Hiho,
wollte hier mal ne Diskussion über Animes starten.
Um mal eins Vorweg zu nehmen. Das was auf Rtl2 läuft sind schlecht Synchronisierte Geschnitte Animes die für 6-14 Jährige sind. Viele haben beim gedanken an Animes, Sailor Moon, Pokemon, etc im Kopf. Das entspricht nur ein Teil von Animes. Auch das leidige Thema mit Hentais sollte hier nicht diskutiert werden weil das ebenfalls nur ein teil von Animes ist. Genauso wie aus Amerika Real Kinderfilme/Pornos kommen.
Also was ist eure Meineung zu Animes? Leibt oder hasst ihr sie? Welche Animes habt ihr bereits geschaut?
Mfg

Ich bin eigendlich kein großer fan von Animes. Jedoch gibts auch sehr gute. Bin nen großer hellsing fan

AmericanDream

Ich hasse die Dinger ... mehr kann ich dazu nicht sagen.

Boomzilla

Selket

Bin n großer Fan einiger namhafter Animes ... leider gibt es auch ne menge schlechter animes ...aber so ist das ja bekanntlich mit allem

Ich bin auch ein Animefan aber natürlich kann man nicht alles gucken, is genug Schrott dabei! Aber von dt.Synchros lasse ich im allg. die Finger, außer natürlich die älteren dt. syn. Anime wie Saber Rider, Rock´n Roll Kids oder Königin der 1000 Jahre!

Jormungandr

Zitat:

Zitat von Boomzilla

Ich hasse die Dinger ... mehr kann ich dazu nicht sagen.

Boomzilla

Begründe doch die Aussage.
Mfg

Sotho Tyg Ian

Ich mag sie auch nicht.
Begründen muss man das aber nicht.
Magst du sie? Begründe.
Über Geschmack lässt sich bekanntermassen nicht streiten.

Stygian

AmericanDream

Zitat:

Zitat von Jormungandr

Begründe doch die Aussage.
Mfg

Ich weiss nicht was ich da großartig begruenden soll. Ich mag diesen japanischen Kram da einfach nicht. Da schau ich lieber einen guten Actionfilm.

Boomzilla

TrentReznor

Also, ich mag Anime-Filme zum Teil schon, die Serien nur nicht, da die immer sehr billig sind, meiner Meinung nach. Eigentlich ist das auch keine subjektive Meinung, Anime-Serien sind billiger produziert als z.B. US-Cartoons. Zu erkennen an den deutlich weniger Animationen der Figuren. Grade bei so Negativbeispielen wie Sailor Moon sieht man deutlich, dass die nur ne hand voll Gesichtsausdrücke haben. Das erinnert an die alten 80s US Cartoons. Bei He-Man zum Beispiel hat man ja auch immer wieder die selben Animationen recyclet. Aber das waren halt die 80er, die Japaner machens heut noch.

evilemo

Ich kenne zwar nicht soviele Animes, aber was ich gesehen habe, war meistens gut bis Fantastisch (auf Filme bezogen natürlich; Serien mag ich auch nicht so).
Einige Animes die ich gesehen habe:

Akira (der erste und beste den ich gesehen habe)
Ghost in the Shell 1 & 2 (Genial!)
Die letzten Glühwürmchen (einer der traurigsten Filme die gesehen habe)
Appleseed von 2004 (ganz cool, aber hat ein paar Längen)
Vampire - The Last Blood (Fantastisch, aber zu kurz)
Perfect Blue (Auch ziemlich Interessant, aber eher für Thriller-Freunde abseits des Mainstream)
Wonderful Days (sehr schöne Bilder)
Vampire Hunter D (auch ganz gut)
Battle Angel Alita (soweit ich mich erinnere war die Story nicht ganz zu Ende)
Final Fantasy VII (einer der besten Action-Kracher die es gibt; nur was für Adrenalin-Junkies)
Robotic Angel (coole Bilder, interessante Story, teilweise Langatmig)
Die Filme von Hayao Miyazaki (einfach schöne Märchenfilme)

Mehr fallen mir im Moment nicht ein.

