ach ja, doch noch was.

Ich gehe zwar davon aus, das wir über ein ziemlich weites Gebiet verstreut sind, aber vielleicht ist der eine oder andere dieses Wochenende auf der Nordcon (www.Nordcon.de) in Hamburg. Ich werde auf alle Fälle wieder da sein. Eventuell könnte man sich dort mal treffen um über weitere Schritte nachzudenken. Falls ja, könnte man sich über PN benachichtigen.

LG

Alter Hasse

Zitat:

Zitat von Registrator

>Kommentare erst freischalten

Irrsinnige Arbeit, vor allem da wie gesagt 24/7 einer da sein muss, der möglichst minütlich freischaltet, sonst hat eine Diskussion keinen Sinn.
Da sich mehrer Unterbereiche ergeben werden, kommt man da wohl nur schwer vorran.

Die einzige Möglichkeit wäre tägliches mehrmaliges sortieren, User die unangebrachtes von sich geben nach einmaliger Verwarnung sofort sperren, aber allein die hieraus resultierenden Diskussionen und Beschwerdemails an die Moderatoren sind schon wieder ein Tagewerk.

Dazu muss auch noch genauer geklärt werden, was denn eigentlich unangebracht ist?
z.B. die Äußerung von fs4all über KuW, diverse Verunglimpfungen der Namen der Anwälte/Firmen oder einfach der Ratschlag, nicht zu reagieren usw...

Ohne professionellen, insbesondere rechtlichen Beistand ist die Sache wohl etwas heiß.
Einfach mal online stellen und warten bis eine "echte" Abmahnung der jeweiligen Gruppierungen kommt, halt ich für sehr kostenintensiv...

Daher auch mein Vorschlag ins Ausland zu gehen, was aber Organisatorisch etwas schwierig währe, wenn sich nicht jemand damit bereits auskennt.
Am liebsten währe es mir, wenn man einigen Usern in dem geschlossenem Thread Adminrechte verleiht und jeder Beitrag von ihnen freigeschaltet werden muss. Gut, man wird zwar nicht mehr Pöbeleien in Echtzeit mitverfolgen können, aber die wichtigen Infos um die es eigentlich geht, dürften uns so nicht entgehen.
Außerdem wird man in einem deutschen Thread bei einem derartigen Thema sowieso nicht mehr um eine Einzelfreischaltung herumkommen. Wenn man bedenkt, dass seit dem Beginn der Abmahnwellen ca. 50.000 Abmahnungen rausgegangen sind, 10% davon aufgrund des Thread nicht bezahlt wurde und den Anwälten im schnitt 200 Euro pro nichtbezahlte Abmahnung durch die Lappen gegangen sind, ist so ein Schaden von 1.000.000 Euro entstanden. Da ist es doch nicht überraschend, dass sie alles tun werden um den Thread zu schlissen, auch wenn sie Trolle einschleusen müssen, die ihnen dann den Grund dafür liefern.
Ich denke, man muss eine Kommunikationsebene mit den Admins aufbauen. Denn in gewisser Hinsicht kann ich auch diese verstehen, wir diskutieren fröhlich vor uns her und haben keine Ahnung, dass diese eine Mahnung nach der anderen abschmettern müssen.
Deshalb werde ich wohl Korrupt in den kommenden Tagen eine PN schicken, mal gucken was der davon hält (jetzt besser nicht, der dürfte noch ziemlich angefressen von heute morgen sein).

radbeligion

Zitat:

Zitat von Alter Hasse

Daher auch mein Vorschlag ins Ausland zu gehen, was aber Organisatorisch etwas schwierig währe, wenn sich nicht jemand damit bereits damit auskennt.

Was spricht eigentlich dagegen, fuer genau solche Diskussionen etablierte, dezentrale Kommunikationsstrukturen zu nutzen? Ich denke da ans gute, alte Usenet. Auffindbarkeit der Informationen duerfte kein Problem sein, da die Diskussionen erstens bei Google (Groups) gefunden werden und dazu auf (Web)servern gespiegelt werden, so dass sie auch ueber normale Websuchen ueber andere Suchmaschinen angezeigt werden. Die Teilnahme an den Diskussionen ist mittlerweile auch fuer technisch unbedarftere User mit OE, Thunderbird oder per Webinterface problemlos moeglich. Und der ganz grosse Vorteil waere gerade in dieser Sache die Dezentralitaet, was entsprechende Diskussionen unangreifbar machen wuerde.

