So aus dem Kontext gerissen, kann ich dieser These durchaus zustimmen.

Das dürfte wirklich eine immer häufiger vorkommende Ursache für ehelichen Ärger sein.

Sicher erklärt sich der Erfolg des Filesharings aus der Tatsache, dass Männer zur Arterhaltung schon immer dem Naturinstinkt folgten, Ihre "Daten" mit möglichst vielen Partnern tauschen zu wollen.[/macho]

SCNR

Übrigens konnte Alter Hasse seine Linksammlung im Megathread seit 26.05.07 nicht mehr aktualisieren, da dieser kurz darauf geschlossen wurde und ein Editieren anschließend somit nicht mehr möglich war.

Eine neuere Version findet Ihr bei Steffen:

Alter Hasse - Directors Cut

defendo

Zitat:

Zitat von Alter Esel

... dass Männer zur Arterhaltung schon immer dem Naturinstinkt folgten, Ihre "Daten" mit möglichst vielen Partnern tauschen zu wollen.[/macho]

Also, wenn ich das richtig interpretiere, dann mahnt KUW den Datenaustausch ab.
Auweia, jetzt bringe ich aber was durcheinander. Dass die den Datenaustausch abmahnen, dass habt Ihr schon immer gewußt, und ich dachte es geht um Filesharing.

Grazer57

Zitat:

Zitat von Morpheus1977

Hey Grazer das kann was dauern, derjenige ist gerade im Urlaub, sorry.
Hat jemand eine Umgeänderte UE, für mich??

Dann schildere wenigstens, wie es zu diesem Urteil kommen konnte ...
2 Jahre ist eine lange Zeit .... und was alles rechtens ist, ist ja genau die Frage.
Nicht jeder Fall ist gleich ....

Muster einer abgeänderten Unterlassungserklärung

Zitat:

Zitat von defendo

@Eikmeier
Hallo Herr Dr. Eikmeier,
Traurige Frau hat schon viel gelernt, und zwar in kurzer Zeit (na, so ein paar Kleinigkeiten fehlen noch). Wäre sie nicht eine gute Verstärkung für Ihre Kanzlei?

Ganz bestimmt. Ich bin aber jemand, mit dem sie sicher nicht zusammen arbeiten möchte.

sic-

Nachdem ich Themen wie Call In TV Sendungen und Lotto per Telefon schon recht viel Studiert habe komme auch ich mal beim Thema des Abmahnwahns an.

Wie ich festellen muss geben sich die bekannten Anwälte recht wenig Mühe mit ihren "Abmahnungen".

Als erstes viel mir auf das Namen nicht richtig geschrieben sind, was ja leider nicht bedeutet das dieses Schreiben damit ungültig also nichtig wäre.
(Daran sollten aber die Anwälte allerdings mal arbeiten da so etwas schnell auf Kosten der Glaubwürdigkeit geht.)

Desweiteren viel mir auf das es sich bei dem angeblich zum Download zur verfügung gestellten Produkt um einen Ordner und nicht um eine Datei handelt.

Die Endung " .XviD-WDE " stellt für mich erstmal einen Ordner mit unbekanntem Inhalt da.

Größe und Inhalt des Ordners bleiben allerdings bei den Abmahnung (Die man ja mittlerweile in einer großen Menge im Netz findet) im dunkeln.

Ausserdem steht in den Schreiben das zu "Datum, Zeit" eine im Schreiben aufgeführte IP an den Anschluss des beschuldigten vergeben war und sich die betreffende Person deshalb einer Urheberrechtsverletzung schuldig gemacht hätte.
Machen sich jetzt Flatrate-Kunden 24/7 Strafbar weil sie eine IP im Internet haben?

Wer des lesens mächtig ist und eine Suchmaschiene bedienen kann wird wohl genau wie ich schon eine Menge an Informationen über einige Anwälte, deren Nachbarn und Firmen aus der Schweiz gelesen haben. Lasst euch nicht aufhalten weiter Informationen zu sammeln und zusammenzutragen.

Mit freundlichen Grüßen
sic-

TraurigeFrau

Guten Morgen zusammen

Zitat:

Zitat von defendo

@Eikmeier
Hallo Herr Dr. Eikmeier,
Traurige Frau hat schon viel gelernt, und zwar in kurzer Zeit (na, so ein paar Kleinigkeiten fehlen noch). Wäre sie nicht eine gute Verstärkung für Ihre Kanzlei?

Höi, und ich werd' nicht gefragt?!

