Abmahn-Laberthread

**RedHat81** · 06. 05. 2012, 17:52

Hallo zusammen,

nun bin ich auch in dieser misslichen Lage und habe eine Abmahnung von Kornmeier & Partner erhalten. Hierbei geht es sich um eine Datei. Ein Streitwert wurde nicht benannt. Der Betrags des Vergleiches liegt bei 450€.

Danke an alle die an den Ausarbeitungen, Hilfestrellungen Musterbriefen (vor allem die mod. U.E. von Dr. Wachs) etc. mitgearbeitet haben.

Befreundete Anwälte aus einem anderen Fachgebiet habe ebenfalls dringet davon Abgeraten die UE von K&P zu unterschreiben.

Wie ist eure Erfahrung mit Kornmeier und Partner? Funktioniert bei denen das Prinzip ignorieren (nach der mod. UE)?

Danke für eure hilfe!

**Tester1001** · 06. 05. 2012, 19:08

Funktioniert immer

weil die nur schnelles Geld machen wollen...

habe nach Ablehnung meiner ModUE nicht mal mehr eine neue gesendet..
(viele schreiben einfach neue senden)

Der einzige der etwas nervt ist vielleicht R....

aber deswegen bekommt der trotzdem keine Antwort von mir

**slim_flasher** · 06. 05. 2012, 20:21

weiß jemand, ob es eine aktuelle statistik der werke gibt, die man auf jeden fall meiden sollte, wenn man nicht abgemahnt werden will? so etwas wie hier in der gesamtjahresstatistik? oder sind diese werke dort noch immer aktuell und werden abgemahnt?

http://www.verein-gegen-den-abmahnwa...tik%202011.pdf

klar ist, dass man torrent generell meiden sollte. aber spielt die auswahl des clients oder der torrents hier eine rolle? oder hängt man automatisch mit drin, wenn man beispielsweise bushido saugt?

würd mich über kurzes feedback freuen.

**spektukal** · 07. 05. 2012, 06:40

wie wärs mit alle meiden? willst du dich wirklich noch dem risiko aussetzen nachdem du weißt, dass im großen stil abgemahnt wird? hät ich das damals gewusst bevor ich meine abmahnung gekriegt hab hät ichs sein gelassen.
aber um zu deiner frage zurück zu kommen: du solltest torrent sowie alle anderen filesharingprogramme meiden da du immer wegen der "verteilung" von musik, etc. abgemahnt wirst und nicht wegen dem herunterladen

**Drachenlady** · 07. 05. 2012, 09:47

Zitat von slim_flasher

weiß jemand, ob es eine aktuelle statistik der werke gibt, die man auf jeden fall meiden sollte, wenn man nicht abgemahnt werden will? so etwas wie hier in der gesamtjahresstatistik? oder sind diese werke dort noch immer aktuell und werden abgemahnt?

http://www.verein-gegen-den-abmahnwa...tik%202011.pdf

Warum fragst du bei dem Verein aus deinem Link nicht direkt nach?
Und wer meint nach eine Abmahnung noch weiter Filesharing betreiben zu können, dem ist eh nicht mehr zu helfen......sorry

**Belohnung** · 08. 05. 2012, 17:04

Hallo zusammen,
vielleicht kennt sich einer von euch damit aus, folgende Lage:
Vor zwei Jahren Brief bekommen vo den Rechtsanwälten R. wegen unerlaubter Verwertung geschützter Tonaufnahmen. Darauf reagiert und vorgefertige Unterlassungserklärung aus dem Internet zurückgesendet. Danach war Ruhe.
Vor 2 Wochen, d.h. nach 2 Jahren, bekomme ich wieder einen Brief von den Rechtsanwälten R. . Darin eine ominöse Kopie eines richterlichen Beschlusses sowie die Aufforderung sofort 1400€ zu zahlen um die Angelegenheit aussergerichtlich zu klären.
Da der Brief nicht per Einschreiben kam habe ich nicht darauf reagiert.
Direkt nach dem Ablauf der Frist kam der zweite Brief, wieder mit einer Frist, in der wieder darauf hingewiesen wird die Angelegenheit aussergerichtlich klären zu wollen ansonsten wird man der Mandantin empfehlen gerichtliche Hilfe in Anspruch zu nehmen.

Hat einer ähnliche Erfahrungen, das nach geschlagenen 2 Jahren immernoch Stress seitens Rechtsanwälte R. gemacht wird?
Sollte ich darauf reagieren und wenn ja, wie?

Vielen Dank im vorraus

**Drachenlady** · 08. 05. 2012, 17:17

@Belohnung:
Das sind so genannte Bettelbriefe und es muss nicht darauf reagiert werden.
Im übrigen ist es absolut keine Seltenheit, dass nach 2 Jahren nach Abgabe einer modUE wieder geschrieben wird. Reagieren musst du nur, wenn ein gerichtlicher Mahnbescheid kommt, dann ein Kreuzchen bei Widerspruch im vollen Umfang machen, ohne Angabe von Begründungen.
Der Abmahner hat 3 bis 4 Jahre Zeit (je nach dem wann er deinen Namen erfahren hat) bis die Sache verjährt ist, solange wird er immer mal versuchen sein Geld doch noch zu bekommen. Gerade vor Ende der Verjährung wird gerne noch mal Druck gemacht.

