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gullinews
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Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Immer wieder versuchen Anbieter von Klingeltönen die Eltern der Kinder haftbar zu machen wenn diese ein Klingeltonabo oder ähnliche Angebote in Anspruch genommen haben. Nur weil die Eltern gleichzeitig auch die Inhaber der Prepaidkarte oder des Mobilfunkvertrages sind, könne man nicht automatisch davon ausgehen, dass diese auch ihr Einverständnis zu einem solchen Vertrag gegeben haben, entschied das Amtsgericht Düsseldorf.



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Alt 19. 07. 2007, 17:06 gullinews is offline Mit Zitat antworten #1
Gravenreuth
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von gulli:news 
[b]Immer wieder versuchen Anbieter von Klingeltönen die Eltern der Kinder haftbar zu machen wenn diese ein Klingeltonabo oder ähnliche Angebote in Anspruch genommen haben. Nur weil die Eltern gleichzeitig auch die Inhaber der Prepaidkarte oder des Mobilfunkvertrages sind, könne man nicht automatisch davon ausgehen, dass diese auch ihr Einverständnis zu einem solchen Vertrag gegeben haben, entschied das Amtsgericht Düsseldorf.

a) rechtskräftig?
b) Seit wann haben Kinder (= Personen unter 14 Jahren) einen eigenen Internetzugang - oder haben da die Eltern gepennt und schieben ihre Verantwortung nun auf das Gericht ab.
Alt 19. 07. 2007, 17:30 Gravenreuth is offline Mit Zitat antworten #2
Chummer
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
b) Seit wann haben Kinder (= Personen unter 14 Jahren) einen eigenen Internetzugang - oder haben da die Eltern gepennt und schieben ihre Verantwortung nun auf das Gericht ab.
Absoluter Blödsinn! Und das weißt du auch. Mal wieder nur der Versuch zu provozieren.
Alt 19. 07. 2007, 17:46 Chummer is offline Mit Zitat antworten #3
keksekekse
Subjekt
 
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Solche Anzeigen gelten seit April letzten Jahres als wettbewerbswidrig.
Ähnlich wie bei der im Supermarkt nicht ohne Grund an der Kasse platzierten Quengelware werden hier gezielt Jugendliche und Kinder geködert, um fett Kohle zu machen. Welche "Leistung" wird denn von den Anbietern der Handylogos und Klingeltöne denn geliefert? Zwei Euro (vier Mark) für Sachen, deren Produktionskosten Centbeträge sind und die kein Mensch (Kind/Jugendlicher) wirklich braucht. Dementsprechend kann davon ausgegangen werden, daß Eltern nur in den wenigsten Fällen wirklich glücklich sind, daß die Sprösslinge für solchen Unsinn diese Mondpreise bezahlen müssen.

Wo sind denn die angeblich alle Kunden glücklichmachenden Dialer geblieben, nachdem deren Tarife nach Mindeststandards gekennzeichnet werden mussten?
Alt 19. 07. 2007, 17:52 keksekekse is offline Mit Zitat antworten #4
-deckel-
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von keksekekse 
Wo sind denn die angeblich alle Kunden glücklichmachenden Dialer geblieben, nachdem deren Tarife nach Mindeststandards gekennzeichnet werden mussten?
Die Kunden warten auf den Erfolg der Verfassungsbeschwerden gegen das Gesetz zur Bekämpfung des Missbrauchs von Mehrwertdiensterufnummern.
Alt 19. 07. 2007, 17:57 -deckel- is offline Mit Zitat antworten #5
Wandang
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von keksekekse 
Welche "Leistung" wird denn von den Anbietern der Handylogos und Klingeltöne denn geliefert? Zwei Euro (vier Mark) für Sachen, deren Produktionskosten Centbeträge sind und die kein Mensch (Kind/Jugendlicher) wirklich braucht. [/b]

seh ich auch so. besonders diese maskotchen wie diese "tassen" und anderen #ß!&x , der den machern lächerlich wenig kostet und das ich schätze 1000 fache an geld rausholt. was is daran den bitte nutzerfreundlich. ich verstehe sowieso nicht wie man diese quizsendungen und eben klingeltöne moralisch rechtfertigen soll. nur verarsche. aber sehr belustigend wieviele darauf reinfallen. ist das durchschnitts kind in deutschland einfach nur dumm? bedaurlich