Danke für das Lob, aber das finde ich persönlich nicht, denn ich habe vielleicht gerade mal insgesamt 10 Stunden (hatte noch nicht mehr Zeit) damit zugebracht, mich in die Materie einzulesen - das ist ein viel zu geringer Einblick in die komplette Materie.

(Übrigens - wer die aktuellen Gesetze, also von A bis Z als PDF ganz legal runterladen will, sollte mal hierhin gehen: http://www.gesetze-im-internet.de/aktuell.html - wobei uns hier sicherlich der Buchstabe "U" wie "Urheberrecht" insbesondere interessieren dürfte

=>
http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/index.html )

Und um alles zu verstehen und auch wirklich vernünftige Ratschläge geben zu können, die dann auch nahe an der 100%-Marke liegen, muss man - nicht immer, aber sehr oft - auch das Ganze kennen. (Dazu dann explizit in einem anderen Beitrag mehr.)

- Anderes Beispiel:
Wenn ich ein phantastisches Menue zubereiten will, dann reicht es nicht, wenn ich weiss, wie man Gemüse richtig zubereitet - ich muss dann auch ein Sösschen machen können, und die Beilagen, und für alle Nicht-Vegetarier auch ein schönes Stück Fleisch (und für die Vegetarier eine schmackhafte Alternative

) - uuuund, nicht zu vergessen, auch ein leckeres Dessert

Wieder anders gesagt:
Jeder Tip, den euch - egal wer hier - mal so aus dem Bauch heraus geben kann, sind persönliche Einschätzungen, aus der eigenen Erfahrung heraus, oder aus dem (gefilterten) Angelesenen heraus - nicht aber allgemeingültige Regeln!

Darüber sollte sich jeder klar sein.

Und was macht man, wenn man selbst nicht viel vom Kochen versteht?
- Man fragt entweder Mami (falls die das kann

), oder einen Koch (btw: unter chefkoch.de findet man genügend leckere Rezepte und Anleitungen

) -

heisst, bezogen auf unsere Thematik hier:
Wenn ihr - zumindest relativ - sicher sein wollt, das Richtige zu tun, egal, was ihr im Bereich Abmahnung tut, dann müsst ihr einen darauf spezialisierten Anwalt fragen.

Und, ja, es gibt hier sicher auch den ein oder anderen, aber die werden einen Teufel tun, euch aus dem hohlen Bauch heraus einen Ratschlag zu geben, da ihr sie dann dafür verklagen könntet, falls dieser Ratschlag in die Hose gehen sollte.

Wenn ihr also generell Ratschläge aus dem hohlen Bauch heraus, also ohne das ganze "Menue" zu kennen, haben wollt, dann könnt ihr euch gerne immer wieder an die "normalen" User hier wenden - wenn ihr aber nicht nur eine Beilage gescheit gekocht haben wollt, sondern das ganze Menue, dann sollte man sich an einen Koch - äh, einen Spezial-Anwalt wenden

Also, jammert nicht hinterher, falls genau das, was euch hier im Forum geraten wird, der falsche Weg für euch speziell war.

Okay?

Zitat:

Zitat von defendo

@TraurigeFrau
Entschuldige bitte. Aber verstehe es nicht falsch. Es soll schon ein dickes Lob sein! Aber ich weiß nicht so recht, wie man(n) eine Frau lobt, schon gar nicht eine "traurige Frau". Das obige Zitat habe ich einfach nur mal als Aufhänger für diesen Beitrag gewählt. Ob das so passt....? Es deutet aber darauf hin, dass Du nicht nur vom Abmahnwahn Ahnung hast.... :-)

Also, man muss eigentlich keine Ahnung von irgendwas haben, wenn man einigermassen gesunden Menschenverstand besitzt

- Zumindest sollte man als Deutsche/r wissen, dass wir in unserem Kulturkreis - zumindest vordergründig - monogam leben.
Und aus der Erfahrung heraus wissen wir auch, dass es in unserem Kulturkreis zwar Leute gibt, die sich scheiden lassen und wieder neu heiraten, aber keine, die mehrere auf einmal heiraten; und wenn, dann landen sie in irgendwelchen Nachrichten, die man evtl. auch mal mitbekommt

Insofern war der Rückschluss auf "in anderen Ländern erlaubt, aber komm' Du mal damit hier in Deutschland an, dann gibt's Ärger" logisch.

- Wobei ich zugeben muss, dass Jura, u.a. neben Medizin, Astrophysik, Archäologie, Biotechnologie/Biochemie durchaus auf meiner internen Datenbank (Gehirn) in Sachen "Was mache ich nach dem Abi?" stand.

