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  1. #1
    gulli:News Redaktion Avatar von gullinews
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    Standard Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    In Brasilien wurde ein Aids-Medikament zwangslizensiert. AIDS-Patienten können so besser behandelt werden, die UNO bezeichnet das Aidsprogramm als vorbildlich. Die US-Handelskammer bezeichnete den Patentbruch als einen großen "Schritt rückwärts" und behauptete, er werde Investoren verschrecken. Dass wegen geistiger Eigentumsrechte gestorben wird, obgleich es vermeidbar wäre, wird damit einmal mehr belegt.

    Vergangenen Freitag wurde in Brasilien eine Verordnung unterschrieben, die erlaubt, dass das Arzneimittel Stocrin des US-Konzerns Merck Sharp und Dohme mit dem Wirkstoff Efavirenz durch ein Nachahmerpräparat ersetzt werden kann. Brasilien wird das Generika aus Indien importieren

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  2. #2
    Pastafari Avatar von kandor
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    da fehlt doch noch der der Link: weiter lesen ...

  3. #3
    RITTER12-23-SrybutDEAD Avatar von ornamix
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Warum ist ein Menschenleben auf dieser Welt weniger wert als eine Differenz von 76 ct´s??
    Klar müssen Medis so günstig wie möglich+so schnell wie möglich in solche Regionen...
    Leider ist es ja schon lange bekannt das STERBEN billigend in Kauf genommen wird wenn es um Profite geht...puhh...

  4. #4
    Watch me all In Flames Avatar von SantasH3lp3r
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Hmmm das langfristige Problem dort wird nur sein das Unternehmen vllt in Zukunft einfach nicht mehr in Aidsforschung investieren, wenn sie wissen das es sowieso kein Patent für das Medikament geben wird...

    Wie mans macht ises eben falsch...

  5. #5
    Anti-Human Vorrichtung
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Klar, böse Konzerne pfeifen auf Menschenleben und leben nur für den Gewinn, ist allgemein bekannt, die Liste an Beispielen lässt einen erschüttern, und als AG an der Wall Street hat man keine andere Wahl.

    Aber kontra sollte man da doch mal sagen...

    Natürlich kann man in Indien ein Medikament billiger nachahmen, da kann man alles billiger kopieren oder produzieren lassen, verlagern wir doch einfach gleich alles dorthin, dann ist alles immer billig...
    Diesbezüglich ist mir auch nicht ganz klar wieso Brasilien der Patentbrecher ist, aber Indien es unbehelligt produzieren darf.
    Merck hat rießige Forschungsbereiche und entwickelt Medikament und Produktionsmittel mit ordentlich Aufwand, ein reiner Plagiatvertrieb bringt keine oder nur geringe Weiterentwicklung...
    Der Patentschutz auf Medikamente beträgt imho außerdem nur 15 Jahre (ja ist ein blödes Beispiel wenn es um Lebensrettende Präperate geht).

    [Traum]
    Vielleicht sollte man da mal "Gesamtweltliche steuerfinanzierte Superforschungsunternehmen" gründen, die nicht wirtschaftlich orientiert Lebensretter produzieren, denn das ist schon in sich ein Widerspruch.
    [/Traum]

  6. #6
    Boeses junges Fleisch Avatar von Korrupt
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Zitat Zitat von kandor
    da fehlt doch noch der der Link: weiter lesen ...
    Nu drin. das & ist ein Problem.

  7. #7
    Mitglied Avatar von LemonDrops
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Da soll mir noch mal jemand sagen, das Kapitalismus nicht tödlich ist.

  8. #8
    720p-addicted! #2 Avatar von earl.grey
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    da muss ich Registrator zustimmen:

    Es sollte eine Instituion geben, die weltweit von jedem Pharma Unternehmen gefördert wird um zu forschen, und danach die Patente gerecht an die Geldgeber zu verteilen.

    Zb:

    Patent für bahnbrechendes Asthma Mittel bekommt Bayer

    Patent für bahnbrechendes Reuma Mittel bekommt Merck

    Patent für bahnbrechendes Neurodermitis Mittel bekommt Pfizer

    usw.

    Utopisch, aber so wäre es am besten.

  9. #9
    monitorgebräunt Avatar von _Agnostiker_
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    BTW heißt es das Generikum, Generika ist die Mehrzahl.

  10. #10
    Elementarteilchen Avatar von xxxstereoxxx
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Ich sage nur mit der Menschlichkeit am Ende, denn in einer vom Geld beherrschten Welt voller Egoismus kann man mit der Menschlichkeit nur verlieren.