€: @Günni: Lesen bildet man mag von ihnen halten was man will, aber solch einen unfug aus einem rationalen menschen ist beschäment. es geht wie man sehr deutlich lesen kann um handyklingeltöne und abos und die werden immer noch zu 90% mit dem handy gekauft. hab jetz aber leider keinen beleg dazu aber halte ich für realistisch.
Alt 19. 07. 2007, 18:05 Wandang is offline Mit Zitat antworten #6
heady72487
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

endlich mal sinnvolle gesetze!
Alt 19. 07. 2007, 18:35 heady72487 is offline Mit Zitat antworten #7
corsab
Mustang, nothing else!
 
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Super, wurde auch Zeit das Jamba und co mal bissel was vorn Bug bekommen.

corsab
Alt 19. 07. 2007, 18:41 corsab is offline Mit Zitat antworten #8
Lucas9991
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Die Entscheidung ist nicht vollkommen nachvollziehbar.
Denn warum läuft ein Handy dann überhaupt über die Eltern, wenn es sowieso die Kinder benutzen?
Ich finde, dass jeder Erwachsene ein Handy besitzen können sollte. Die Kinder die von ihren Eltern ein Handy kriegen müssen halt erklärt bekommen, was für Konsequenzen das nach sich ziehen kann.
Und welche Kinder damit nicht umgehen können, die bekommen halt kein Handy.
Dann würde es auch nicht Handyrechnungen im drei-stelligen Bereich geben.

Das man allerdings Abos mit einem Klick/SMS abschließen kann finde ich nicht in Ordnung und sehr intransparent.

MfG Lucas
Alt 19. 07. 2007, 18:55 Lucas9991 is offline Mit Zitat antworten #9
Gerstenmann
Prost!
 
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Endlich haben es Gerichte verstanden:
Richtiges Urteil, so wie die Werbung machen...
Alt 19. 07. 2007, 20:23 Gerstenmann is offline Mit Zitat antworten #10
KarlRanseier
ist mausetot
 
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von Wandang 
es geht wie man sehr deutlich lesen kann um handyklingeltöne und abos und die werden immer noch zu 90% mit dem handy gekauft. hab jetz aber leider keinen beleg dazu aber halte ich für realistisch.


ich liefere mal kurz einen Beleg... Debitel, die größten Providerverbrecher, schalten automatisch mit jedem Neuvertrag ein Jambapaket! Dafür bekommen die von Jamba natürlich Kohle! Darum können die auch erhöhte Subventionen auf Telefone geben und liegen teilweise unter den Preisen der direkten Netzanbieter bei Neuvertragsabschlüssen.

Dazu bitte mal vergleichen:

Debitel mit 6110 Navigator EVP ohne Vertrag ca. 449€ hier bei Debitel für 19€ Einstandspreis (Zehnsation Superplus), man beachte auch für nur einen sagenhaften Euro Aufpreis gibts da Jamba mit dazu!!!

gleicher Vertrag direkt bei Eplus Zehnsation+10€
gleiches Handy für uuuuuppps 189,90€???? Wie kommt das denn???

Meint Ihr die haben EK-Differenzen von 170€??? nö nö.... die verechnen das nur anders

Und außerdem gibts im Telefonsalespacket gleich mal so zur Begrüßung nen schönen Jambaflyer... Da weiß man gleich woher der Wind weht....

Also immer schön die Äuglein offen halten, und nicht blenden lassen.

Das gleiche gilt auch für Mobilcom mit Imode und Talkline (wurde vor kurzem ja in die Mobilcom integriert/eingekauft/wechgemacht).
Betroffen sind unter anderem auch ja auch deren Prepaidpakete(die die man kauft um "Kostenkontrolle" zu haben, nur "quängeln" die jünsten dann rum: Mama kaufst du mir bitte noch ne Aufldekarte????) Mom und Dad sponsern dann ---->> Klingeltöne, Wallpapers usw.. Darum hängen die Aufladekarten inzwischen ja auch an fast jeder Kasse...


