Politisch ist der Einsatz von Online-Durchsuchungen als mittelfristigen Ersatz für spezielle Hausdurchsuchungen stark umstritten. Neben die ethische und rechtliche Diskussion mischt immer die Frage, wie überhaupt solche Durchsuchungen technisch umgesetzt werden können, in der globalen Unsicherheit mit. In einem TV-Interview dementierte BKA-Chef Ziercke mögliche technische Probleme mit wenig stichhaltigen Argumenten.

Im Rahmen eines Interviews im Nachtmagazin mit Journalistin Gabi Bauer plauderte BKA-Präsident frei über die Umsetzung der Online-Durchsuchung. „Der Frage nach einem Trojaner muss ich gleich entgegnen. Jeder Mensch weiß, dass das Telefon auf richterliche Verfügung abgehört werden darf. Und wir werden auf der gleichen Ebene bei Online-Durchsuchungen agieren.“, argumentierte Ziercke. Auf das Argument von Gabi Bauer, im Gegensatz zur Telefonüberwachung sei ein aktiver Eingriff des Nutzers am Computer nötig, entgegnete Ziercke mit „hochprofessioneller Software, die solche Probleme nicht habe“ und suspekten „Umfeldanalysen“ .Auch werde das BKA keine öffentlichkeitsgefährdenten Sicherheitslücken für den Eingriff in den Computer nutzen. Ebenfalls die ominöse „hochprofessionelle Software“ werde die technische Seite ohne Probleme abdecken. ´

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ruler³

na das wollen wir doch mal sehen

keine ahnung von nix hat der jung, und das weiss er auch. hochprofessionelle software, ich denke der kriegt nicht mal das hello world programm eigenständig auf die beine... setzt bitte einen Fachmann dort hin, der mal was rauslässt was sinn hat und nicht jemand der sich einbildet das internet sei wie die reale welt...

DasFragezeichen

Als Terrorist würde ich mein Knoppix booten, alle was Daten lokal speichern kann entfernen (Festplatten, Sticks, disketten, etc.) alles nötige im Internet via VPN und Proxy erledigen und anschließend das System wieder abschalten.

Wo und wie will man mir jetzt eine "hochprofessionelle Software" (Kurz: Trojaner) unterjubeln ? Selbst eine Fernkontrolle dürfte schwer werden und zur not gibt es immernoch Internetcafes.

c3p

der typ selbst wird das wohla uch kaum progen, sondern vielmehr proggen lassen. bei den geldmitteln die DE da zur verfügung stellt (und angesichts der tatsache das antivirenhersteller im ausland sitzen und sich kein stück um deutsche gesetzgebung scheren) wird auf längere zeit absolut keine gefahr für den normal bürger drohen.
es wird eher schon so sein das eine person ganz gezielt rausgesucht wird und sie infiltriert wird. dieses allerdings für jeden normalbürger durchzuführen wäre viel zu aufwendig...
trotzdem ist es natürlich ein unding ohne mitwissen des verdächtigten dessen rechner zu durchsuchen.

tm98

Was ich mich bei der ganzen Sache immer frage:

1. Was passiert eigentlich, wenn ein Verdächiger merkt, dass man ihm den "Bundestrojaner" unterschieben will? Achtung fiktiv: Ich stelle mir gerade die Situation vor, dass ich vor'm Rechner sitze und ich auf einmal die, in Internetforen einschlägig bekannte btj.jpeg.exe in einer meiner Emails vorhanden ist....Wie würdet Ihr reagieren?

2. Werden Virenscanner den Trojaner erkennen? Eigentlich müssten sie es ja...Schließlich wird durch so ein Schnüffelprogramm die Sicherheit des Nutzers gefährdet.

3. In was für einer Bananenrepublik leben wir eigentlich? Gab's da nicht mal sowas....Wie hieß das noch gleich?.....Grundgesetz? Datenschutz? Privatsphäre?

MFG
tm98

Oj1

schon klar das er das selbst wohl kaum machen wird aber die frage ist doch WER wird es machen und WIE gut wird er diese "hochprofessionelle Software" machen.