Aber ich bekam sehr schnell mit, dass Recht nicht immer rechtens ist - will sagen: Das, was ich mit meinem mehr oder minder gesunden Menschenverstand als "gerecht" empfinde, ist leider nicht immer Grundlage der Gesetze.

Und an die Gesetze müssen sich Anwälte und Richter nunmal halten, wenn sie ein - dem Gesetze nach - "richtiges" Urteil fällen wollen.

Sicher gibt's einige Schlupflöcher, bzw. einige noch nicht geklärte Themenbereiche, so dass man da sicher auch mal etwas anders auslegen kann (s. konträre Gerichtsentscheidungen über ein- und dasselbe Sujet) - und es kann auch sein (ich weiss nicht, ob ich damit richtig liege), dass man das "persönliche Rechtsempfinden" im Jura-Studium "ausgetrieben" kriegt, indem einem eingeprügelt wird, dass der gesunde Menschenverstand ja ganz nett sei, man sich aber doch gefälligst an die Gesetze/Paragraphen halten muss, um eine allgemeine und allgemeingültige Basis zu schaffen für die Gesellschaft - denn wenn jeder nach seinem Gutdünken Recht spräche, dann wären wir mitunter sicher wieder scharf dran an Selbst-/Lynchjustiz, die dann, je nach Charakter des Betreffenden, unterschiedlich ausfiele.

Und um somit also eine einigermassen allgemeinverbindliche Grundlage zu kreieren, haben die Juristen - egal ob nun Anwälte oder Richter (und alle anderen Juristen, gibt ja noch mehr) - ihre Paragraphen.

Und genau das wäre mein Problem gewesen - ich weiss nicht, ob ich dazu fähig bin, derart nüchtern-cool abstrahieren und einen Fall bzw. den dazugehörigen Menschen als blosses "Fleisch" (ähnlich einem Arzt) ansehen zu können.

Ich glaube, wäre ich jemals Richterin geworden, dann hätte man mich spätestens bei einem Fall, der mir persönlich nahe geht, als wilde Furie mit wehendem Talar über die Richterbank springen sehen, mit meinem Holzhammer bewaffnet, wie ich auf entweder Staatsanwalt oder Verteidiger oder Angeklagten losgehe und mit wachsender Begeisterung auf denjenigen (oder alle

) eindresche..

Ich glaube, das käme nicht so gut

Bin zu emotional für so einen Job, und zu dickköpfig sicherlich auch.

- So, und jetzt lese ich mir mal die anderen Beiträge durch..

Schönen Gruss
TraurigeFrau

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von Alter Esel

So aus dem Kontext gerissen, kann ich dieser These durchaus zustimmen.

Das dürfte wirklich eine immer häufiger vorkommende Ursache für ehelichen Ärger sein.

Na, also, das stimmt so ja nicht - wenn jemand aus einem anderen Kulturkreis 20 Frauen heiratet, dann stammen diese wiederum sicher in den meisten Fällen aus demselben oder einem ähnlichen Kulturkreis - sie sind's ergo "gewohnt", da so erzogen, sich einen Mann (oder Frau - sowas gibt's ja glücklicherweise auch noch auf der Welt

) zu "teilen" - was nicht heisst, dass gegen die "Hauptfrau" dann nicht auch mal angekeift wird, oder die "Hauptfrau" die "Nebenfrauen" angiftet

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Sicher erklärt sich der Erfolg des Filesharings aus der Tatsache, dass Männer zur Arterhaltung schon immer dem Naturinstinkt folgten, Ihre "Daten" mit möglichst vielen Partnern tauschen zu wollen.[/macho]

prust
"Spread the Sperm" - jaja, eine altbekannte und leider wohl auch wahre Theorie

Diese aber im Kontext mit Filesharing zu sehen, finde ich ja schon fast wieder niedlich

Zitat:

Zitat von Alter Esel

Übrigens konnte Alter Hasse seine Linksammlung im Megathread seit 26.05.07 nicht mehr aktualisieren, da dieser kurz darauf geschlossen wurde und ein Editieren anschließend somit nicht mehr möglich war.