**spektukal** · 08. 05. 2012, 17:28

@Belohnung: jap, dasselbe ist mir jetzt auch passiert. ich hab vor 2,5 jahren eine abmahnung von der kanzlei rasch erhalten, eine modifizierte UE abgeschickt und danach nix mehr von denen gehört, bis jetzt. ich nehme an du meinst die selbe kanzlei. scheint so, dass die, jetzt die alten abmahnungen wieder rauskramen um zu sehen ob nicht doch noch jemand bereit ist zu zahlen.

**Belohnung** · 08. 05. 2012, 17:43

@Drachenlady
Danke für die schnelle Antwort, werd mich dran halten und erstmal nicht reagieren.
@spektukal
ja, genau die meinte ich. Mich hat es nur irgendwie schockiert dass nach einer so langen Zeit noch etwas von denen kommt.
Naja, also jetzt wohl abwarten und Tee trinken.

**Heesters** · 09. 05. 2012, 09:58

Zitat von Belohnung

Mich hat es nur irgendwie schockiert dass nach einer so langen Zeit noch etwas von denen kommt.
Naja, also jetzt wohl abwarten und Tee trinken.

Wenn Du eine Mod UE abgegeben hast so beträgt ja die Wartezeit 3 bis 31/2 Jahre, in der wirst Du immer noch angeschrieben und angebettelt. Wobei zu beachten ist das die Mod UE und die weitere Forderung des zu Zahlenden Betrages, zwei unterschiedliche Schuhe sind.
Das wird leider all zu oft und immer wieder vergessen.

**bisoncana** · 09. 05. 2012, 15:47

mediafinanz!!! hallo zusammen mein sohn (16) hat heute einen brief der firma mediafinanz erhalten er soll 118 euro zahlen er hat wohl am 14.6.2011 also mit 15. leistungen der webspace M.de Domain in anspruch genommen.inhaber zap-hosting.com Marvin Kluck.er hat angeblich auf diverse mahnungen die letzte vom 5.7.2011 nicht reagiert.nun hat er 10 tage zeit zu reagieren. meine frage ignorieren oder einen wiederspruch einlegen.geht das überhaupt noch nach so langer zeit? vielen dank für eine antwort

**Drachenlady** · 09. 05. 2012, 17:12

Zitat von bisoncana

mediafinanz!!! hallo zusammen mein sohn (16) hat heute einen brief der firma mediafinanz erhalten er soll 118 euro zahlen er hat wohl am 14.6.2011 also mit 15. leistungen der webspace M.de Domain in anspruch genommen.inhaber zap-hosting.com Marvin Kluck.er hat angeblich auf diverse mahnungen die letzte vom 5.7.2011 nicht reagiert.nun hat er 10 tage zeit zu reagieren. meine frage ignorieren oder einen wiederspruch einlegen.geht das überhaupt noch nach so langer zeit? vielen dank für eine antwort

Die mediafinanz ist ein Inkassounternehmen. Ist es das erste Schreiben, dann bitte Widerspruch einlegen. Hier ein Inkasso FAQ inklusive Musterbrief für einen Widerspruch: http://www.loggi-leaks.info/ipb/index.php?showtopic=611

**Heesters** · 10. 05. 2012, 08:12

Zitat von bisoncana

mediafinanz!!! hallo zusammen mein sohn (16) hat heute einen brief der firma mediafinanz erhalten er soll 118 euro zahlen er hat wohl am 14.6.2011 also mit 15.

Bitte mal Lesen.

3. Beschränkte Geschäftsfähigkeit
a) Minderjährige

Beschränkt geschäftsfähig sind Minderjährige ab dem 7. Lebensjahr: Nach § 108 BGB bedarf ihre Willenserklärung der Zustimmung des gesetzlichen Vertreters (vgl. § 1629 BGB).

aa) Ausnahme: § 107 BGB:
Wenn das Geschäft ihnen "lediglich einen rechtlichen Vorteil" verschafft. Beim "rechtlichen Vorteil" kommt es auf die Rechtsfolgen an (begrifflich). Ein gegenseitiger Vertrag enthält immer auch Verpflichtungen (Kaufvertrag, Mietvertrag, Darlehnsvertrag) und verschafft dem Minderjährigen daher nie nur einen rechtlichen Vorteil.

Quelle: http://bgb.jura.uni-hamburg.de/einwand/104ff.htm

Nach meiner Meinung kannst Du das ganze ignorieren, da Dein Sohn erst ab 18 Jahren voll Geschäftsfähig ist.

**musv** · 10. 05. 2012, 08:27

Zitat von spektukal

wie wärs mit alle meiden? willst du dich wirklich noch dem risiko aussetzen nachdem du weißt, dass im großen stil abgemahnt wird?

Wie wär's mit VPN? Damit funktionieren dann auch wieder die ganzen Gema-Youtube-Sachen.

