Kamin o.ä.

Ahtan

KUW hat ihren Standardvordruck abgeändert.
In ihrem neustesten Schreiben erwähnen sie nicht mal mehr wieviel von der zu zahlenden Summe nun Schadenersatz, und wieviel davon Anwaltsgebühren sind.

Zitat:

Namens und im Auftrag unserer Mandantschaft können wir Ihnen allerdings anbieten, dass durch Zahlung eines einmaligen Betrages in Höhe von
250 €
und Abgabe anliegender Unterlassungserklärung, die Angelegenheit zivilrechtlich erledigt ist.

Zitat Ende:

Keine Aufschlüsselung des Betrages, nichts.

Heisst das jetzt das sie "gemeinnützig" (also für lau) arbeiten und diese Summe nur für ihren Mandanten haben wollen, oder ist es eine neue Masche um die Leute zur Zahlung zu bewegen, indem sie verschweigen das der Großteil des Betrages an den raffgierigen... oh entschuldigung... hart arbeitenden Anwalt (natürlich) geht?
Natürlich in der Hoffnung das sich in der Bevölkerung weniger Widerstand regt, wenn sie nicht sehen wieviel der Anwalt an diesen Abmahnungen verdient.

Hadron

Zitat:

Zitat von Ahtan

oder ist es eine neue Masche um die Leute zur Zahlung zu bewegen, indem sie verschweigen das der Großteil des Betrages an den [...] Anwalt geht?

Ja. Die haben begriffen, dass man mit unberechtigten Schadensersatzforderungen ein ganz fatales Eigentor schiessen kann, sollte man an den Falschen geraten. Da nimmt man dann einfach solche Forderungen ganz heraus. Man will schließlich keinen Prozess riskieren, man hat ja keine Beweise. Betroffene können spaßeshalber ja mal eine genaue Aufschlüsselung der Kosten anfordern.

So langsam entwickelt sich die KUW-Methode zu einem einfachen:
"Dies ist eine Abmahnung. Geben sie uns 250,-€." Mein Vorschlag dazu: "Nö. Mache ich nicht."

mega3333

Tja und da sieht man mal wieder.

KUW:" Hej da hat einer gezahlt"
KUW2:" echt jetzt, schau mal ob wir noch mehr von dem auflager haben"
KUW: " ja da ist ja noch was von vor 8 monaten"
KUW2: "Na dann gleich in die Kopiermaschiene damit, du weist ja wer einmal zahlt der zahlt immer"

ich rate dir den wisch in deine Akten "unsinn" abzuheften, wenn du so nen ordner noch nicht hast, dann lege dir einen an.

mfg

waage10

Auch Rasch ist nicht Perfekt

http://www.heise.de/newsticker/meldung/97304

Alter Esel

Zitat:

Zitat von waage10

Auch Rasch ist nicht Perfekt

http://www.heise.de/newsticker/meldung/97304

Danke...auch an "Mister Aktuell".

waage10

Sorry

kannste auch rausnehmen ich will hier nix zumüllen

Sephiroth.aus.7

habt ihr denn nicht wenigstens ein tipp wie ich die geänderte UE zuschicken soll was ich da so rein schreiben kann ... usw.

noch was zur info in beiden briefen stand nicht wie der provider heißt bzw. welcher es ist
und dazu kommt noch das ich ja bei der telekom gekündigt habe und mir dann sogar noch vorstell das die telekom da auch noch mit vergnügen die IP rausgegeben hat ....

Alter Esel

Zitat:

Zitat von waage10

Sorry

kannste auch rausnehmen

Ich wollte die Informationen nur verknüpfen...nicht Dich kritisieren.

Wichtige Info's schlagen immer an unterschiedlichen Stellen zu verschiedenen Zeitpunkten ein.

Zitat:

Zitat von Sephiroth.aus.7

...habt ihr denn nicht wenigstens ein tipp wie ich die geänderte UE zuschicken soll was ich da so rein schreiben kann ... usw.

Handelt es sich in beiden Abmahnungen jeweils um die gleichen Purzel-Kunstwerke?

Sephiroth.aus.7

also in beiden briefen ist es der selbe titel aber endet jeweils mit einer anderen zahl.
und ich hab schon von vielen kumpels gehört sie haben was ganz harmloses herunter geladen und als sie nun irgend eine mtv musik awards parodi an schauen wollten war das dann einfach ein porno film nur mit einem geänderten namen. das war auch nicht grad toll -.-

Anzeige