Eine neuere Version findet Ihr bei Steffen:

Alter Hasse - Directors Cut

Oh, das ist sehr gut, danke!
Dann gebe ich ab sofort diesen Link weiter. - Ich sollte wirklich mal in Erwägung ziehen, mir eine Signatur mit allen (un)möglichen Links anzuschaffen... - falls man hier signieren kann?! - Muss ich nachher mal im Kontrollzentrum recherchieren

dem störrischen Esel mal kurz durch die Mähne kraul und sich dann einen Tee machen geht

Bis gleich. Hab' noch viel zu schreiben

Grüsse
TraurigeFrau

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von defendo

Also, wenn ich das richtig interpretiere, dann mahnt KUW den Datenaustausch ab.
Auweia, jetzt bringe ich aber was durcheinander. Dass die den Datenaustausch abmahnen, dass habt Ihr schon immer gewußt, und ich dachte es geht um Filesharing.

Um in dieser Symbolik zu bleiben, würde das bedeuten, dass die Abmahner den Filesharern somit einen Coitus interruptus bescheren

- bzw., so gesehen, zwangsweise eine ..äh.. "Geburtenkontrolle" durchsetzen wollen

Diese Sprachsymbolik ist freilich gerade für diejenigen Abgemahnten, die sich auch noch Pornos saugten, nicht gerade unkomisch, bzw. von einer Art irritierenden Ironie

- So, jetzt aber - Teechen machen

Gruss

NileXP

Wenn die Liebeleien und Lobeshymnen dann abgeklungen sind, wäre es gut, wenn wir wieder zum wesentlichen kommen.
Glaube ein Laberthread gab es doch an anderer Stelle.

Bei einem Anwalt auf der Homepage ist sinngemäß sowas zu lesen wie "Im nächsten Jahr werden die Staatsanwälte noch weniger als jetzt auf Kosten der Allgemeinheit die Adressdaten beim Provider einholen, deshalb stürzen sich jetzt gerade alle StarAbmahnanwälte auf die letzten Adressen.
Wäre dem wirklich so, dass nächstes Jahr auf einmal alles besser wird und wir wieder leben dürfen?

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von NileXP

Wenn die Liebeleien und Lobeshymnen dann abgeklungen sind, wäre es gut, wenn wir wieder zum wesentlichen kommen.
Glaube ein Laberthread gab es doch an anderer Stelle.

- Ach, dafür ist der zweite Thread - hatte mich bereits gewundert

Ich bin aber nicht so extrem multitaskingfähig, sorry

Davon ab versuche ich nie ganz off-topic zu sein, sondern immer was zum Thema zu sagen, gleichwohl es dann mitunter seltsame Vergleiche sein können

- macht das Ganze aber plastischer.

Und, was man auch bedenken sollte:
Hier sind eine Menge Menschen, die mitunter sogar Angst um ihre Existenz haben - ein lockerer Spruch hier oder da muntert sie ein wenig auf.

Also sei mal nicht päpstlicher als der Papst

- jetzt aber zu Dir:

Zitat:

Zitat von NileXPBei einem Anwalt auf der Homepage ist sinngemäß sowas zu lesen wie "Im nächsten Jahr werden die Staatsanwälte noch weniger als jetzt auf Kosten der Allgemeinheit die Adressdaten beim Provider einholen, deshalb stürzen sich jetzt gerade alle [STRIKE

Star[/strike]Abmahnanwälte auf die letzten Adressen.
Wäre dem wirklich so, dass nächstes Jahr auf einmal alles besser wird und wir wieder leben dürfen?

Im Internet kann meinetwegen stehen, dass Frau Merkel zum Ayatollah ausgerufen wird - solange nichts "in Erz gegossen", also einigermassen "fest", z.B. in Form eines Gesetzes (das immer noch abgewandelt bzw. ausgebaut werden kann, freilich) ist, glaube ich nicht alles, was ich lese.

Wäre sicherlich wünschenswert.

Und dass es den Staatsanwälten mächtig auf den Talar gehen dürfte, dass sie von solchen Abmahnern zuhauf bedrängt werden, wo sie ja eigentlich Besseres zu tun hätten, das müsste de facto so sein - in irgendeinem Artikel standen Zahlen, wieviele Abmahnungen es 2005, 2006, und im extremen Vergleich dazu 2007 gab.

Ein exponentiell hoher Anstieg - insofern ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass etwas geschehen muss - denn diese Arbeitsüberlastung und nicht nur hintergründige Ausnutzung der Staatsanwaltschaften lassen die sich sicher nicht noch ewig gefallen.

