@ Datenkralle

Der Provider kann und tut mit sicher auch nicht deine Daten kontrollieren und der Polizei melden, falls du etwas illegal lädst. Zudem würde es stark gegen den Datenschutz verstoßen wenn man einfach so Personen kontrollierten könnte.

Letztendlich werden doch nur Leute erwischt die von Privaten Ermittlern oder ähnlichem erwischt werden, da sie an deine IP kommen, das File ziehen und nachgucken was es ist.
Dies ist definitiv bei One-klick hostern nicht möglich auf "legalem" Weg.

Von daher ist es vollkommen irrelevant ob dein Provider die Daten hat oder nicht.
Ich verstehe die Relavanz nicht. Falls ich etwas falsch sehe kannst du mich gerne aufklären.

tolga9009

Zitat:

Zitat von AluX
Wie schaut das eigentlich mit den Log Files aus ? Was erwartet mich wenn nichts bei mir gefunden wird ? Soll heißen der Download wurde beim Provider geloggt aber die Datei ist nicht bei mir zu finden. Ich bezweifele irgendwie das ein Log File alleine genügt....

ich glaube auch nicht, dass ein logfile ausreicht. wenn die datei nicht auf dem pc nachgewiesen werden kann, und man z.B. wlan hat, könnte es ja auch sein, dass jemand über wlan illegale dateien gesaugt hat, aber man selber nicht.

ausserdem glaube ich auch nicht, dass provider so einfach ohne weiteres diese "logfiles" weitergeben werden, da sie ja eigentlich nur dadruch kunden verlieren. providern ist es ja im grunde schei**egal, ob ihr nun hardcorepornos lädt, indizierte spiele, die mathearbeit als pdf datei oder ne harmlose textdatei...die wollen einfach nur ihr geld.
Aber nochwas zu den logfiles: war das nicht so, dass man den providern "drohen" darf, logfiles nicht zu speichern??

mfg tolga

Affe_mit_Waffe

Du kannst deinen Provider verklagen, ob das sinnvoll ist, ist fraglich.

caytchen

Zitat:

Zitat von tolga9009

Aber nochwas zu den logfiles: war das nicht so, dass man den providern "drohen" darf, logfiles nicht zu speichern??

Du kannst, wie Holger Voss, klagen, dass deine IP-Adresse nicht mehr vom Provider gespeichert wird, da dies nach derzeit geltenden Datenschutzgesetzen illegal ist.

Das eigentlich erschreckende hierdran ist, dass man bei den Providern noch sein Recht einklagen muss, während diese ungescholten illegal weiteragieren

Selbst der Datenschutzbeauftragte, Peter Schaar, hat sich mit einer nur sieben Tage andauernden Speicherung der Verbindungsdaten begnügt. Schwache Leistung.

lorgoth

Zitat:

Zitat von the_ice_power

es kommen immer die wildesten sachen auf ... ^^

EDIT; ausserdem muss erstmal ein verdacht auf jede einzele person bestehen, sonst können die ja jeden, der internet nutzt kontrollieren ...

Also da solltest Du Dir wirklich mal das Video von RA Vetter angucken (Sticky im Forum). Ein Verdacht kann SEHR schnell entstehen und daraus dann auch (leider) eine Durchsuchung ohne Beschluss!

Ein anderer hat geschrieben Logfiles reichen nicht aus, auch hier: bitte das Video gucken. Wenn schon eine CD (unbeschrifteter Rohling) ausreicht, um eine Durchsuchung OHNE Beschluss wg. Gefahr im Verzuge durzuführen, sind Logfiles wohl noch (mindestens) eine Stufe höher einzustufen.
Selbst wenn später die Logfiles als unzureichend anerkannt werden, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen, weil die Durchsuchung schon stattgefunden hat (sofern was gefunden wurde).

Als einzigen Pluspunkt sehe ich bei One-Click-Hoster-Downloads im Vergleich zu Tauschbörsen, dass man die Daten anderen nicht zur Verfügung gestellt hat und so der Verbreitung nicht bezichtigt werden kann.

the_ice_power

mhm, nagut, kann mir sehr sehr gut vorstellen, das man sehr schnell ins fadenkreuz der ermittler kommt ^^

naja, den provider anzutexten: zwecks löschung der daten, kommt nie gut ! denke mal gerade dann haben sie verdacht ^^

und, wir wissen ja alle: was illegal ist und was nicht ! so bleibt es jeden selbst überlassen, ob er DLet oder nicht ...

crustin

Falls sowas entsteht, wie hausdurchsuchung oder so, dann nehmen die alles mit....
Sobald das Bka in bestimmten Fällen, deine Leitun überwacht, ist es schon zu spät.... wobei ich mich frage, ob das nicht auch irgendwie illegal ist, von Personen die Inet leitung abzuguken..... Falls man nichts illegales macht, sind die am arsch... jedenfalls nehmen die nicht jeden sondern suchen nach wiederholten ip´s die sich in ihrem system da immer häufiger auffallen.... Ist ja auch logisch, keiner nimmt den kleinen fisch, wenn man ja auch den großen nehmen kann

seedzo

Zitat:

Zitat von the_ice_power

naja, den provider anzutexten: zwecks löschung der daten, kommt nie gut ! denke mal gerade dann haben sie verdacht ^^

Klar. Man ist verdächtig wenn man seine Rechte einfordert...

