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Alt 15. 06. 2007, 14:11   #1
gullinews
gulli:News Redaktion
 
Benutzerbild von gullinews
 
Registriert seit: Apr 2002
Beiträge: 10.039
Standard CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Gegen das neue Passgesetz protestiert der Chaos Computer Club aufs schärfste und ruft zum Boykott der neuen biometrischen Ausweise auf. Die Aufnahme von zwei Fingerabdrücken in den Reisepass stelle eine "neue Dimension des staatlichen Biometrieterrors gegen die Bürger".

Ab dem 1.11. gibt es die neuen Pässe, in denen auch zwei Fingerabdrücke enthalten sein sollen. Welchen Nutzen das haben soll, konnte die Regierung laut CCC noch nie schlüssig begründen. In der Praxis erschweren die biometrischen Merkmale Ausweiskontrollen unnötigerweise, große Teile der Bevölkerung werden diskriminiert, ein Nutzen sie nicht zu erkennen:
"Großflächige statistische Untersuchungen zeigen, dass 3 bis 5 Prozent der Bevölkerung keine ausgeprägten Fingerabdrücke aufweisen

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Alt 15. 06. 2007, 14:25   # 2
Leadustin
Mitglied
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 373
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Es kotzt mich wirklich immer mehr an in Deutschland zu leben. Womöglich lesen sie den Chip aus und erstellen mal flux Bewegungsprofile. Wer wie oft in den Puff rennt
Leadustin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 14:40   # 3
Chummer
Zur Zeit nicht nett!
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 10.570
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Ob's das noch ausmacht? Das Passbild reicht für die Überwachung vollkommen. Und im Gegensatz zu deinem Gesicht, musst du deinen Ausweis nicht immer bei dir tragen...
Chummer ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 14:41   # 4
ipanze
Mitglied
 
Benutzerbild von ipanze
 
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 277
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

ja stimmt total.
aber was passiert wenn ich mir nen neuen pass machen lasse und einen Fingerabdruck verweigere?
Kann ich dann nicht mehr reisen oder krieg ich gar keinen pass mehr. Zwingen können die mich ja nicht
°°° °°° °°°
ipanze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 14:45   # 5
Ben Dover
Bedenkenträger
 
Benutzerbild von Ben Dover
 
Registriert seit: Aug 2005
Ort: Hinter dir...
Beiträge: 305
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
aber was passiert wenn ich mir nen neuen pass machen lasse und einen Fingerabdruck verweigere?
Das würd mich auch mal interessieren.
- Ein Volk sollte nicht Angst vor seiner Regierung haben, sondern eine Regierung vor seinem Volk -
Ben Dover ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:04   # 6
Chummer
Zur Zeit nicht nett!
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 10.570
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
aber was passiert wenn ich mir nen neuen pass machen lasse und einen Fingerabdruck verweigere?
Dann stehst du auf dem Amt vor einer völlig überforderten Hilfskraft die einfach nur ein Passbild und deine Fingerabdrücke nehmen und in eine Tüte packen soll. Wenn du kein Passbild hast (was ihr gefällt ) bekommst du auch keinen Perso. Wird also mit den Fingerabdrücken genauso sein.
Chummer ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:15   # 7
natbornkiller
selbsthilfe durch google
ex-Moderator
 
Benutzerbild von natbornkiller
 
Registriert seit: May 2002
Beiträge: 6.389
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Interessanter ist, was passiert, wenn der Rfid Chip nicht mehr lessbar (gemacht wird) ist.

Laut Passgesetz ist er noch gültig, die Frage ist aber, ob man damit an den Passkontrollen vorberikommt.

Das die Fingerabdrücke auf dem Asuweis sichtbar sind, stört mich wenig, solange diese nicht anderweitig in irgentwelchen Datenbanken residieren, aber am meisten stört mich, dass man diese uaslesen kann, eventuell ohne das ich das bemerke.
mfGr
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Wer lesen und denken kann, ist klar im Vorteil.
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Alt 15. 06. 2007, 15:19   # 8
Gravenreuth
Gesperrt
 
Benutzerbild von Gravenreuth
 
Registriert seit: Aug 2005
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Beiträge: 3.705
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von gulli:news
Gegen das neue Passgesetz protestiert der Chaos Computer Club aufs schärfste und ruft zum Boykott der neuen biometrischen Ausweise auf.
Soweit mir bekannt soll die Fingerabdrücke nur für den Pass und nicht für den Personalausweis sein. Naja mit dem Personalausweis kann man auch reisen - nur etwas eingeschränkter.
Gravenreuth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:21   # 9
E. Teach
mit Glied
 
Benutzerbild von E. Teach
 
Registriert seit: Feb 2007
Ort: Seven Seas
Beiträge: 387
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von natbornkiller
Interessanter ist, was passiert, wenn der Rfid Chip nicht mehr lessbar (gemacht wird) ist.
...
Wie zerschiesst man einen RFID Chip, ohne den Pass zu zerstören?
EMP?
It's better to burn out, than to fade away
E. Teach ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:23   # 10
PansenHansen
Mr. Snrub
 