Ich verstehe es aber auch nicht, wenn man kategorisch alle Animes ablehnt. Die Filme sind so unterschiedlich, wie bei normalen auch. Da müsste für jeden eigentlich was dabei sein. Aber jedem das seine

. Ihr verpasst halt nur sehr interessante Filme.

gruß evilemo

makusjantz

Zitat:

Zitat von TrentReznor

Anime-Serien sind billiger produziert als z.B. US-Cartoons. Zu erkennen an den deutlich weniger Animationen der Figuren.

Shinichirô Watanabe hat überragende Anime-Serien geschaffen, die wie ich finde gut animiert und sehr coole Charaktertypen beinhalten. Samurai Champloo z.B. hat mich lange und ausgezeichnet unterhalten.
Es gibt noch weitere gute Serien, die nicht nur für Kinder und Manga-Fans interessant sind: Samurai 7, Cowboy Bebop, Gungrave u.a.
Sie sind halt nur nicht bekannt bei uns, weil die Zielgruppe Kinder im Vormittagsprogramm sind. MTV zeigt ab und zu was für Erwachsene.

Aber man nenne mir doch einmal eine gut produzierte amerikanische Trick-Serie für Erwachsene, außer Dumbland

und die Simpsons + Nachfolger sowie die destruktiven kleinen Lümmel, die also kein Cartoon ist? Beavis und Butthead?

TrentReznor

Zitat:

Zitat von makusjantz

Aber man nenne mir doch einmal eine gut produzierte amerikanische Trick-Serie für Erwachsene, außer Dumbland

und die Simpsons + Nachfolger sowie die destruktiven kleinen Lümmel, die also kein Cartoon ist? Beavis und Butthead?

Family Guy
so ziemlich alles von Adult Swim (Boondocks zum Beispiel)
Father of the Pride
Skyland und Dragon hunters (beides in Kooperation mit Frankreich, glaub ich)
Spawn
Drawn Together

Nur, um mal paar zu nennen

Sotho Tyg Ian

American Dad sollte man auch nicht vergessen.

Stygian

lilith1970

Naja, so rein vom Stil her ist das nicht so mein Ding, aber es stimmt schon, daß es schon den einen oder anderen guten Film gibt z.B. Akira und Chichihoro (oder wie das heißt *lol*) ... bei Animatrix fand ich die Anime-Parts auch ziemlich gelungen... ich bevorzuge halt mehr den fantasymäßigen Comic-Stil à la Heavy Metal (auch wenn die Stories ziemlich platt sind) oder so Sachen wie Final Fantasy (Die Mächte in Dir). Die Trickserien mit dem gleichen Namen finde ich z.B. absolut grottenschlecht... sry

Ich ertappe mich ehrlich gesagt schon dabei, daß ich, wenn ich z.B. bei Elfwood rumgucke, die Sachen die nach Anime aussehen wegklicke... irgendwie wollen mir diese spitzen kindlichen Gesicher mit Augen wie Untertassen so groß kombiniert mit ultramuskulösen oder supersexy Bodies nicht so gefallen, das sieht irgendwie nicht passig aus. Wobei ich schon sehe, daß man inzwischen, zum Teil wenigstens, darauf achtet, gerade bei den weiblichen Figuren auch mal etwas Charakter ins Gesicht zu zeichnen. Mal sehen, wo sich das noch hinentwickelt...

zwo-elf

Ich liebe sie, aber nicht alle.
Und an die untertassengroßen Augen gewöhnt man sich, lilith, du hast dich ja auch an die Riesenbrüs.. ääh... ...muskeln in den Heavy Metal Comics gewöhnt, gell?