TROLLALARM!

H0mer

musik lade ich nur noch per g2p.org

the_ice_power

ich hasse das ganze internet: am besten nichts mehr laden !!!

ruler³

Auskunftspflicht gegenüber Polizisten bezüglich des Passwortes (oder überhaupt auskunftspflicht), Massenspeicherung beim Provider, am Ende noch Guantanamo? Eure Vorstellungen übersteigen ja alles, wirklich wahnwitzig

Wenn man keine Ahnung hat, oder mit Gewalt Fachwissen falsch interpretiert, einfach mal... Ihr wisst schon. Manchmal denk ich glatt, hier ist das Durchschnittsalter 15 Jahre (soll keine Beleidigung sein

)

lorgoth

Zitat:

Zitat von ruler³

Auskunftspflicht gegenüber Polizisten bezüglich des Passwortes (oder überhaupt auskunftspflicht), Massenspeicherung beim Provider, am Ende noch Guantanamo? Eure Vorstellungen übersteigen ja alles, wirklich wahnwitzig

Wenn man keine Ahnung hat, oder mit Gewalt Fachwissen falsch interpretiert, einfach mal... Ihr wisst schon. Manchmal denk ich glatt, hier ist das Durchschnittsalter 15 Jahre (soll keine Beleidigung sein

)

Wie schon gesagt, bitte das Video gucken.

Zitat:

Zitat von ruler³

Auskunftspflicht gegenüber Polizisten bezüglich des Passwortes (oder überhaupt auskunftspflicht)

Du hast das Recht zu schweigen, auch bzgl. des Passworts

Zitat:

Zitat von ruler³

Massenspeicherung beim Provider

Siehe hier. Ist nicht erlaubt, gibt es aber sehr wohl.

Zitat:

Zitat von ruler³

am Ende noch Guantanamo

Kategorie 15jähriger?

Zitat:

Zitat von ruler³

Eure Vorstellungen übersteigen ja alles, wirklich wahnwitzig

Auch hier wieder: Vetter Video. Kriminalistische Erfahrung, Gefahr im Verzug und Durchsuchung ohne Beschluss, ... alles kein Einzelfall und ich denke erst recht nicht wahnwitzig

Sicher kann es alles als Panikmache, überzogen, oder wieauchimmer gesehen werden. Aber heutzutage kann's schneller gehen, als es dir lieb ist.

ruler³

lorgoth, du hast mich nicht verstanden, ich habe das Vetter Video schon am Tag des Erscheinens gesehen, und ich kann dem Herrn Vetter nur zustimmen. Er sagt selbst, wer den Polizisten etwas erzählt, ist selber schuld. Ein Polizist hat nichts zu entscheiden (von wegen strafmildernd wenn man denen was sagt -pffft). Nur Richter entscheiden.

Es gibt keine Auskunftspflicht bezüglich Passwörtern! Es gibt überhaupt keine Pflicht in Deutschland, etwas sagen zu müssen

Ein Polizist hat dich nur auszuquetschen, und wenn ihr denen auch noch mit offenen Armen ins Messer lauft und eure Passwörter preisgebt und was weiss ich, dann seid ihr einfach nur selber schuld und habt die Strafe einfach verdient.

Man darf nur bis 24 Uhr des Folgetages festgehalten werden, solange werdet ihr wohl den Mund halten können, ich wünsch euch viel Erfolg dabei

lorgoth

Ok, da stimmen wir dann völlig überein

Was mich aber noch interessieren würde sind die Logfiles, sei es beim ISP, P2P Server, One-Click-Hoster, ... Jeder hinterlässt Spuren. Mal angenommen es würde eine Durchsuchung aufgrund eben dieser Logfiles stattfinden, es wird aber nix gefunden. Was dann? Ohne Fund keine Strafe/Anklage/...?

Dabei ist noch zu beachten, als wie aussagekräftig Logfiles gelten. Man kann bestimmt nicht sagen Logfiles haben generell keine bzw. eine sehr hohe Aussagekraft - dies müsste wohl von Fall zu Fall unterschieden werden.

IggyIggy

Wie schauts eigentlich mit Torrent aus?..
Ist Torrent genauso unsicher wie Emule, Limewire etc.?

seedzo

Etwas sicherer als Emule oder anderes P2P aber unsicherer als 1Click-Hoster.