Eine andere Idee waere, bei den bekannteren "Warez-Foren" im Ausland anzufragen, ob man einen eigenen, deutschsprachigen Thread fuer dieses Thema nutzen darf. Ich weiss nicht, ob entsprechende Links hier gepostet werden duerfen und habe gerade keine Zeit fuers Regelstudium, aber jeder wird wohl das ein odere andere Forum aus dieser Kategorie kennen.

SPMan

Zitat:

Zitat von radbeligion

Was spricht eigentlich dagegen, fuer genau solche Diskussionen etablierte, dezentrale Kommunikationsstrukturen zu nutzen? Ich denke da ans gute, alte Usenet. Auffindbarkeit der Informationen duerfte kein Problem sein, da die Diskussionen erstens bei Google (Groups) gefunden werden und dazu auf (Web)servern gespiegelt werden, so dass sie auch ueber normale Websuchen ueber andere Suchmaschinen angezeigt werden. Die Teilnahme an den Diskussionen ist mittlerweile auch fuer technisch unbedarftere User mit OE, Thunderbird oder per Webinterface problemlos moeglich. Und der ganz grosse Vorteil waere gerade in dieser Sache die Dezentralitaet, was entsprechende Diskussionen unangreifbar machen wuerde.

Keine schlechte Idee und man könnte in regelmäßigen Abständen ein FAQ einstellen.
Dabei wäre zwar die Mailadresse sichtbar, aber für das Usenet habe ich sowieso eine ""Wegwerfadresse".
Normalerweise ist es ja gang und gebe im Usenet den Realnamen anzuzeigen, aber für diese Gruppe könte/müsste man eine Ausnahme machen.

Hadron

Zitat:

Zitat von Alter Hasse

Da ist es doch nicht überraschend, dass sie alles tun werden um den Thread zu schlissen, auch wenn sie Trolle einschleusen müssen, die ihnen dann den Grund dafür liefern.

Bin mir ziemlich sicher, dass der Thread nicht wegen Pöbeleien, Trollgelaber oder irgendwelchen "ehrverletzenden" Äußerungen geschlossen wurde, sondern weil Dinge, die auf Aufforderung von Anwälten gelöscht worden sind, genau dort wieder aufgetaucht sind, wo sie vorher gestanden haben. Daraufhin haben sich die Anwälte halt wieder beim Boardverantwortlichen gemeldet, diesmal wahrscheinlich mit extremen Nachdruck.

»Einen Anwalt nicht verarschen Du sollst, mach angreifbar dich nicht!« - Yoda

steffen_h

hallo @all
als Übergangslösung habe ich ein Forum eingerichtet.
Es kann erst einmal weitergehen.
Übergangslösung
Bis eine bessere Lösung gefunden wird.
mfg
steffen

Alter Hasse

Zitat:

Zitat von Hadron

Bin mir ziemlich sicher, dass der Thread nicht wegen Pöbeleien, Trollgelaber oder irgendwelchen "ehrverletzenden" Äußerungen geschlossen wurde, sondern weil Dinge, die auf Aufforderung von Anwälten gelöscht worden sind, genau dort wieder aufgetaucht sind, wo sie vorher gestanden haben. Daraufhin haben sich die Anwälte halt wieder beim Boardverantwortlichen gemeldet, diesmal wahrscheinlich mit extremen Nachdruck.

»Einen Anwalt nicht verarschen Du sollst, mach angreifbar dich nicht!« - Yoda

Ich meinet das jetzt auch so allgemein gesprochen für die Zukunft. Mit der aktuelle Schließung wirst du wohl recht haben. Obwohl das einzige was meines Wissens nach gelöscht und wieder reingestellt wurde das Schreiben von kuw mit der Beschreibung der Software war. Habe darum selbst gebeten, da ich denke, dass der Beitrag ursprünglich wegen seinem Inhalt gelöscht wurde und wie es in Moment aussieht ist der Brief immer noch da (Klick).