Wie schon gesagt, Animes sind total unterschiedlich. Stellt euch vor, jemand fragt, mögt ihr Metal? Jeder Fan würde sich sofort über die Verallgemeinerung aufregen, die Ignoranten sagen davon unbeschwert: furchtbar, soll das Musik sein? So ist es auch mit Animes.
Außer dass es animierte Filme sind, haben sie eigentlich nicht viel gemeinsam.

Und warum keine Serien? Wahrscheinlich kennt ihr kaum welche.
Tolle Serien sind z.B. Saiyuki, Wolf's Rain, Samurai Champloo, Peacemaker Kurogane, Escaflowne usw. usf. Wunderschön und weit ab vom Klischee sind z.B. auch Kino's Journey und Haibane Renmei. Ghost in the shell fand ich dagegen öde. (Mach was mit Wahrnehmung, Bewußtsein und Suche-nach-dem-eigenen-Ich und alle schreien begeistert: Philosophische Tiefe!

)

Aber auch die Vorabendserien können durchaus nett sein, Slayers z.B. ist ziemlich witzig.
Und die Kinofilme vom Ghiblistudio sind doch toll, weiß gar nicht was ihr habt.

Achja, eins haben die Animes noch gemeinsam, man sollte die synchronisierten Fassungen meiden, besser die OmU-Variante nehmen. Ich weiß nicht, warum die deutsche Synchronisation immer so schrecklich ist, wahrscheinlich Kostengründe.

lilith1970

Och, ich mußte mich ehrlich gesagt nicht so sehr an den Stil der Comics die im Heavy Metal-Magazin zu finden sind gewöhnen, hat mir einfach schon immer gefallen, zumal es gerade dort eine breite Palette an verschiedenen Stilen zu sehen gibt. Sind ja alles nur Ausschnitte von ganzen Serien. Mir gefällt aber auch dort nicht alles.

Vor allem im amerikanischen Comic-Bereich macht sich ein ziemlich wüster Stil breit, der mir überhaupt nicht zusagt... naja... außerdem können in den Animes auch überproportionierte Körper vorkommen allerdings mit einem sehr stilisierten Gesichtdas ist es halt, was für mich nicht paßt, das Ganze wirkt auf mich auch ziemlich plakativ... kaum Schattierungen und Gesichtszüge oder Eigenheiten der Figuren...

Ich schau eigentlich schon darauf, wieviel Blut, Schweiß und Tränen in den Werken stecken... das würde ich dann auch bei einem Bild im Anime/Manga/Wasweißich-Stil sehen, wenn es so wäre.

Ich gebe zu, ich weiß nicht viel über Anime, einfach weil es mich nie so begeistert hatte wie die klassischen Fantasy-Künstler aber wenn ich mir so anschaue was in dem Genre so produziert wird und ich mir dagegen Moebius/Giraud oder Frazetta (nur um mal ein paar bekannte Namen zu nennen) zum Vergleich nehme... da steckt halt mMn einfach mehr Arbeit und Abwechslung drin...

ja, ich weiß, sobald es darum geht, einen Film draus zu machen, kann man natürlich nicht jedes einzelne Bild in Öl oder Acryl malen... das geht natürlich auf Kosten der gesamten Qualität der Darstellung.

Ich find das irgendwie witzig, wenn über mehrere Sequenzen hinweg nur ein Bild zu sehen ist und sich vllt grad mal der Mund bewegt oder die Augen in Tränen schwimmen... aber ich mag das auch nicht dauernd anschauen, dann lieber einen Bildband zum Umblättern...

Nun muß ich natürlich auch sehen, daß das ja auch seinen Ursprung in der japanischen Kunst hat... deshalb würden mich einige etwas authentischere, ursprünglichere Sachen schon interessieren.