Ich sehe das so zu Anfang werden sie sicher einige fortschritte erzielen überhaupt erst einmal auf die Rechner zu gelangen (selbst die meisten Terroristen sind DAU's(ich sag nur Ziegenhirten)). Richtige erfolge werden aber ausbleiben da "potentielle Terroristen" sicher nicht so doof sind und eine to do list ala

-Diesel ok.
-Dünger ok.
-Zündkapseln ok

machen werden und schon gar nicht auf nem rechner dafür gibts bleistift und papier

Ziel dieser aktion wird es sein in "geschützte systeme" einzdringen
frei nach dem Motto was ich nich kenne ist eine Gefahr.
ob das dann noch auf Richterebene läuft bleibt zu bezeifeln.
Wie ihnen das gelingen wird bleibt ebenfalls abzuwarten aber ich glaube verhältnissmässig schlecht den jeder der ein bischen von der materie versteht arbeitet so oder so mit einer linux dist. und die sind schon wesentlich schwieriger zu knacken als z.b. Xp oder VISTA

Ich möchte gerne mal eine wirklich zuverlässige Statistic (wenn es denn dazu kommen sollte das Online durchsuchungen erlaubt werden) sehen wie viele rechner in einem halben jahr "durchleuchtet" werden und wie viele Anschläge daraufhin erfolgreich verhindert werden.

Fakt ist letztendlich das vllt (ich schätze mal optimistisch) 50% der Durchsuchungsversuche erfolgreich statfinden und davon vllt 1% tatsächlich vermeindlich "Terroristische Inhalte" aufspühren die dann aber nur zum nachbarsjungen führen der sich irgendwannmal ne anleitung zum bau einer Atombombe auf wikipedia angeschaut hat.

over and out

Affe_mit_Waffe

1. Computer formatieren
2. Auf jeden Fall werden sie das tun, und wenn nicht irgendeine spezial Software.
3. Wovon träumst du eigentlich. Da gibt es nur wenige Auswege:

-Auswandern
warten bis alle alten Politiker das zeitliche gesegnet haben
Die Bevölkerung Deutschlands muss sich endlich mehr politisch engagin

Generell würden die 140 Millionen oder was sie dort angesetzt haen doch nie und nimmer reichen.

Vielmehr wäre eine spezielle handhabung jedes einzelnen notwendig, durch festangestellte und wirklich GUTE hacker. WENN es denn um die angesprochenen terroristen bzw. die wirklich bösen ginge und nicht wie VERMUTET um UNS alle, die minimega-kleinkriminellen die sich die schlechte musik nicht kaufen nachdem sie sich diese vorher kostenlos aus dem netz, zum probehören gesaugt haben. Oder die vielen steuerhinterzieher, von denen viele im grunde nur ihr gutes recht auf bezahlung nach getaner arbeit wahrnehmen (nach steuer bleibt ja bald nichts mehr übrig).

Deutschland sollte sich endlich nen zweites standbein (neben weltweiter soziaaaalstaaat) suchen, auf lange sicht wird hier jeder halbwegs fleißige und kluge mensch, für den es machbar ist, abhauen....genauso werden es mittelständische firmen tun die nicht zwingend an den standort gebunden sind... und GENAU das ist die absolut richtige entscheidung

Es gibt doch soviele bsp. wo es richtig gemacht wurde und die menschen trotzdem nicht auf der straße verhungern (im gegenteil).

Zumind. für Deutschland war die Globalisierung einfach vieeel zu viel, sie werden es vor nem größeren knall nicht gebacken kriegen, da bin ich mir ganz sicher ;-)

Da wird auch der überwachsungswahn nicht helfen, um auch wirklich dem letzten webseitenbetreiber mit hinterzogenen werbeeinnahmen, oder warezuploader, die gelder aus der tasche zuziehen.
Und bald sind die bösen pornoseiten ja auch vollends illegal, eine perverse eigenschaft der menschen, diese erotik (wie könn sie nur!).

Jedem dem es halbwegs wichtig ist, sollte kontrolle aus dem weg gehen, mit "flucht" :-)

onicon

wird dann der einsatz von emailprogrammen und browsern illegal, die solche trojaner nicht automatisch ausfuehren, bzw. werden linux und mac os user pauschal aufgrund des bestehenden terrorverdachts eingesperrt?

Oj1

klar weil wenn keine kontrollmöglichleit gegeben ist wirds halt verboten
Siehe AnyDVD zu glück sitzen die im Ausland

franz86

deutschland soll aufhören seine bürger auszubeuten, sie sollen lieber andere länder ausbeuten, wie es amerika oder andere erfolgreiche länder machen.

und ich glaub ich bewerb mich beim BND als Bundestrojaner Hacker, die scheinen ja wirklich keinen plan zu haben und ihre vorstellungen sind völlig realitätsfremd, wahrscheinlich kamen sie mit computersystem und dem internet noch garnicht in berührung, ist auch schwer sich in dem alter nochmal sowas reinzuziehn

da n00b

Mein Gott Leute - installiert nen ausländisches Antivirenprogramm (wie wär's z.b. mit AVG Free? Is sogar kostenlos!) und gut is.
Dazu noch ne Firewall und brain.exe und einschalten und schon hat der Trojaner keine Chance mehr.
Denn was alle Hacker der Welt nicht geschafft haben, nämlich einen Trojaner zu programmieren, der all das hinkriegt, was technisch nicht möglich ist, wird auch die Regierung nicht hinkriegen (es sei denn, sie bekommt ne Kooperation mit M$ hin)!