SPMan

Zitat:

Zitat von Hadron

Daraufhin haben sich die Anwälte halt wieder beim Boardverantwortlichen gemeldet, diesmal wahrscheinlich mit extremen Nachdruck.

...und ob das so im Usenet funktioniert bezweifle ich.

pornograf

Zitat:

Zitat von SPMan

Ich zumindest nicht...

....jau, ich.

MfG Pornograf(Widerwillen)

SPMan

Zitat:

Zitat von pornograf

....jau, ich.

MfG Pornograf(Widerwillen)

Ein wenig aus dem Zusammenhang.

Und, schon eine Antwort?

switchbox

Hallo....

wie wäre es mit Google- oder Yahoo-Groups?
Da kommt man ja auch ziemlich "anonym" rein.

Grüße

Hadron

Zitat:

Zitat von Alter Hasse

und wie es in Moment aussieht ist der Brief immer noch da...

Eiwei, tatsächlich. Hatte wohl Tomaten auf den Augen oder meine Phantasie ist der Realität vorausgeeilt.

Das mit dem Usenet halte im übrigen ich für eine recht gute, weil auch ohne großen Aufwand umsetzbare Idee.

Philipus II

Zitat:

Zitat von sabine67

hallo @all
als Übergangslösung habe ich ein Forum eingerichtet.
Man kann nichts verlinken oder reinladen, (ist halt kostenlos)
aber wir können ersteinmal in Ruhe überlegen ohne Gulli.com noch mehr in
Verlegenheit zu bringen.
Notlösung

Hoffen wir mal du fängst dir keinen Ärger ein...

steffen_h

Soll ja auch nur eine Notlösung sein. Wenn alle die Regeln beachten, sehe ich keine Probleme und wenn nicht wird durchgegriffen.

Habe ein Forum eingerichtet wo man doch ein bischen mehr machen kann.
http://abmahnwahn.onlyphpbb.de
Wenn eine bessere Lösung gefunden wird schließe ich es wieder.
Es muss ja weiter gehen!

Hätte aber hier auch daran denken können, dass es Regeln gibt.

0101code

Grüße an alle, die WEITERMACHEN

bin schon etwas erschrocken, da is' man mal 3 Tage nicht on, und plötzlich... "geschlossen".
Will ich auch nicht "ZU" viel schreiben, würde mir aber auch wünschen, das weitergemacht wird, mit einem Vorschlag...

Regeln, Briefe ect. pp. sollten auf einer Hauptseite (bevor man texten kann) zusammengefasst werden, damit man gar nicht erst den Thread zumüllen kann... dort könnten sich dann "Neue" so lange belesen, wie sie wollen.
Alles andere von Euch klingt zwar toll, aber ist einfach nicht umsetzbar, oder wird hier wieder tot geredet.
Handeln, statt ständig nur zu laabern, es geht auch einfach, find ich. Das mit der "Deckseite" sollte vielleicht mal angefragt werden.

Bis dahin

SPMan

Das Problem in der Übergangslösung sehe ich wirklich darin, dass sie nur als solche gedacht ist. Sprich die dortigen Informationen müssen wieder gesammelt und aufbereitet werden und die Betroffenen müssen sich wieder eine neue Anlaufstelle suchen.
Ich bin dafür, dass dort maximal darüber geredet wird, welche Plattform die Beste ist.
Mir wäre ja eine geschlossene Gesellchaft am Liebsten, gerade wil dort dann auch ein FAQ in Ruhe entwickelt werden kann.

Ranxerox

Zitat:

Zitat von Korrupt

#15606 Ich muss hier leider schliessen. Dieser Thread hat uns inzwischen *viel* Zeit und vor allem Geld gekostet, weil hier einige Leute nicht in der Lage sind, sich in einer Weise auszudruecken, die uns keine Rechtsprobleme macht

Dann muss sich die gulli:Administration natürlich schon fragen lassen: wenn die ganze Thematik so brisant ist - warum war der Thread dann seit über einem Jahr unmoderiert? Jetzt erst - nach dem Schließen - darüber zu lamentieren, wie zeit- und vor allem geldraubend unser respektloses Tun doch für die armen "Deppen in Bochum" war, halte ich ehrlich gesagt für reichlich kontraproduktiv! (Ach, hättet ihr nur ein bisschen eurer kostbaren Zeit in die Moderation des beitragsstärksten Threads* dieses Boards verwandt - ihr seid euch doch sonst auch nicht zu schade, zu jedem Scheiß euren Senf dazu zu geben...)