Und genau darauf baue ich.
Wenn uns Normalbürgern was auf den Senkel geht, bewegt sich meistens so gut wie nix in Sachen Rechtsprechung - wenn aber den Juristen selbst was auf selbigen geht, dann könnte sich was bewegen

Gruss
TraurigeFrau

pornograf

Zitat:

Zitat von Eikmeier

Noch einmal kurz zu meiner Auffassung der Rechtsverletzung. Geschützt ist das Werk oder - bei den Pornos - das sog. Laufbild dem Schutz eines Werkes entsprechend.
Das gilt natürlich auch für Teile des Werkes. Voraussetzung ist aber, dass ich auch wirklich ein Werk unberechtigt zum Download anbiete. Eine unvollständige Datei, die sich nicht öffnen läßt oder aus sonst einem Grunde nichts zeigt, ist auch keine Rechtsverletzung. Etwas anderes ist es, wenn die Datei nur das halbe Werk beinhaltet, dieses aber abspielbar oder lesbar ist.
Es ist auch keine Rechtsverletzung, wenn ich den neuen Harry Potter ausdrucke, die Tintenpatrone aber leer ist. Denn dann sieht man außer einer weißen Seite Papier eben nichts.
Das Verbreitungsrecht des § 17 UrhG sagt dazu:
"(1) Das Verbreitungsrecht ist das Recht, das Original oder Vervielfältigungsstücke des Werkes der Öffentlichkeit anzubieten oder in Verkehr zu bringen."
Wenn mein Vervielfältigungsstück nichts zeigt, dann ist es eben kein Vervielfältigungsstück des betreffenden Werkes.

Kein PC der Welt, im Internet, ist so sicher wie das Recht, sehr geehrter Herr RA Eikmeier, das Sie vertreten um Ihre Einkünfte sicher zu stellen.

MfG Pornograf(Widerwillen)

oxa

in 1000nden von beiträgen war noch nicht 1 dabei der tatsächlich vor den richter musste.gibt es jemanden der möge sich doch bitte mal äussern hier.

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von pornograf

Kein PC der Welt, im Internet, ist so sicher wie das Recht, sehr geehrter Herr RA Eikmeier, das Sie vertreten um Ihre Einkünfte sicher zu stellen.

MfG Pornograf(Widerwillen)

Hallo Pornograf,
was ist so schlimm daran, mit rechtschaffener (ha, Wortspiel

) Arbeit Geld zu verdienen?

Und, soweit ich das sehen konnte, dürfte der Herr Eikmeier, gemessen an den Stundensätzen, die seine Abmahn-Kollegen veranschlagen, da noch recht soziale Tarife haben; ausserdem glaube ich nicht, dass sich so viele Juristen die Mühe machen, den Betroffenen hier im Forum zur Seite zu stehen - und das, ohne was dafür zu verlangen.

Rein monetäre "Hintergedanken" können das keinesweges sein, denn das wäre wirklich ein mieser Stundensatz.

Und wenn der Herr Eikmeier gut in seinem Bereich sein sollte, dann darf er gerne auch mehr verdienen als die Abmahnanwälte (was er sicherlich nicht tut, denn die führen ja echt horrende Summen auf).

- Wir sollten uns hier nicht gegenseitig angiften oder uns irgendwelcher Unterstellungen befleissigen, sondern uns helfen.

Gruss
Traurige Frau

PS: Und wenn Du jetzt auch noch auf mich verbal losgehen willst, dann nur zu - aber dann doch lieber als Private Nachricht, da lässt es sich heftiger miteinander umgehen

- und der Rest hier wird nicht durch subjektive Nickeligkeiten komplett vom Thema abgelenkt und irritiert (was die Störer von aussen mit ihren Beiträgen ja gerne versuchen).

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von oxa

in 1000nden von beiträgen war noch nicht 1 dabei der tatsächlich vor den richter musste.gibt es jemanden der möge sich doch bitte mal äussern hier.

Das würde mich genauso interessieren.
- Könnte aber auch sein, dass sich diejenigen, so es welche hier gibt, auch gar nicht melden wollen, um nicht quasi "erkannt" zu werden - denn wenn es bisher nur Wenige vor Gericht waren, dann wäre es sicher nicht so schwer, zu eruieren, wer da wer ist.

Und gerade Anonymität ist Abgemahnten plötzlich ein wichtiges und geschätzes Gut.

Gruss

Ho Ho Ho, dieses Jahr kommt der Weihnachtsmann aus Regensburg.

Er hat mir 1188 € zum Heiligen Abedn zugesichert, ( ist das nicht aufmerksam von ihm?)
Sollte er sich verspäten, was auf Grund der doch sooooooo vielen Beschenkten vorkommen kann bekomm ich sogar Zinsen.

Ho Ho Ho.