So jetzt zum Thema:

Debitel und Konsorten werden sich wohl neue Vertragsformulare einfallen lassen müßen. Und richtig so, dass damit auch die nicht unterschriebenen "Verträge" Ihre Gültigkeit verlieren.

Solche Methoden haben einen Hauch von Mafia... und gehören durch ein Exempel statuiert!!!


So long
Alt 19. 07. 2007, 20:32 KarlRanseier is offline Mit Zitat antworten #11
GFXman
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Hat aber lange gedauert!
Wie lange es wohl dauert bis die Telefonbetrügerspiele auf den Privatsendern in die Schranken gewiesen werden.
Alt 19. 07. 2007, 22:10 GFXman is offline Mit Zitat antworten #12
titus_shg
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von Lucas9991 

Das man allerdings Abos mit einem Klick/SMS abschließen kann finde ich nicht in Ordnung und sehr intransparent.

MfG Lucas

Der Dreck gehört eh verboten, diese SMS-Abos.

Ein Logo oder ein Klingelton, ein Preis. Basta. Abos allenfalls nach schriftlicher Bestätigung durch den Inhaber der Handy-Karte.

Alles andere öffnet dem Beschiss und der Abzocke nur Tor und Tür, und füllt dubiosen Rechtsverdrehern ggf. die Taschen.

Aber bei sowas sind unsere tollen Politiker in der Gesetzgebung natürlich wieder tatenlos, was will man auch anderes von denen erwarten......

Im Übrigen ist das Urteil eines Amtsgerichtes leider nicht bindend für andere Gerichte.

MfG Andy
Alt 19. 07. 2007, 22:14 titus_shg is offline Mit Zitat antworten #13
Pringle
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Interessant fand ich mal einen Aufritt bei SternTV eines Mitarbeiters von Jamba (glaube ich), der die Meinung vertrat, dass auch Handy-Abos bei beschränkt Geschäftsfähigen wirksam seien, weil es nur um Kleinsbeträge ginge.
Ich bin zwar kein Jurist, aber das widersprach allem, was ich bisher gehört hatte und was auch die Vertreter der Verbraucherschutzzentralen dort in der Sendung gesagt hatten.
Alt 20. 07. 2007, 00:01 Pringle is offline Mit Zitat antworten #14
Chummer
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
weil es nur um Kleinsbeträge ginge.
Der ist wohl vom "Taschengeldparagraphen" gebissen
Da gibts aber einen Denkfehler. Der bezieht sich auf Einmalgeschäfte. Schokolade, Kinokarten...
Nicht auf Langzeitverträge. Für solche Verträge gilt eine generelle schwebende Unwirksamkeit, was die Eltern dazu ermächtigt einen solchen Vertrag unwirksam zu machen in dem sie ihm widersprechen.
Alt 20. 07. 2007, 00:42 Chummer is offline Mit Zitat antworten #15
titus_shg
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von Chummer 
Der ist wohl vom "Taschengeldparagraphen" gebissen

Das mit den Kleinbeträgen und dem Taschengeld-§ könnte man dann noch durchgehen lassen, wenn es sich bspw. um einen Klingelton für einen Euro oder sowas in der Art handeln würde, ohne Abos und das ganze drumherum. Aber alles, was mit irgendeiner "Vertragsbindung" zu hat, fällt wohl kaum darunter.

Ausserdem gibt es ja wohl auch genügend kostenlose Möglichkeiten, regelmässig das aller-aktuellste Gedudel auf dem Handy zu haben, wenn man es denn unbedingt braucht.

Man fragt sich wirklich, wie blöd die Leute teilweise sind, daß sie sich diese Abos überhaupt antun.....

MfG Andy
Alt 20. 07. 2007, 00:53 titus_shg is offline Mit Zitat antworten #16
Pringle
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von Chummer 
Der ist wohl vom "Taschengeldparagraphen" gebissen
Da gibts aber einen Denkfehler. Der bezieht sich auf Einmalgeschäfte. Schokolade, Kinokarten...
Nicht auf Langzeitverträge. Für solche Verträge gilt eine generelle schwebende Unwirksamkeit, was die Eltern dazu ermächtigt einen solchen Vertrag unwirksam zu machen in dem sie ihm widersprechen.
Eben das war ja der Knackpunkt. Der Typ war sogar Jurist.
Alt 20. 07. 2007, 01:01 Pringle is offline Mit Zitat antworten #17
Sungam Sudnalor
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Und genau das ist es nämlich.