  11. #11
    Gesperrt Avatar von Gravenreuth
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Zitat Zitat von gulli:news
    [b]In Brasilien wurde ein Aids-Medikament zwangslizensiert.
    ..... und? Zwangslizenzen sie auch § 85 des deutsche PatG in derartigen Fällen vor.

  12. #12
    Gesperrt Avatar von foxxy
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Ein zweischneidiges Schwert! Der Bereich Forschung verschlingt eben doch erhebliche Summen. Ich finde den Traum von Registrator gar nicht so übel.

  13. #13
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Bleiben nur zwei Worte: Richtig so.

  14. #14
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Zitat Zitat von SantasH3lp3r
    Hmmm das langfristige Problem dort wird nur sein das Unternehmen vllt in Zukunft einfach nicht mehr in Aidsforschung investieren, wenn sie wissen das es sowieso kein Patent für das Medikament geben wird...

    Wie mans macht ises eben falsch...
    Der spruch ist genauso einseitig wie die konzerne es immer machen

    Das stimmt nicht

    Denk Sport aufgabe

    Wir haben einen Pharma Konzern der sagen wir Medi Gegen Aids und Lungenkrebs Entwickelt und vertreibt

    Wenn dieser konzern jetzt die entwicklung einstellt eben wegen dieser "patent" verletzungen ist das schön und gut macht er keine einnahmen mit dem gebiet

    Hat die firma nur noch ein spezial gebiet wird das auch geklaut hat sie keins mehr
    Schwubs was macht die firma ?

    Tja es sind Kapitalisten die lassen sich keinen cent entgehen

    Dann wird geworben unsers ist besser toller stärker und wird weiter entwickelt
    Entgehen lassen die sich das geld nicht nur weil da jemand eine "kopie" herstellt die ja sowieso total unbrauchbar ist das sieht man ja am preis so günstig könne man das garnicht in der quallität herstellen ^^

    Bis heute hab ich es zumindest noch nicht erlebt das die film industrie weniger aufwendige filme produziert

    Meiner meinung nach werden die nur immer aufwendiger mit mehr spezial effekten und besonderen sound elementen das sich ein kino besuch mehr lohnt als son screener zu schauen

    etwas ähnliches werden sich dabei auch die pharma konzerne einfallen lassen
    Zumal ihnen in ihren bilanzen dadurch kaum geld fehlen wird werden halt nur paar unwichtige menschen mehr überleben was solls ^^

    natürlich entstehen dadurch irgendwo wirtschatliche schäden das mag auch niemand abstreiten nur bin ich der meinung solange solche aktionen nicht die grundsubstanz dermasen zerstören das die gesammte struktur instabiel wird solte man (auf mediakamente nicht auf filme usw bezogen) sofern es um menschenleben (heute betrifft es andere morgen könnte es uns betreffen) geht wirtschaftliche schäden ignoriert werden solten wie die WHO es vormacht

    Ich halte normal nicht viel von all diesem zeug grade was die pseudo hillfsbereitschaft für entwicklungs länder angeht aber das ist eine sache die ich persönlich sehr begrüsse hier seltener weise mal das ausgesprochen was warscheinlich mehr als 80% der menschen im inneren denken wenn sie daran denken auch wenn die meisten es nicht ausprechen

  15. #15
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Brasilien verletzt zwar die Patentrechte, aber Menschenwürde etc. steht letztlich über dem Patentrecht.
    Die Konzerne sind keine Wohltäter, Aidsforschung wird im wesentlichen aus Spenden finanziert, viele dieser Millionen haben die Medikamente erst ermöglicht.

    In der dritten Welt läßt sich doch ohnehin nur sehr wenig Geld mit diesen Medikamenten verdienen. Auch wenn hier (erste Welt) die Behandlungskosten hoch sind, so ist der Anteil Kranker noch zu gering, als das es sich lohnt hohe Beträge in die Forschung zu investieren (deshalb Spenden).
    Erst wenn hier in der ersten Welt viel mehr Leute betroffen sind wird dort investiert.