Ok jetzt mal Spass bei Seite

Die denken wirklich das sie mich mit Ihrer Psychokiste einwickeln können

Ja der 24.12 ist ein allseits beliebtes Datum zum pressen.

Aber nicht mit mir. ( AN DIE ABZOCKER DIE JA MITLESEN: NICHT MIT MIR

)

War gerade am Montag auf einem Verwaltungsgericht und habe Klage gegen eine
Staatliche Institution eingereicht.
Was glauben Sie meine Herren, was ich mit Ihnen veranstalte.

bzw wo ich Sie hinschleppe.

Manche Anwälte glauben doch immer noch an den Weihnachstmann, ts ts ts.
Aber dieses Jahr müsst Ihr ohne "Mein" Weihnachtsgeld klar kommen.

HOHOHO

Gruss Wolfb40

"Wer Geistern dient, die nicht seine eigenen sind, ist ein Schmeichler. Wer eine Gelegenheit zu rechtschaffenem Tun sieht, sie aber nicht ergreift, der ist ein Feigling."

TraurigeFrau

Hallo zusammen.

Wichtig für alle Neulinge - denn mir war das nämlich auch nicht klar - ihr werdet, zumindest bis Ende diesen Jahres, nicht dafür abgemahnt, dass ihr etwas runtergeladen habt - sondern dafür, dass ihr etwas RAUFgeladen habt!

Das war mir so jedenfalls anfangs nicht klar - solltet ihr aber wissen!
Ab 2008 soll wohl auch der Download strafbar sein (bei Software ausser Demos, Free- und Shareware dürfte das wohl jetzt schon strafbar sein).

Ich wollte hier aber noch was loswerden.
Denn was ich noch nicht gesehen habe, ist eine kleine Differenzierung der Abgemahnten - kann auch sein, dass es auf irgendeiner der Myriaden Seiten zu diesem Thema hier im Forum auch schon steht, aber es lief mir bis dato nicht über den Weg.

Die Abgemahnten unterteilen sich in:

I. Leute, die wirklich nichts rauf- oder runtergeladen haben, und ganz sicher auch nicht deren Freunde, Bekannte, Verwandte (Kinder & Co.), oder deren Ehemann/Ehefrau, bzw. Lebensgefährte.

II. Leute, die abgemahnt werden, obschon sie nicht selbst was runtergeladen haben, sondern, wie unter I. schon erwähnt, deren Freunde, Bekannte, Verwandte (Kinder & Co.), oder deren Ehemann/Ehefrau, bzw. Lebensgefährte, oder, bei IP-Hacking oder Einbruch in's W-LAN-System irgendein Unbekannter

III. Leute, die tatsächlich etwas herunter-/raufgeladen haben, es aber für eine freie Datei hielten (z.B. Demoversion, oder als "frei" bezeichnet), oder sie eine freie Datei anforderten, und dafür aber eine Fake-Datei, also eine falsche Datei, erhielten; also z.B. angefordert irgendeine freie Fernseh-Dokumentation, und anstelle dessen erhalten ein nicht freies Hörbuch oder Porno oder sonstigen Film.

IV. Leute, die etwas herunter-/raufgeladen haben, von dem sie wussten, dass es keine freie Datei ist, und die auch genau das erhalten haben, was sie wollten.

V. Leute, die etwas herunter-/raufgeladen haben, von dem sie wussten, dass es keine freie Datei ist, und die auch genau das erhalten haben, was sie wollten, und diese Datei dann - entgeltlich! - weitergegeben haben.

Eventuell habe ich jetzt noch eine Gruppierung übersehen, aber das darf ich mir mit dicker Grippe auch erlauben

- So, ihr seht, es gibt also schon alleine mindestens 5 unterschiedliche Gruppierungen, und für jeder dieser Gruppierungen gibt es einen anderen "Lösungsweg", wie derjenige sich verhalten sollte, bzw. wie der Ansatz für einen Anwalt, denjenigen dann im Ernstfall zu vertreten / zu verteidigen, wäre.

Allgemeingültig für alle könnte man - als Laie - sagen, dass ihr auf keinen Fall die von den Abmahnanwälten zugesandten Unterlassungserklärungen blind bzw. besser gar nicht unterschreiben solltet!!

Wenn ihr den Abmahnanwälten nach deren ersten Schreiben antworten wollt, was ihr im Hinblick auf eine Risikominderung einer einstweiligen Verfügung gegen euch tun solltet, dann bitte ausschliesslich mit einer modifizierten Unterlassungserklärung!

Immer mit Einschreiben mit Rückschein versenden!