-wasSolls-

Was passiert eigentlich wenn die Polizei den PC mitnimmt? Sagen wir mal, ich hab meine Systemplatte im Bootvorgang verschlüsselt, andere Festplatten im PC aber nicht. Dürfen die meine Hardware auseinanderpflücken und meine Platten in andere PCs stecken um zu booten?

Wiggum

Aber der grosse Vorteil an den One-Click-Hostern ist doch das selbst wenn sie euch erwischen die Musikindustrie euch nicht anschliessend zivilrechtlich belangen kann oder?

Also sie können einen schon belangen aber dann doch nur für den "schaden" den mann durch das herunterladen angerichtet hat und der ist im verhältniss ja sehr klein z.b. bei einer dvd 10-20 euro.
Bei p2p ist ja immer das Problem das sie einfach sagen können das x Leute von euch runtergeladen haben und ihnen dadurch x mal 10-20 euro an schaden entstanden entstanden ist. Insofern können einen die one-click-hoster zumindest vor den wirklich üblen Schadensersatzforderungen schützen...

Zitat:

Zitat von -wasSolls-

Was passiert eigentlich wenn die Polizei den PC mitnimmt? Sagen wir mal, ich hab meine Systemplatte im Bootvorgang verschlüsselt, andere Festplatten im PC aber nicht. Dürfen die meine Hardware auseinanderpflücken und meine Platten in andere PCs stecken um zu booten?

Klar dürfen sie das

Foks

Zitat:

Zitat von Datenkralle

Dann ist da noch die Verschlüsselung eurer Festplatte. Gut das könnt ihr ja tun, wenn ihr euch sicher fühlt aber in den Zeiten der Vorratsspeicherung können die Polizei auch ohne eurer Festplatte die evtl. illegalen Daten nachweißen.
Eure versendeten und empfangenen Daten kommen nicht nur bei euch und den z.B. Downloadserver an, sondern werden mit beim Provider zwischengespeichert.
Der Provider stellt es dann der Polizei zur verfügung.

Also zur Vorratsdatenspeicherung kann man sagen das diese in planung ist, aber noch nicht in kraft getreten ist. Habe dazu einen Anwalt angeschrieben und dieser hat mir dies bestätigt.

Hier seine Worte:
"Hallo,

noch ist das Gesetz nicht verabschiedet worden. Aber es kommt! Aktuelle
Infos immer unter http://www.vorratsdatenspeicherung.de/

Mit freundlichen Grüßen"

Edelweiss

Zitat:

Zitat von Xerebus

Mann kann dich unter Strafandrohung dazu auffordern das passwort herauszugeben.
Deshalb benutzen viele solche software versteckte laufwerke in einem Fakelaufwerk.

Strafandrohung ist ein wenig falsch. Meines Wissens darf der Staat dich dann maximal 7(?) Tage in die "Soll-ich's-sagen-oder-lieber-nicht"-Zelle stecken. Und das dürfte ja wohl auszuhalten sein

Foks

ausserdem gibts doch safe guard easy, dann "bist du einfach so nervös das du die passwörter immer falsch eingibst":-)
Dann müssen se halt irgendwann paar wochen warten bis dus wieder versuchen musst:-)

WakeUp

Das ist jetzt nicht euer Ernst, oder

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass jemand einen oder mehrere Tage in polizeilichen Gewahrsam (oder wie das jur. heisst) genommen wird, damit er ein Passwort preisgibt wegen illegalen downloads von Musik oder Filmen. Wo bleibt da die Verhältnismäßigkeit?
Gruß
WakeUp

Foks

Zitat:

Zitat von WakeUp

Das ist jetzt nicht euer Ernst, oder

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass jemand einen oder mehrere Tage in polizeilichen Gewahrsam (oder wie das jur. heisst) genommen wird, damit er ein Passwort preisgibt wegen illegalen downloads von Musik oder Filmen. Wo bleibt da die Verhältnismäßigkeit?
Gruß
WakeUp

Jop, schon lustig! Da haben welche einfach zu viel fernsehen geschaut oder zuviel nachrichten, da erzähln die ja auch manchmal so ein zeug.

naja lustig is es trotzdem

Edelweiss

Natürlich wird ein einfacher Filesharer nicht in die Zelle gesteckt (noch nicht ^^). Das habe ICH ja nie behauptet. Aber würde eine Person z.B. Warez verkaufen o.ä. dann könnte ich mir das schon vorstellen.

tehmof

Zitat:

Zitat von Edelweiss

Natürlich wird ein einfacher Filesharer nicht in die Zelle gesteckt (noch nicht ^^). Das habe ICH ja nie behauptet. Aber würde eine Person z.B. Warez verkaufen o.ä. dann könnte ich mir das schon vorstellen.

LOL!

Da kennt sich einer wohl nicht so gut aus! Du darfst seit Jahrzehnten in Deutschland nicht mehr in Beugehaft genommen werden! Du kannst offen sagen:"Ja, ich weiß das Passwort, aber ich sags ihnen nicht!"

Also, man muss sich keine Geschichten ausdenken...

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