Ich will mir schon seit anderthalb Jahren mal einen VPN-Zugang holen. Hab's bisher noch nicht geschafft, weil immer irgendwas dazwischen kam, d.h. hab auch kein Torrent oder Emule seitdem mehr benutzt. Aber da die Piraten in Europa wohl in den nächsten 1-2 Jahren (noch) nicht die Regierungsmehrheit haben werden, ist aufgrund der Zensurbestrebungen unserer Volksverkäufer eine VPN-Verbindung sowieso sinnvoll.

**spektukal** · 10. 05. 2012, 08:55

Zitat von musv

Wie wär's mit VPN? Damit funktionieren dann auch wieder die ganzen Gema-Youtube-Sachen.

Ich will mir schon seit anderthalb Jahren mal einen VPN-Zugang holen. Hab's bisher noch nicht geschafft, weil immer irgendwas dazwischen kam, d.h. hab auch kein Torrent oder Emule seitdem mehr benutzt. Aber da die Piraten in Europa wohl in den nächsten 1-2 Jahren (noch) nicht die Regierungsmehrheit haben werden, ist aufgrund der Zensurbestrebungen unserer Volksverkäufer eine VPN-Verbindung sowieso sinnvoll.

youtube videos laufen auch mit proxy. ansonsten hab ich kein plan von vpn. wirkt sich das nicht negativ auf die geschwindigkeit aus? und soweit ich weiß kostet es geld, lohnt sich also nicht wirklich wenn dus dir nur fürs downloaden zulegen willst. nichts über torrent laden oder zumindest den upload komplett auf 0 setzen scheint mir die einfachere lösung.

**bisoncana** · 10. 05. 2012, 10:51

Zitat von Heesters

Bitte mal Lesen.

3. Beschränkte Geschäftsfähigkeit
a) Minderjährige

Beschränkt geschäftsfähig sind Minderjährige ab dem 7. Lebensjahr: Nach § 108 BGB bedarf ihre Willenserklärung der Zustimmung des gesetzlichen Vertreters (vgl. § 1629 BGB).

aa) Ausnahme: § 107 BGB:
Wenn das Geschäft ihnen "lediglich einen rechtlichen Vorteil" verschafft. Beim "rechtlichen Vorteil" kommt es auf die Rechtsfolgen an (begrifflich). Ein gegenseitiger Vertrag enthält immer auch Verpflichtungen (Kaufvertrag, Mietvertrag, Darlehnsvertrag) und verschafft dem Minderjährigen daher nie nur einen rechtlichen Vorteil.

Quelle: http://bgb.jura.uni-hamburg.de/einwand/104ff.htm

Nach meiner Meinung kannst Du das ganze ignorieren, da Dein Sohn erst ab 18 Jahren voll Geschäftsfähig ist.

erstmal vielen dank für die antworten jetzt gehts mir schon ein bischen besser.habe gestern einen widerspruch an die mediafinanz geschickt und bekam auch eine antwort.sie möchten jetzt eine geburtsurkunde oder ausweis von meinem sohn damit ich beweisen kann das er minderjährig ist.sollte ich das machen oder lieber nicht mehr reagieren.vielen dank für eure antworten und meinungen.

**bisoncana** · 10. 05. 2012, 12:19

Zitat von Drachenlady

Die mediafinanz ist ein Inkassounternehmen. Ist es das erste Schreiben, dann bitte Widerspruch einlegen. Hier ein Inkasso FAQ inklusive Musterbrief für einen Widerspruch: http://www.loggi-leaks.info/ipb/index.php?showtopic=611

hi ja ist das erste schreiben. widerspruch habe ich eingelegt.vielen dank für deinen tipp

**accC** · 10. 05. 2012, 15:11

Ohne sehr viel Ahnung davon zu haben, würde ich jetzt mal sagen, dass du die Geburtsurkunde hin schicken kannst bzw. den Ausweis - du bist ganz klar im Recht, wenn du den Nachweis bringst, dass dein Sohn zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses Minderjährig und nicht voll geschäftsfähig war und damit sehe ich keinen Grund, warum du das nicht tun solltest?!
Allerdings bin ich da Laie auf dem Gebiet, deshalb keine Garantie

**Niemehrsharen** · 11. 05. 2012, 06:55

Zitat von Heesters

[B]
Nach meiner Meinung kannst Du das ganze ignorieren, da Dein Sohn erst ab 18 Jahren voll Geschäftsfähig ist.

Wobei zu klären wäre, ob sich der Sohn auf der Domain mit gefälschten Altersangaben angemeldet hatte und wie dann die rechtliche Lage aussieht.

**Niemehrsharen** · 11. 05. 2012, 07:04

Zitat von spektukal

nichts über torrent laden oder zumindest den upload komplett auf 0 setzen scheint mir die einfachere lösung.

Den upload komplett auf 0 zu setzen gibt keine Sicherheit,es gab bereits mehrere Abmahnungen bei Leuten, die dieses so gemacht hatten.

Mal ganz einfach unterstellt, der RI lässt seinen File ins Netz stellen um Kohle zu generieren, die er für den Verkauf nicht erzielen würde, reicht es für die Gerichte aus wenn die IP geloggt wird mit der in einem p2p Programm gesaugt wurde.

Gruß