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  1. #161
    markus89
    Gast

    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    ganz ehrlich:

    ich finde einen zusatztank wesentlich dreister als eine geklaute feder (oder was auch immer)!

  2. #162
    Mitglied Avatar von kellerassel999
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    was ich von dem Urteil halte hab ich ja scho gesagt.

    Zitat Zitat von markus89
    ganz ehrlich:

    ich finde einen zusatztank wesentlich dreister als eine geklaute feder (oder was auch immer)!
    Das is Unsinn.

    Der Zusatztank ist eine Eigenentwicklung, und hat Honda keinerlei Vorteil gebracht. Die Zeit die sie am Schluss durch ein leichteres Auto gut gemacht haben, verloren sie davor durch das zusätzliche Gewicht.

    Die Feder wurde von MCLaren angeprangert, da sie diese bereits aus den Ferrari Dossiers kannten. Und wurde Ferrari verboten.

    Der entscheidende Vorteil durch die Ferrari Unterlagen war die Abstimmung der Reifen, die Daten über die Entwicklung der Reifen im Rennverlauf...

    Alle ex Michelin Teams waren am Anfang weit hinter Ferrari. Man sehe sich nur Renault an, die in den letzten 2 Jahren jeweils gewannen wie sie wollten.
    Ausser Mc Laren-Mercedes.

    Diese hatten die Daten die Ferrari über die Reifen erarbeitet haben. Und das ist ein entscheidender Vorteil.

    Die Autos sehen in keinster Weise gleich aus. Also liegt es nicht am Chassis. Auch die Aufhängung ist unterschiedlich.

    Und was der richtige Umgang mit den Reifen ausmachen kann, hat man die letzten Michelin Jahre gesehen, als die Michelin Autos Pro Runde teilweise bsi zu einer Sekunde Vorteil den Bridgestone bereiften Teams gegenüber hatten...

    MFG Kellerassel

  3. #163
    Mitglied Avatar von Mortalmage
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Ich finde wenn man das team schon bestraft dann sollte man aucz die fahrer bestrafen,weil die davon wussten.da is es egal ob spannender zweikampf oder das hamilton ein neueinsteiger is

  4. #164
    Mitglied Avatar von xor16
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    muss mich meinem vorredner anschließen
    man sollte schon das ganze team bestrafen einschließlich fahrer.
    und über die 100 mio werden die wohl lachen bei ca 450 mio umsatz in einem jahr.
    alles im allem für mich kein gutes urteil, hätte schärfer geandet werden müssen
    um solche machenschaften auch in zukunft nicht zu tolerieren

  5. #165
    Mitglied Avatar von the DARKside
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    1. umsatz heißt nicht gewinn !
    2. es kam ein ing. von ferrari zu mcl-m !
    3. wo sind denn endlich die beweise ?


  6. #166
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Zitat Zitat von kellerassel999
    MCLaren hat betrogen, die FIA hat sich lächerlich gemacht, Ferrari hat einen "geschenkten" Konstrukteurs Titel und McLaren eine gestohlene Fahrer WM.
    So zumindest wird der bittere Nachgeschmack bleiben.

    MFG Kellerassel
    So genau ist es richtig ausgedrückt

  7. #167
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Wer sich mal die Entscheidung der FIA und die Hintergründe/Beweise dazu durchlesen will:
    http://www.fia.com/resources/documen...ion_130907.pdf

    Achja, wer sich fragt warum Alonso nicht bestraft wurde:
    Das liegt daran, dass man den Fahrern Immunität angeboten hat, wenn sie aussagen und zu Aufklärung beitragen.

  8. #168
    Mitglied Avatar von the DARKside
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Die FIA liefert allerdings keine eindeutigen Beweise, dass McLaren-Mercedes sich wirklich einen sportlichen oder technischen Vorteil verschafft hat.
    http://sport.rtl.de/formel-1/formel1_78757.php

    diese von einem ferrari mitarbeiter eingefädelte farce ist wirklich das letzte.
    für mich stellt sich da nur noch die frage, wieviel ferrari bezahlt hat.

  9. #169
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Fakt ist aber, dass McLaren Daten von Boxenstopps, Gewichtsverteilungen, vom verwendeten Reifengas etc. hatte und diese Daten teilweise in eigenen Tests benutzt wurden. Und diese Beweise waren der FIA genug.

    Nochmal zu den $100 Mio Strafe - darin sind schon die Preisgelder für Punkte/Konstrukteurtitel enthalten. Also effektiv werden es dann wohl nur gute $50 Mio Strafe sein. Das nicht an McLaren ausgeschüttete Geld wird dann entsprechend an alle anderen Teams verteilt.

  10. #170
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Wie aus dem FIA Dokument durch die Emails hervorgeht waren De La Rosa und Alonso direkt an der ganzen Sache beteiligt. Auch wenn sie von der FIA keine Strafe bekommen haben, ist es für McLaren doch mehr als lächerlich wenn die führenden Leute angeblich von der Spionage nichts gewusst haben und diese beiden Fahrer weiterhin bei McLaren ihren Dienst tun dürfen. Denn wenn Ron Dennis, wie immer wieder bei Interviews betont, von der Sache nichts gewusst haben soll, dann sollten auch Köpfe rollen. Ansonsten beschleicht mich das Gefühl das dahinter doch mehr als nur ein paar Personen ihre Finger im Spiel hatten und in der Öffentlichkeit nur den Unwissenden spielen.