Es gibt auch Leute, die sich komplett ruhig verhalten und gar nichts zurückschreiben - ob man mit dieser Taktik besser fährt, weiss man erst nach 3 Jahren ab Ende des Jahres, in welchem man - zu Recht oder Unrecht - "erwischt" worden ist; denn so lange können euch die Abmahner traktieren.

Wenn ihr eine modifizierte Unterlasungserklärung abgebt, müsst ihr wissen, dass ihr an das, was ihr da abgebt, für geschlagene 30 (!) Jahre gebunden seid.

Solltet ihr in diesem Zeitrahmen nochmals "erwischt" werden, dass ihr die betreffende Datei(en) rauf-/runterlädt, bzw. ihr als Anschlussinhaber haftbar gemacht werden, obwohl ihr es nicht selber war, sondern der Sohn, Enkel, Lebensgefährte, Hacker, wer auch immer, dann müsst ihr die Vertragsstrafe zahlen, zu der ihr euch verpflichtet, wenn ihr nicht gemäss eurer modUE handelt, also wieder diese Datei shared.

30 Jahre sind eine super lange Zeit - manchein Anwalt rät einem dazu, nach Abgabe einer UE den Anschlussinhaber zu wechseln, damit man im Notfall, falls wieder was passieren sollte (und man da wirklich unschuldig ist!) nicht direkt einen übergebraten bekommt, sondern durch einen anderen Anschlussinhaber, der wieder dasselbe Procedere durchgehen muss, quasi erstmal "gesichert" ist, aber halt nicht direkt auf die Vertragsstrafe verknackt werden kann. - Vielleicht so ähnlich wie beim Schach, wenn sich dann eine andere Figur vor den König stellt, damit der nicht im Schach steht und Schachmatt gesetzt werden kann

Ob ihr das mit dem Anschlussinhaberwechsel tut, müsst ihr selbst entscheiden.

Ich könnte jetzt noch was zu der Unterlassungserklärung-Thematik schreiben, was ich aber lieber lasse, denn ansonsten steht mir noch eine Unterlassungsklage oder eine wegen übler Nachrede / Rufschädigung / blabla seitens der Abmahnkanzleien bzw. der Firmen à la Logistep in's Haus, und das kann ich mir wirklich nicht erlauben.

Macht euch einfach eure eigenen Gedanken.

Wir stehen hier im Computerzeitalter, der technische Fortschritt geht rasend schnell, und oftmals sind die Hacker schneller als diejenigen, die dann Mittel dagegen erfinden müssen - überlegt euch selbst, was eventuell mal möglich sein könnte, sobald der "Markt" in Sachen Abmahnungen "abgegrast" ist, und "man" andere "Methoden" finden muss, um an schnellverdientes Geld mit möglichst wenig Arbeitsaufwand ranzukommen.

- Zu guter Letzt möchte ich auch noch für die Künstler/Werkschaffenden sprechen:
In vielen Werken steckt eine Menge Arbeit, mitunter sogar Liebe, und die Leute müssen von ihrem Job genauso leben wie ihr und ich.

- Klar, die ganze aufgeblähte Industriemaschinerie, die da dahintersteckt, plustert Preise mitunter auch künstlich auf; darüber brauchen wir uns gar nicht unterhalten, dass alles günstiger wäre, wenn man seine Dinge direkt vom Künstler bekäme (naja, nicht immer, aber sicher bei einigen

).

Sicher ist es nicht "gut", Sachen willentlich herunterzuladen - aber die einen nutzen diese Sachen wirklich nur als Sichtprobe (bei Filmen) bzw. Hörprobe (bei Hörbüchern), oder als Probe-Anwender (bei Software), und kaufen sich dann bei Gefallen das Original.

Was nützt einem ein krisseliger Film, den man noch nichtmal schön mit Hülle/Booklet etc. hat?
Bzw. entsprechend auch ein Hörbuch, oder eine Software, ohne Anleitung und dem allem Drumherum - ich finde das persönlich schon reichlich "kastriert" im Vergleich zu etwas Originalem, und nur einen billigen Abklatsch, mir Booklets oder Handbücher aus dem Internet herunterzuladen.

Wir dürfen aber auch nicht vergessen, dass es sehr viele Menschen mit wenig oder gar keinem Geld gibt, die ggf. gar keine Möglichkeit haben, sich etwas zu kaufen, selbst wenn sie wollten; sie müssen erstmal sehen, dass sie ihre Miete und Essen zusammenkriegen, Strom, Versicherungen, Benzin, laufende Kosten, etc. pp. - und das ist auch hier in Deutschland nicht mehr so einfach.