Benutzerbild von PansenHansen
 
Registriert seit: Aug 2004
Ort: essen
Beiträge: 385
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von E. Teach
Wie zerschiesst man einen RFID Chip, ohne den Pass zu zerstören?
EMP?
kurz in die mikrowelle
Chuck Norris does not sleep. He waits.
PansenHansen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:25   # 11
deleted user
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von natbornkiller
Laut Passgesetz ist er noch gültig, die Frage ist aber, ob man damit an den Passkontrollen vorberikommt.
Ja, kommt man. Du wirst allerdings "stärker" kontrolliert. Es sollten einfach alle ihre Chips zerstören.
  Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:29   # 12
maxstirner
Mitglied
 
Registriert seit: May 2007
Beiträge: 19
Thumbs down Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Dies wird einzig implementiert weil die BigMacs in Washington DC das für clever halten.. Jetzt wird so oder so die Visum-Freiheit für Europäer aufgehoben, und wer will da schon hin sowieso?

Nazi pack.. Nieder mit dem Staat!
maxstirner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 15:38   # 13
Bonser
 
Benutzerbild von Bonser
 
Registriert seit: Sep 2005
Beiträge: 3.024
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Ich hab hiern Starken Magneten von nem Subwoofer.
Ich zerstöre auch ihren Pass .
"Du fährst rücksichtsvoll, rast aber in einer 30er Zone mit 40 umher." (X5-599)
Externe Festplatte gesucht <-- Kaufberatung
Bonser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 16:06   # 14
titus_shg
Ein Herz für Katzen
 
Benutzerbild von titus_shg
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: NRW/OWL
Beiträge: 8.204
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von Chummer
Und im Gegensatz zu deinem Gesicht, musst du deinen Ausweis nicht immer bei dir tragen...
Warum wohl?

Weil Dich dann die Polizei im Falle einer Kontrolle zwecks "Personalienüberprüfung" erstmal mit zur Wache nehmen, vorübergehend festsetzen und auch (zur "Eigensicherung") durchsuchen (sind da nicht vielleicht noch Waffen im Geldbeutel versteckt?) darf.

Also, alles Kappes.

MfG Andy
titus_shg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 16:11   # 15
Chummer
Zur Zeit nicht nett!
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 10.570
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Warum wohl?

Weil Dich dann die Polizei im Falle einer Kontrolle zwecks "Personalienüberprüfung" erstmal mit zur Wache nehmen, vorübergehend festsetzen und auch (zur "Eigensicherung") durchsuchen (sind da nicht vielleicht noch Waffen im Geldbeutel versteckt?) darf.
Was hat das damit zu tun? Ob du durchsucht werden darfst oder nicht hängt nicht davon ab ob du deinen Perso dabeihast...
Chummer ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 16:33   # 16
Bewa
Pädagogisch wertvoll!
 
Registriert seit: Jun 2005
Beiträge: 1.186
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zur Frage der Zerstörbarkeit: Die leisen Stimmen sagen mir, dass hier vor einiger Zeit mal etwas davon stand, dass man dem Chip eine Therapie mit dem Hammer geben sollte.

Wenn der Fingerabdruck nicht drahtlos ausgelesen werden kann, ist es erstmal halb so schlimm (man muss also das Ding unter eine Kamera legen oder einen Chip an einen Kontakt halten), nur wenn jemand einen Pass fälschen kann, ist das Aufdrucken bzw. Speichern von Fingerabdrücken ein leichtes.
Womit wir wieder bei einer Fingerabdruck-Datenbank wären, um die Pässe auch überprüfen zu können. Da dann bei einer Kontrolle ohnehin der Abgleich mit der Datenbank stattfinden muss, kann man ja auch gleich auf die Speicherung im Pass verzichten und das Original auf der Fingerkuppe nehmen.
Übrigens: Wollen die USA nicht alle 10 Fingerabdrücke haben?
/\.....This is Hammer, the arch-nemesis of brick, the arch-nemesis of
II====.'Bunny'. Cut'n' Paste it into your signature to destroy the brick,
II.....squashing Bunny's plans for world domination.
Bewa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 16:45   # 17
Clip
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Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 26
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Übrigens: Wollen die USA nicht alle 10 Fingerabdrücke haben?
Soweit ich weiß, wollten die bisher auch nur zwei Finger, was aber jetzt auf vier erweitert wird.
Aber bevor man sich versieht wird es wohl bei zehn sein
Clip ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 16:50   # 18
natbornkiller
selbsthilfe durch google
ex-Moderator
 
Benutzerbild von natbornkiller
 
Registriert seit: May 2002
Beiträge: 6.389
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Da der die Ausweise in hartplastik sind, ist das bearbeiten mit dem Hammer ziehmlich unpraktisch.