  11. #171
    Barc0de
    Gast

    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    ^ die aussage, dass eigentlich eine viel höhere strafe gedacht war, sollte eigentlich genug sein um zu wissen was da abging

  12. #172
    Mitglied Avatar von linkinpark2020
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Weiß noch jemand von euch welcher Fahrer bei welchem Rennen ein Dreher in der Warm Up Lap hatte, weil er die Reifen zu stark erwärmen wollte?

  13. #173
    Mitglied Avatar von kellerassel999
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Das gab es mehr als einmal. Spontan erinnere ich mich an Prost in Imola in der Einführungsrunde, ich glaube 1991.

    Und Montoya 2006 in Australien.

    Michael Schumacher hatte glaub ich ma nen Motorschaden in der Einführungsrunde, wo das war weiß ich allerdings nicht mehr.

    MFG Kellerassel

  14. #174
    Mitglied Avatar von linkinpark2020
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Montoya meinte ich, wusste auch noch das es in Australien war, aber ich dachte mehr an Alonso dieses Jahr - naja so kann man sich irren. Dank dir!

  15. #175
    Mitglied Avatar von linkinpark2020
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Zitat Zitat von DonaldDuck0815
    Michael Schumacher ist ja auch schon fast vergessen!
    Aber nur bei dir!!
    Ich denke jeder der Zuschauer vermisst Schumi, es wäre eine tolle Zusammenstellung mit den Spitzenfahrern gewesen, er hat in seinem letzten Rennen ja eindrucksvoll bewiesen dass ihm keiner Fahrer das Wasser reichen konnte!
    Heidfeld, Rosberg - alles schön und gut, aber keiner von denen hat diesen Killerinstinkt zum Überholen oder fasziniert mit außergewöhnlichen Situationen - kurzgesagt: Die jetzigen Fahrer (vorallem die Deutschen) sind alle aalglatt und langweilig!
    Ich vermisse ihn noch wie am ersten Tag!

  16. #176
    Mitglied Avatar von kellerassel999
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Vor allem muss man sehen, dass, auch wenn MS klar NR1 Status bei Ferrari hatte er wenn sein Auto fehlerfrei lief, deutlich schneller war als Massa.

    Die Autos von ihm und Massa waren die gleichen. Und der Unterschied zwischen MS und Massa betrug pro Runde zwischen 2 und 5 Zehntel.

    Alonso kann gerade so gegen einen Neuling anstinken.... ich will Hamiltons Qualität nicht schlechtreden.

    Aber vom Können und der Perfektion reicht keiner der aktuellen Fahrer auch nur annähernd an MS heran!

  17. #177
    Barc0de
    Gast

    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    ^ nur das die fahrer auch noch viel zu jung sind und kaum erfahrung haben. und man kann ja auch nicht erwarten das gleich jemand kommt der das gleiche talent hat.
    was ich heute interessant fand war, dass hamilton die ganze gerichtssache ziemlich mitgenommen hat. er ist für seine verhältnisse in einem so schnellem auto verdammt schlecht gefahren. dazu dann noch die sache als massa ihn überholte und er sich total erschrocken hat. man merkt halt er ist noch jung

  18. #178
    Mitglied Avatar von linkinpark2020
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Jop, sehe ich genau so.
    Eine solche perfekte Fahrzeugbeherrschung und auch Fahrzeugabstimmung, kann ihm keiner nachmachen!
    Auch von den Interviews und von der Persönlichkeit vermisse ich ihn und auch wenn die anderen deutschen Fahrer nun interessenhalber gepusht werden, kommt keiner an ihn heran...
    Einfach Momente wie in China (?), wo sein Motor geplatzt ist und er sein Team umarmt - das sind diese Momente die die Formel 1 besonders gemacht haben bzw. die, die Schumi von anderen Fahrern unterschieden hat. Nun ist es eigentlich egal wer oben steht, nehmen tun die sich alle nicht viel

    Zitat Zitat von Barc0de
    ^ nur das die fahrer auch noch viel zu jung sind und kaum erfahrung haben. und man kann ja auch nicht erwarten das gleich jemand kommt der das gleiche talent hat.
    1) Talent ist zeitlos
    2) Massa: 82 Rennen, 26 Jahre
    Raikkonen: 118 Rennen, 28 Jahre
    Alonso: 101 Rennen, 26 Jahre

    Wer von denen ist jetzt noch jung und braucht Erfahrung?! Raikkonen hat fast die Hälfte der Rennen von Schumi gefahren...

  19. #179
    Mitglied Avatar von linkinpark2020
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    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    Sorry, Doppelpost Bitte löschen, danke...

  20. #180
    Barc0de
    Gast

    Standard Re: Formel 1 Saison 2007

    nur weil jemand talent hat heißt das aber noch lange nicht das er von anfang an alles leisten kann

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