Ich kann mich lediglich an einen einzigen Ordnungsruf von dir, Korrupt, erinnern, und zwar hier: #1782. Vielleicht hätte man damals schon, indem man Ross und Reiter nennt, und vor allem was unseren Anwaltsfreunden so sauer aufstößt, die gestrige Schließung abwenden können! (Von der ich immer noch hoffe, dass sie nicht endgültig ist!)

Und auch nach deiner Löschaktion Anfang Mai keinerlei Stellungnahme oder erklärende Worte zu den beanstandeten Beiträgen - nur ein lapidares "auf Wunsch der kuw Rechtsanwälte gelöscht". Das nenn ich Boardführung nach Gutsherrenart! (Sorry, aber ich weiß bis heute nicht, was an meinen Beiträgen den Unmut von KUW erregt hat. Durch dein Schweigen gibst du den beanstandeten Usern auch keine Möglichkeit, zukünftige "Kommunikationsfehler" zu vermeiden. Es sei denn, man hält in vorauseilender Ergebenheit gleich ganz die Klappe, um nur ja allen eventuellen Schwierigkeiten vorzubeugen. Solch ein Kadavergehorsam kann aber kaum im Sinne eines so kämpferischen "Untergrund-Boards" sein, als das ihr euch in der Öffentlichkeit doch immer so gerne darstellt!)

Zitat:

Sachen, die geloescht werden mussten, wurden teilweise wieder eingestellt

...und befinden sich nach der Schließung immer noch im Thread! Ebenso einige Äußerungen, die man durchaus als despektierlich und rechtlich problematisch bezeichnen könnte. Warum, wenn sie euch doch solche Probleme bereiten und eigentlich gelöscht sein sollten?

Zitat:

und da ist bei mir der Punkt erreicht, wo ich mich frage, ob ein paar Leute ein Rad am Wandern haben. Glaubt ihr, wir loeschen freiwillig Zeug? Nein, wir loeschen, weil es sonst verdamt teuer werden koennte

Wie jetzt?! Jetzt nur noch "könnte"?

Zitat:

und dann haben manche Idioten nichts besseres zu tun, als den Kram wieder reinzustellen

Nochmal: um welchen "Kram" handelt es sich genau? Wenn hier keine Transparenz herrscht und ihr keinen offenen Dialog mit euern Usern führt, können diese auch nicht wissen, was genau von euch bzw. den Anwälten moniert wird! Dein Appell, "strafrechtlich moeglicherweise relevante Aussagen" zu unterlassen, ist mir ehrlich gesagt ein bisschen sehr dünne!

Zitat:

Mir liegt eine robuse und znsurreistente Plattform sehr am Herzen, aber wenn manmit dieser nur zum Deppen gemacht wird, der fue andere den Hals und die Brieftasche hinhalten kann, dann fuehl ich mich verarscht.

Tröste dich: die Zahl derer, die zum Deppen gemacht wurden, ihre Brieftasche hingehalten haben, und sich reichlich verarscht fühlen, dürfte auf unserer Seite erheblich größer sein...

*(ein Mega-Thread, der euch, ganz nebenbei, über Google auch jede Menge neue User zugeführt hat! Die ihr jetzt im Regen stehen lasst.)

Sugarhill Gang

Alter Hasse

Zitat:

Zitat von Ranxerox

...und befinden sich nach der Schließung immer noch im Thread! Ebenso einige Äußerungen, die man durchaus als despektierlich und rechtlich problematisch bezeichnen könnte. Warum, wenn sie euch doch solche Probleme bereiten und eigentlich gelöscht sein sollten?