  16. #16
    Vodookönig Avatar von Hamsterpipi
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    ich bin mir nicht sicher was ich denke.

    einerseits die stütze unserer wirtschaft-die (fast ) freie marktwirtschaft(sonst würde auch niemand mehr forschen, würde es keinen gewinn erziehlen)

    und andererseits die position von ornamix -echt traurig in was für einer welt wir leben, dass ein leben keine 76 cent wert ist

  17. #17
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Zitat Zitat von Registrator
    Merck hat rießige Forschungsbereiche und entwickelt Medikament und Produktionsmittel mit ordentlich Aufwand (...)
    Dir ist aber schon bekannt, das Pharmakonzerne (ganz allgemein) ca. 30% ihrer Gelder ins Marketing stecken und damit etwa doppelt soviel (!!!) wie in die Forschung!?
    Ob das jetzt gerade bei diesem Konzern vielleicht genau anders rum ist entzieht sich meiner Kenntnis, aber wetten würde ich nicht darauf.

  18. #18
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    erste Welt ? dritte Welt ? Schon bei dieser Unterscheidung könnt ich kotzen. Ich frag mich, wenn es möglich ist, dieses Medikament billiger herzustellen, warum tut es dann der Patentinhaber nicht selber ? Die so genannte dritte Welt(zB Afrika), wäre in Zukunft ein riesiger Markt, wenn man (wir, die tolle erste Welt ) sie überleben läßt.

  19. #19
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    erste Welt ? dritte Welt ? Schon bei dieser Unterscheidung könnt ich kotzen. Ich frag mich, wenn es möglich ist, dieses Medikament billiger herzustellen, warum tut es dann der Patentinhaber nicht selber ? Die so genannte dritte Welt(zB Afrika), wäre in Zukunft ein riesiger Markt, wenn man (wir, die tolle erste Welt ) sie überleben läßt.

  20. #20
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    Standard Re: Brasilien klaut geistiges Eigentum und rettet Leben

    Ich arbeite seit über 10 Jahren in der (bzw. mit der) Pharmabranche.
    Selbst bei uns wird ein solches Vorgehen wie in Brasilien begrüßt.
    Es geht schliesslich nicht um ein Wegfallen des globalen Patents.
    Merck entsteht hierdurch nur ein recht geringer Schaden,
    da der Großteil der HIV-Infizierten Menschen dort, nicht das Geld hätte das Original zu beziehen.
    (Erinnert mich an die andauernde Raubkopie-Diskussion....Ich hätte mir doch PS2CS nie gekauft...geschweige denn mir es leisten können...wie soll Adobe damit 1200 Euro Schaden entstanden sein????...nur das es hier nicht um Bildbearbeitung geht sondern um Menschenleben.)

    Das Argument mit eventuell nicht weiterbetriebenen Forschungen durch den Patentbruch ist weit ab der Realität.
    Jeder forschende Arzneimittelhersteller (also alle nicht-Generikaisten) wird die Forschung wie gehabt weiter betreiben. Wenn einer das nicht macht, kann er sich schonmal vom Weltmarkt verabschieden (oder er muss mal schnell 80% der Belegschaft feuern, damit der Kurs nicht crasht...IMO war (ist) Pfizer ein solcher Fall).

    Man sollte bedenken, das nur ein kleiner Teil der Medikamente in erster Linie für den Drittwelt-Markt bestimmt sind (waren).
    Die Hauptforschung bezieht sich fast ausschlieslich auf unsre Zivilisationskrankheiten.
    Brasilien war nie ein Hauptgeschäftsfeld der Pharmakonzerne und wird es auch in absehbarer Zeit nicht werden.
    Wie soll den ein brasilianischer Bauer das notwendige Kapital aufbringen um sich oder ein Familienmitglied mit innovativen Medis behandeln zu lassen?
    Das schaffen wir hier in D kaum, und das trotz unsres Gesundheitsystems.

    Merck sollte IMO den Ball flach halten.


    Natürlich kann man in Indien ein Medikament billiger nachahmen, da kann man alles billiger kopieren oder produzieren lassen, verlagern wir doch einfach gleich alles dorthin, dann ist alles immer billig...
    Definitiv falsch, wenn es um den Pharmabereich geht.
    Gerade die Bestimmungen der GMP (und daran halten die sich auch, damit ANVISA ihnen eine Zulassung erteilt) in Bezug auf Hygiene, Wasserqualität etc. sind in Indien weit schwieriger einzuhalten und mit erheblich höheren Kosten als in Mitteleuropa verbunden. Man sollte nicht vergessen, das die Personalkosten, nicht wie in anderen Branchen, eben nicht zu den größten Kostenfaktoren einer Pharmaproduktion gehören ( und das selbst im "überbezahlten" Deutschland).


    Greetz
    braegler

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