Ich will die Leute, die so zeichnen aber auch nicht abwerten, ich weiß schon, daß denen ihre Kunst viel bedeutet, man kann halt nicht jeden Geschmack treffen.

zwo-elf

Comics wie die von Möbius, Bilal oder so würde ich auch eher mit Mangas vergleichen und auf keinen Fall mit Animes. ein Klassiker ist da z.B. Lone Wolf & Cub. Da gibt es auch keine Kulleraugen und platten Gesichter.
Und das Gesicht z.B. von Schneewittchen ist doch auch sehr glatt. Und findest du die Mimik von Donald Duck sehr ausgefeilt?

Ist aber trotzdem gut.

Bei Möbius haben mir die Geschichten nicht besonders gefallen, fing immer ganz gut an, ist aber spätestens im 4 Band total abgedreht. (fand ich jedenfalls) Andererseits gibt es auch bei Mangas jede Menge Müll. Manche unterschreiten storymäßig das Niveau von Groschenromanen. Die meisten Mädchenmangas sind ziemlich schrecklich.

Und das mit den Standbildern stört mich ebenfalls. Kommt mir manchmal vor, als würde ich ein Bilderbuch vorgelesen bekommen. Bei Neon Evangelion hat mich das so gestört, dass ich nach der zweiten DVD gesagt hab, nee, guck ich nicht mehr weiter. Aber das gilt nicht für alle Animes, das sind dann eher die billiger produzierten. Beim Ghibli-Studio (Chihiro usw.) wirst du das kaum finden. Schrecklich finde ich auch die aufwendig am Computer produzierten Hintergründe und dann schiebt sich da ein 2D-Foliengesicht drüber (Ghost in the Shell 2 fand ich diesbezüglich furchtbar).

Beurteilungen von Animes sind schwer zu verallgemeinern. Gibt so viele verschiedene. Kein Mensch würde sich ein Urteil über Comics erlauben auf der Grundlage eines Micky Maus Heftes. Naja, zumindest kein ernstzunehmender.

lilith1970

Huh, das darfste aber nicht machen, Werke von Moebius etc. als Manga zu bezeichnen..

... Moebius hat nicht nur Comics gemacht (dabei aber auch unter dem Namen Giraud z.B. Lt. Blueberry geschaffen), sondern auch in Filmen mitgewirkt (z.B. das fünfte Element).

Die Stories, die Du meinst (John Difool, Incal), wo auch Enki Bilal später drangemalt hatte (der mir jetzt auch nicht so ganz 100%-ig reinläuft) sind ja *nur* Illustrationen von Jodorowskis Geschichten, die, ja, Du hast recht, ziemlich krass sind. Faszinierend und abstoßend zugleich. (Ich sag nur Meta-Barone)

Aber guck Dir mal die Arzach-Reihe von Moebius an... oder Blueberry, das ist was ganz anderes

Ja, ok, Schneewittchen hat auch keine Falten... hehe... ich hab ja auch nicht gesagt, daß ich alles in dem Stil ablehne und als ich mich gestern schlafen legte, fielen mir noch "Valerian & Veronique" ein, die ich einfach total klasse find, wenn auch wahrscheinlich auch aus nostalgischen Gründen weil das eine der ersten Serien war, die ich als Kind/Jugendliche gelesen hatte. Die sind zwar französischen Ursprungs, gehen aber mMn schon stark in die Anime-Richtung, wenn auch nur teilweise.

Naja und Donalds Mimik ist schon klasse, find ich...

Lone Wolf & Cub kannte ich jetzt noch nicht, sieht interessant aus und nach dem, was Google-Bildersuche so ausspuckt ist das kein Manga und schon gar nicht Anime. Zumindest für mich nicht

zwo-elf

Ääääh lilith, du kennst den Unterschied zwischen Manga und Anime?

Natürlich ist Lone Wolf (oder auf gut japanisch Okami) ein Manga, nur ist er eben schon recht alt und von Sailormoon soweit weg wie ... äh ja, fällt mir grad kein Vergleich ein, Hermann Hesse von Dan Brown?
Jedenfalls ist er in Japan angeblich ein Klassiker. Ist auch schon mal mit richtigen Menschen

verfilmt worden. Die zwei Filme, die ich gesehen habe fand ich aber nicht soooo toll. Kann man übrigens bei Amazon ausleihen, nur so am Rande.