Diese Menschen treffen solche Abmahnungen besonders hart.

Es sind auch sehr oft Jugendliche dabei, die nicht immer "von Beruf Sohn" bzw. Tochter sind - die auch aus Geldknappheit, oder weil sie ihr Geld lieber für andere Dinge ausgeben bzw. sparen, down-/uploaden.

Einige denken auch sicher, es sei ein Kavaliersdelikt, wenn sie überhaupt wissen (wollen), dass das, was sie da tun, nicht so ganz fair ist, irgendwie.

Irgendwie muss da auf jeden Fall eine Entscheidung gerade seitens der Industrie herbeigeführt werden, nicht nur, was die Gesetzgebung angeht.

Sobald die Industrie einen anderen Lösungsansatz findet, wird es gar nicht mehr so viele "Sauger" geben.

Ich las irgendwo einen nicht uninteressanten Vorschlag wie für eine "Flatrate für Musik oder Hörbücher oder Filmen" o.ä..

Es gibt genug Anbieter, bei denen man sich CDs und DVDs kostenpflichtig ausleihen kann, und wenn man auf Amazon oder Ebay nur lange genug sucht bzw. abwartet, kann man seine Wunschdinge sicher auch recht günstig und völlig legal erwerben, sowohl neu als auch gebraucht im guten Zustand.

So eine Flatrate fände ich keine schlechte Idee - das könnte jede Firma, Verlag, anbieten für einen entsprechenden Tarif; je nachdem, welches Genre, oder auch einen Pauschaltarif für alle - und jeweils zumindest mit 3-Monats-Frist kündbar - fände ich wirklich gut.

Leider gibt es aber auch Ton- und Bildaufnahmen, die dermassen selten sind, dass man sie im freien Handel gar nicht mehr erhält, so man sie überhaupt jemals dort erhielt.

- Verzeiht mir, falls ich mich hier und da evtl. bissl hakelig oder unlogisch ausgedrückt habe - der Grippeschleim sitzt mir im Hirn, das bleibt nicht ohne Folgen

Gruss
TraurigeFrau

NileXP

Zitat:

Zitat von TraurigeFrau

Und, was man auch bedenken sollte:
Hier sind eine Menge Menschen, die mitunter sogar Angst um ihre Existenz haben - ein lockerer Spruch hier oder da muntert sie ein wenig auf.

Also sei mal nicht päpstlicher als der Papst

TraurigeFrau

Sehe ich nicht so, die Leute die hier her kommen wollen Infos und keine Witzeleien. Ich habe schon viele Leute weggehen sehen, keine Ahnung ob die noch im Stillen mitlesen.
Und genau solche Diskussionen wie diese hier, die den Threat unnötig aufblähen braucht keine Mensch.

Und päpstlicher als der Papst ist auch eine tolle Floskel, aber wir wissen beide das ich das nicht bin.

Schon beim Anwalt gewesen, TraurigeFrau?

bezido

ooooh du fröhliche...

2ter brief kam heute an.

gesamtbetrag : 1188,89 eur
zahlbar bis 25.12.07

lol

TraurigeFrau

Noch ein interessanter Beitrag:
http://www.netzwelt.de/forum/allgeme...tml#post475039

Gruss
TraurigeFrau

TraurigeFrau

Zitat:

Zitat von NileXP

Sehe ich nicht so, die Leute die hier her kommen wollen Infos und keine Witzeleien. Ich habe schon viele Leute weggehen sehen, keine Ahnung ob die noch im Stillen mitlesen.
Und genau solche Diskussionen wie diese hier, die den Threat unnötig aufblähen braucht keine Mensch.

Das erinnert mich an's Asterix-Latein..
Quot homines, tot sententiae - oder, anders ausgedrückt:
Tausend Köpfe, tausend Meinungen.

("Der Fisch stinkt!" - "Nein, tut er nicht!" - okay, das sind genaugenommen eigentlich nur zwei konträre Meinungen, Schwarz und Weiss, keine Grauzone...)

Ich sehe das anders - aber Deine Meinung bleibt Dir selbstverständlich unbenommen, und ich respektiere sie.

Zitat:

Zitat von NileXP

Schon beim Anwalt gewesen, TraurigeFrau?

Wieso interessiert Dich das, bzw. sollte von allgemeinem Interesse sein?
Meinst Du nicht, dass das den Thread unnötig aufblähen könnte?

SCNR

Gruss

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