Wir haben hier in Deutschland zu viele Anwälte und zu wenig Rechtsanwälte.

Es geht nur noch um's Geld.
Alt 20. 07. 2007, 05:26 Sungam Sudnalor is offline Mit Zitat antworten #18
StaTiC Spender
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

im grunde müssten die Abos komplett verboten werden

aber mir fällt gerade ne wunderbare idee ein.
jedes kind welches ein handy hat läd bei jamba runter was das zeug hält und die eltern erklären dann den schwebenden vertrag für unwirksam.
Alt 20. 07. 2007, 07:31 StaTiC is offline Mit Zitat antworten #19
thomasd
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von heady72487 
endlich mal sinnvolle gesetze!

Kannst du nicht lesen?
Wo bitte ist hier von einem Gesetz die Rede?
Lediglich ein Amtsgericht hat hier ein Urteil zugunsten der Verbraucher gefällt.
Alt 20. 07. 2007, 07:55 thomasd is offline Mit Zitat antworten #20
StaTiC Spender
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von Gravenreuth 
a) rechtskräftig?
b) Seit wann haben Kinder (= Personen unter 14 Jahren) einen eigenen Internetzugang - oder haben da die Eltern gepennt und schieben ihre Verantwortung nun auf das Gericht ab.

a) Kommt es mir nur so vor oder schreibt Gravi nur in News in denen es um Urteile/Gesetze geht?
b)Wieso fallen seine Kommentare immer zum Ungunsten der Verbraucher aus?
Alt 20. 07. 2007, 08:01 StaTiC is offline Mit Zitat antworten #21
digidelic
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von St@tic 
im grunde müssten die Abos komplett verboten werden

aber mir fällt gerade ne wunderbare idee ein.
jedes kind welches ein handy hat läd bei jamba runter was das zeug hält und die eltern erklären dann den schwebenden vertrag für unwirksam.

Das entbindet aber die Eltern (Vertragspartner) nicht von der Pflicht für die in Anspruch genommene Dienstleistung auch zu zahlen.
Nur aus dem Abo kommt man dadurch raus. Ganz so einfach ist das ja auch nicht. Schön wärs ja.
Alt 20. 07. 2007, 09:18 digidelic is offline Mit Zitat antworten #22
Leadustin
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von St@tic 
a) Kommt es mir nur so vor oder schreibt Gravi nur in News in denen es um Urteile/Gesetze geht?
b)Wieso fallen seine Kommentare immer zum Ungunsten der Verbraucher aus?

Nun er denkt er habe über dieses Thema den vollen "Plan" Nur irrt der Gute häufig!
Man stelle sich nur vor, was er schreiben würde, wenn es um Themen geht die nicht seinem "Gebiet zu zurechnen sind
Alt 20. 07. 2007, 09:22 Leadustin is offline Mit Zitat antworten #23
Into_the_Orbit
Leuchtendes Etwas
 
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Die richtige Entscheidung, meiner Meinung nach!
Auch wenn man bei den ganzen Klingelton Werbungen auf die Blödheit der (meistens unter 16 jährigen) Käufer apelliert, so sollte man diese besser vor sich selbst schützen.

Den Handyunternehmen, die bisher auf dumme Kinder getrimmte Handy-Abzocke betrieben haben, ist das der verdiente Schlag ins Gesicht!
Alt 20. 07. 2007, 09:33 Into_the_Orbit is offline Mit Zitat antworten #24
StaTiC Spender
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Re: Handyabzocke ade: Klingeltonverträge von Kindern für Eltern nicht bindend

Zitat:
Zitat von digidelic 
Das entbindet aber die Eltern (Vertragspartner) nicht von der Pflicht für die in Anspruch genommene Dienstleistung auch zu zahlen.
Nur aus dem Abo kommt man dadurch raus. Ganz so einfach ist das ja auch nicht. Schön wärs ja.

hmm hast du auch wieder recht. hab ich völlig übersehen
Alt 20. 07. 2007, 09:39 StaTiC is offline Mit Zitat antworten #25