Ansonsten wär Auswandern keine schlechte Idee:
- mehr Privatsphäre
- weniger Steuern
- bessere Chancen, ne eigene Firma erfolgreich aufzuziehen
- Filesharing ist allen egal
- alles billiger ("Mehrwertsteuer" sag ich mal *hust*)
- ...

wtfbbq

freu mich schon wenn die abmahn anwälte irgendwelche rechte holen wollen um nach mp3s, filmen und so zu suchen. ~~

Loddafnir

sowie bei der niedersächsischen Polizei? Deren 82,5 Millionen Euro teure SW namens Nivadis ist praktisch unbrauchbar. Überhaupt scheinen die IT-Projekte unserer Regierung grundsätzlich in einem millionenschweren Desaster zu enden. Und da soll der "Bundestrojaner" eine hochprofessionelle SW werden. Ich hege ernste Zweifel...

Tobsi

Hej Leute man sollte hier unterschreiben!!!

http://www.grundgesetzkonform.de/unterschreiben

quasimodo2000

Da werden ein paar Beamte zuviel "24" gesehen und gedacht haben, "cool, das will ich auch".

Das ist wahrscheinlich der Ursprung des ganzen Unsinns.

Schattenlos

Ich warte schon auf die Stellungnahme des Herrn Ziercke in einem Jahr - Dann kann er ja mal verraten, wie viele Terroristen mit seiner vielgeliebten Methode geschnappt wurden

Ich bin zwar kein Profi ... aber ich denke die Zahl wird sich gegen NULL bewegen

2g44bsb

Am Flughafen trafen wir Achmed M., er sagte dazu: "Eh Alder, weisdu, der Ziercke mit seine hochprofessionelle Software is voll der Checker. Hasdu konkret keine Chance für Terror. Respekt!"

Arrizer

Gibts eigentlich keine anderen Themen mehr in den gulli:news?

-PG @ work-

ich denke auch das es n satz mit x wird. genügend leute arbeiten gegen die projekte des BKA;

ich denke der skill liegt im untergrund und nicht bei den berufsprogramierern und "erwischten-und-umgedrehten-hackern" auf der seite der grünen.

wir werden sehen.

The Fight Between Good and Evil

- fragt sich nur wer die guten sind

Silvaheart

Tach!

Sodala, jetzt nochmals der Hinweis an alle unwissenden:
Es kommt KEIN normaler 08/15-Trojaner zum Einsatz! Vielmehr handelt es sich höchstwahrscheinlich um ein Verfahren, welches auf Golem.de schon beschrieben wurde:

http://forum.golem.de/read.php?14855...919#msg-805919

oder auch

http://futurezone.orf.at/hardcore/stories/112618/

Da hilft kein Virenscanner und erst recht keine Firewall! Da hilft nur: Internet an oder aus! Wähnt Euch nicht immer so in Sicherheit! Das ist gefährlich!

Surft künfig über Linux auf einenm cleanen PC und lagert Eure Daten auf einen anderen aus! (Aber nicht vernetzen, gelle ;-)

So Long
Silvaheart

Loddafnir

Zitat:

Zitat von Silvaheart

Tach!

Sodala, jetzt nochmals der Hinweis an alle unwissenden:
Es kommt KEIN normaler 08/15-Trojaner zum Einsatz! Vielmehr handelt es sich höchstwahrscheinlich um ein Verfahren, welches auf Golem.de schon beschrieben wurde:

http://forum.golem.de/read.php?14855...919#msg-805919

oder auch

http://futurezone.orf.at/hardcore/stories/112618/

Da hilft kein Virenscanner und erst recht keine Firewall!
So Long
Silvaheart

Dieses Verfahren des Kopieren und Analysieren der Datenströme ist durchaus bekannt. Es erklärt aber nicht, wie man damit meine Festplatte per Remote durchsuchen kann. Es erklärt auch nicht, wie ein Stück SW auf meinen Rechner kommen soll, dass den Behörden gezielt Zugriff auf meinen gesamten PC geben soll. Das oben genannte Verfahren greift jediglich die Datenströme bei Provider ab. Von daher kann es DAS nicht sein.

Gruß
Loddafnir

Lohengrin

Das wird von Microsoft integriert.

DasFragezeichen

Zitat:

Zitat von Lohengrin

Das wird von Microsoft integriert.

... und kann als zusätzliches Modul erworben werden

wie funktioniert den die sonoluminezens? mit dieser hochwertig proffesionellen software! aha aha

was ein vollidiot

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