Das mit der Mikrowelle klingt zwar gut, aber ob das so funktioniert muss erstmal ausprrobiert werden, RFId scanner sind ja erstmal aufwendig herzustellen bzw. nicht überall verfügbar.

Mal sehen wann die erste gute Anleitung zu finden ist.
mfGr
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natbornkiller ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 17:58   # 19
ghazghkull
Mitglied
 
Registriert seit: Aug 2005
Beiträge: 95
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

gibts bestimmt bald nen Crack für!^^
ist das in anderen Ländern, wie in Spanien nicht üblich, dass sogar auf den Persos ein Abdruck drauf ist??-ich meine, meine Cousine hat einen.....
ghazghkull ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 20:35   # 20
Welpi Filth
Mitglied
 
Registriert seit: Nov 2006
Beiträge: 48
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Was kostet denn die Staatsbürgerschaft in Sealand?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sealand
Welpi Filth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 22:03   # 21
user1220
Mitglied
 
Benutzerbild von user1220
 
Registriert seit: Jun 2005
Beiträge: 1.439
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von E. Teach
Wie zerschiesst man einen RFID Chip, ohne den Pass zu zerstören?
EMP?
So zum Beispiel:

http://de.wikipedia.org/wiki/RFID-Zapper
http://events.ccc.de/congress/2005/wiki/RFID-Zapper

Wenn's funktioniert eine wirklich gute Lösung...
» Grüße, USER1220 «
user1220 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 22:04   # 22
myTANK
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Was bringen die ganzen Investitionen? Bisher haben die Terroristen immer eine Lücke gefunden, die irgend so ein überbezahlter Lurch übersehen hat.
Die Zunge weisst auch, wie angeblich der Finger, eindeutige und einmalige Identifikationsmerkmale auf. Warum machen wir keine Zungenabdrücke?
Grad läufft in Deutschland mächtig was schief und ich werd nich mehr lange blos dasitzen und die Sache beobachten.
Ich weiger mich grundsätzlich irgendwelche private Daten anzugeben bzw. abzugeben.

MfG TANK
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Alt 15. 06. 2007, 22:57   # 23
Oj1
Analintruder
 
Benutzerbild von Oj1
 
Registriert seit: Oct 2006
Beiträge: 626
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von E. Teach
Wie zerschiesst man einen RFID Chip, ohne den Pass zu zerstören?
EMP?
ich rate definitiv davon ab das ding in die mirkrowelle zu packen...dabei wird der perso/pass zerstört und das soll ja nicht ziel der aktion sein
ich rate euch dazu

eine verbesserte version davon soll demnächst wohl auch käuflich erwerbar sein
unter anderem beim foebud ev

zum punkt ob der pass/perso danch noch gültig ist...kann ich nicht genau sagen aber eigentlich sollte der pass/perso trotzdem seine gültigkeit behalten da ja alle relewanten personendaten "auf/in" dem perso/pass stehen.
ob das bei einer einreise kontrolle dann zu problemen führt kann ich nicht sagen, aber ich habe vor mit einem "gezappten" pass in die usa zu reisen einfach um mal zu sehen was passiert
ich werde für diese aktion dann einen kleine artikel verfassen in dem ich mien vorhaben ankündige und erkläre warum und weshalb, sollte danach nichts mehr von mir zu hören/lesen sein bin ich höchstwahrscheinlich in guantanamo bay
15 Millionen Dollar sind kein Geld für mich. Sie sind ein Motiv mit einem Universaladapter dran.
Oj1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 23:11   # 24
BusterDave
Mitglied
 
Benutzerbild von BusterDave
 
Registriert seit: May 2007
Beiträge: 23
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Bald werden wir dann sicher alle gechippt wie Tiere.
BusterDave ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15. 06. 2007, 23:27   # 25
1bast4
Arschloch
 
Benutzerbild von 1bast4
 
Registriert seit: Jan 2005
Ort: Kneipe umme Ecke
Beiträge: 4.945
Standard Re: CCC ruft zum Boykott: Eure Fingerabdrücke gehören euch allein

Zitat:
Zitat von BusterDave
Bald werden wir dann sicher alle gechippt wie Tiere.
wieso bald? implantate, die das vorzeigen der kreditkarte verhindern sind doch schon getestet worden und wenn ich mich nicht irre auch schon auf freiwilliger basis als "luxus" in den staaten im einsatz. ich mag mich täuschen, glaube aber sowas vor kurzem schon gelesen zu haben...
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"Wir sind der letzte Dreck! Der Abschaum der Menschheit! Das erbärmlichste, elendigste, unterwürfigste, jämmerlichste Gesindel, das jemals ins Leben geschissen wurde! ... Das ist ein Scheißzustand, in dem wir leben, und daran ändert auch die frische Luft der ganzen gottverdammten Welt nichts!"
1bast4 ist offline   Mit Zitat antworten
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