Na egal, die eine mag halt Comics, die andere lieber Mangas. Ich weiß auch nicht warum, aber mit Comics bin ich nicht so richtig warm geworden, obwohl ich lange Zeit mit einem Möbius-Fan zusammen lebte und einige gelesen habe. Dafür darf ich eine kleine, aber recht feine Mangasammlung mein eigen nennen.
Das ist überhaupt das nervigste an Mangas, diese endlose und teure Sammelei, gut das es ebay gibt.
Und das monatelange (teilweise sogar jahrelange) Warten auf die Fortsetzung

.

lilith1970

So besehen hast Du recht, für mich, als westliche Comicleserin ist Manga und Anime nix besonders unterschiedliches, stilistisch gesehen, Anime bedeutet halt, daß die Bilder laufen lernten.

Da man alle Comics die aus Japan kommen erst mal generell Manga nennt, dann ist Lone Wolf & Cub natürlich ein Manga, für mich ist es aber vom Stil her eher das klassische Comic in franco-belgischer Art. (mein bevorzugtes Genre, neben Fantasy) Für mein Verständnis hat Manga diese von mir schon beschriebenen stilistischen Eigenschaften und diese besondere, daß man sie von hinten nach vorne lesen muß, oder so ähnlich.

Aber ich glaub letztendlich kann man sich da sicher auch wieder Seitenweise drüber streiten, so ähnlich wie "ist das nun Death- oder Blackmetal?"

Ich finds klasse, mal auch ein weibliches Wesen zu treffen das Comics liebt.. ich dachte ich bin da alleine auf weiter Flur... hehe, auch ich hab meine kleine Sammlung, die aber momentan nicht erweitert werden kann...

So und irgendwie hab ich den Eindruck, daß unsere kleine Diskussion bald ins OT- oder Literaturforum muß

M-chan

Ich liebe Animes!!! Mit Sailor Moon hat bei mir alles angefangen und jetzt guck ich:

Sailor Moon (ja immer noch)
Naruto
Noir
Wolf's Rain
One Piece
The Vision of Escaflowne

amemo25

Ich gucke sie mir gerne an aber ein Fan bi ich noch nicht

c3p

ich mag animes _eigentlich_ nicht, das einzige was mich bis jetzt begeistern konnte ist death note (zu finden beisubs4u), da es ziemlich detailliert gezeichnet ist. es läuft im mom noch in japan und wird von einer deutschen gruppe mit untertiteln versehen.
echt gutes ding!

PsykO

Ich hasse Animes! Die sind sowas von schlecht...

Aber früher, mit 12 Jahren, fand ich Street-Fighter (Ist das überhaupt einer?) und Ghost in the Shell ganz gut. Später auch noch Hellsing. Aber das ist (zum glück) vorbei.

V!roX

Zitat:

Zitat von PsykO

Ich hasse Animes! Die sind sowas von schlecht...

Aber früher, mit 12 Jahren, fand ich Street-Fighter (Ist das überhaupt einer?) und Ghost in the Shell ganz gut. Später auch noch Hellsing. Aber das ist (zum glück) vorbei.

Du scheinst noch nicht viele gesehen zu haben, also sag bitte nicht, das Animes sowas von schlecht sind.
Außerdem gibt es auch Animes mit <20 Episoden, nicht so wie Naruto mit 220

Für alle die interessiert sind, schaut euch am besten folgende Mal genauer an:
Elfen Lied (Splatter, Romantik, Action) [14 Episoden]
Death Note (Action, Krimi) [37 Episoden]
Shakugan no Shana (Action, Fantasy) [24 Episoden + OVAs]

Sozusagen ne Art Toplist, sind wirklich welche der besten Animes die es gibt.

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