Komisch ist auch, dass heute morgen ein Beitrag kurz vor meiner Zusammenfassung gelöscht wurde. Merkt man daran, dass alle Beiträge einschließlich der Zusammenfassung (Nr. 3790) um eins nach oben gerutscht sind. Jedoch Beiträge bis einschließlich Nr. 3770 immer noch direkt erreichbar sind. Weiß jetzt zwar nicht genau welcher Beitrag, mit welchem Inhalt gelöscht wurde, aber das hat nun garantiert nichts mehr mit der Löschaufforderung von kuw zutun, die kamen erst später hinzu.

Hadron

Zitat:

Zitat von Alter Hasse

Komisch ist auch, dass heute morgen ein Beitrag kurz vor meiner Zusammenfassung gelöscht wurde.

In der Tat, ziemlich derbe das. Ich hab' bestimmt so um die 100 Links auf die interessantesten und wichtigsten Beiträge gesammelt, die zielen jetzt alle genau um eins daneben...

Der Link in deiner Signatur zeigt übrigens dadurch jetzt auch auf einen falschen Beitrag, nämlich auf einen von mir *kicher*

@Ranxerox:

SPMan

Zitat:

Zitat von Hadron

In der Tat, ziemlich derbe das. Ich hab' bestimmt so um die 100 Links auf die interessantesten und wichtigsten Beiträge gesammelt, die zielen jetzt alle genau um eins daneben...

Man sollte deshalb die Information, evtl. sogar mit Kommentaren, aus dem Forum Filtern und in ein evtl. FAX für das Usenet einarbeiten.

[PF]-GURU

Wie wäre es über I2P

Dort könnte man ein Board am laufen haben, und hätte keine Probleme mit rechtlichen Abmahnungen.

Natürlich ist klar, das der Speed letzendlich drunter leiden würde.

Ansonsten hoffe ich selbst, das der Thread weitergeht, egal wo.

Und ja, ich bin ein neuer User hier, aber bin dennoch täglich hier am lesen.

Registrator

Ähm ja.
Selten auf 2 Seiten so viele Möglichkeiten gelesen, einen einigermaßen schwer angreifbaren Informationspool zu schaffen, aber wir verstecken uns nicht vor der CIA.
Ob Auslandserver oder Disclaimer oder diverse Weiterleitungsdienste wie .dl.am oder ähnliches, das wird alles nichts bringen im Endeffekt.

Es muss ein einfaches Forum sein. Wo soll sonst die Seriösität der Nutzer bleiben? Ich denke da ist man dann im wesentlichen unter sich, das wars aber dann auch, man nehme an der Abgemahnte kann sich nur durch schwer auffindbare Wege in diversen Netzwerken informieren, so hat das keinen Sinn.

Eine einfache google Suche und das anschließende Finden einer Informationsbasis sowie das registrieren in einem nutzerfreundlichen Forum muss das Ziel der Sache sein.

Vielleicht ringt Korrupt sich ja doch noch zu einer genaueren Stellungname durch, um die genauen Umstände zu klären, die selbst dem Gulli:Board es nicht ermöglichen, die Diskussion fortzusetzen, um entweder hier weiter zu machen oder selbst was auf die Beine zu stellen.

steffen_h

Vielleicht sehe ich es falsch.
Meine Meinung nach sollte das Übergangsboard als solches gesehen werden.
Es muss ja weitergehen besonderst für die Neuabgemahnten.
Das heißt, ich fange alle Umherschwirrenden auf falls es funktioniert.

Die diversen Schriftstücke hat ja eh schon jeder so dass man die nicht verlinken
brauch. Soetwas kann ja auch per E-Mail gehändelt werden.

Wir haben immer gelacht über die Werbeagenturen, das sie ihre Strategie dem
Gulli:Board anpassen.
Jetzt sind wir dran uns anzupassen!

Wenn früher jemand Regensburger Werbeagentur gesagt hat wußte jeder das KUW
gemeint ist.
Warum soll das heute nicht anders gehen?

Registrator, Alter Hasse und Hadron müssten den weiteren Weg allein händeln.
Sie sind die mit den meisten Erfahrungen und können bestimmt in unseren Interesse
handeln.
Und viele Köche verderben den Brei.

Die Besucherzahl hat sich bei mir auf 500 pro Tag erhöht. Hatte sonst um die 150
User. Das heißt wir müssen eine Lösung finden!

Das ist meine Meinung.

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