Arcor zensiert?

**von Bramberg** · 10. 09. 2007, 16:25

lol... auch wieder so ein geiler thread in dem unwissenheit auf dummheit trifft. nicht persönlich nehmen leute, aber irgendwie ist das hier doch peinlich...

1. von all denen, die hier ein fass aufmachen und sich nicht zensieren lassen wollen, zahlen doch höchsten 20% die rechnung selbst... da bin ich mal gespannt wir ihr mami und papi erklären werdet warum arcor auf einmal soooo schlecht ist und nun sofort gewechselt werden muss... lol "mami, wir wüssen den dsl anbieter wechseln, ich komm nicht mehr auf meine lieblingsseiten und hab so ein drücken im hoden"

2. wieso wird stundenlang dumm diskutiert anstatt einen anruf zu machen?
auch wenn man mal 5min warten muss wird einem immer geholfen... der support ist dazu noch nett, also riskiert es mal und fragt mal die nette tante am anderen ende wieso ihr nicht mehr auf www.kleinefickschlampe.com kommt?

3. wen interessierts? natürlich kann man hier mit dem üblichen "es geht ums prinzip" argumentieren, aber mal ehrlich... was denkt ihr denn, was man für 30€ im monat erwarten kann? das da jetzt irgendwo am rande des internets 5seiten nicht erreichbar sind ist doch zu verkraften... aber wechselt ihr mal ruhig irgendo hin, bin gespannt was da dann wieder nicht passt...

4. wer weiß obs wirklich dauerhaft ist?
keiner! denn wie wir schon bei punkt 2 merkten, traut sich doch keiner den support zu fragen, warum www.hardcorebitchs.com nicht mehr geht... was hilft da? einfach abwarten!

nun freue ich mich auf die lustigen zahlreichen kommentare wie "ich zahl meine rechnung selbst" und "ich hab angerufen"... lol... ja ja, wenn es so wäre könntet ihr hier ja fakten präsentieren.

fazit: ich bin auch bei arcor, mir ist es wurscht... denn ich spar jeden monat 30€ im vergleich zu telekom!

**Nolex** · 10. 09. 2007, 16:34

Habe mich eben mal mit dem telefonischen Support in Verbindung gesetzt - Zitat "Uns liegen keine Informationen vor, dass Arcor Internetseiten sperrt oder zensiert".

Da frag ich mich:
Ist es wirklich "nur" ein DNS Problem (wobei ja die IP ohne Probleme aufgelöst wird)? Weiß bei Arcor die eine Hand nicht was die andere macht (Informationsfluss)?

Mich störts bis jetzt eigentl. wenig, da ich die betroffenen Seiten eh nicht angesurft habe - Was mich an der ganze Sache stört (vorausgesetzt Arcor zensiert wirklich), dass diese Praxis jetzt auch schon in Deutschland losgeht.

**vmk** · 10. 09. 2007, 16:42

Zitat von von Bramberg

lol... auch wieder so ein geiler thread in dem unwissenheit auf dummheit trifft. nicht persönlich nehmen leute, aber irgendwie ist das hier doch peinlich...

Wenn Arcor den ersten Schritt zur Zensur wagt und es niemand kümmert, dann folgt der nächste Schritt. Es wäre dir auch sicherlich egal, wenn das Board hier sowie Unix/BSD-Seiten gesperrt werden, oder? Das hatte sich Freenet mal erlaubt, als die falschen Seiten gesperrt wurden. Aber who cares? Ist dir überhaupt klar, was gesperrt ist? Normale, legale Seiten. Es ist ja nicht so, dass bittorrent-Seiten/Traffik oder ähnliches zensiert wird.

Beste Fehlermeldung zu Arcor: http://www.heise.de/imonitor/view.phtml?da=dd&id=62648

**MrBackup** · 10. 09. 2007, 16:43

Zitat von AzuUser

Ich werde auf jedenfall weiterberichten.

funktioniert ein tracert/traceroute denn auf
75.126.183.206
75.126.183.207
75.126.183.208
87.233.141.22

?

wenn http://75.126.183.208 eine Webseite mit Uhren anzeigt und http://87.233.141.22/ ein LoginPortal für Zimbra, dann ist es wahrscheinlicher, dass bei Arcor wirklich gezielt einige IPs gesperrt werden.

oben hast Du geschrieben, dass auch einige Usenet Foren nicht mehr erreichbar sind - bei welchen Providern werden die denn gehostet (IPs)?

**vmk** · 10. 09. 2007, 16:46

Zitat von MrBackup

funktioniert ein tracert/traceroute denn auf
75.126.183.206
75.126.183.207
75.126.183.208
87.233.141.22

Siehe erste Seite Mitte. Ich denke nicht, dass sich in den letzten Stunden was geändert hat. Dort geht kein traceroute auf 75.126.183.205, die Route endet mitten im Arcornetz. Und ich denke das Arcor gezielt für IPs sowie Subnetze nicht mehr routet.

**darkside40** · 10. 09. 2007, 16:48

Zitat von MrBackup

funktioniert ein tracert/traceroute denn auf
75.126.183.206
75.126.183.207
75.126.183.208
87.233.141.22

?

wenn http://75.126.183.208 eine Webseite mit Uhren anzeigt und http://87.233.141.22/ ein LoginPortal für Zimbra, dann ist es wahrscheinlicher, dass bei Arcor wirklich gezielt einige IPs gesperrt werden.

oben hast Du geschrieben, dass auch einige Usenet Foren nicht mehr erreichbar sind - bei welchen Providern werden die denn gehostet (IPs)?

Alle IP's die du angegeben hast funktionieren Problemlos.
So kommt man auch wieder auf youporn.

Bei der Youpon IP 75.126.183.205, wie sie Arcor auflöst bekomme ich jedoch nichts angezeigt, das stoppt das tracen auch nach dem 4. Schritt noch im Arcor Netz.
Übrigens wenn ich youporn mit dieser IP via TOR betrete bekomme ich auch eine Meldung das ich eine nicht korrekte Adresse verwende, bei der IP mit der 6 am Ende passiert das nicht.

**Knallmaus** · 10. 09. 2007, 16:52

Da kann man nur sagen: Wehret den Anfängen!
Wenn es sich ein Provider wirklich rausnimmt, das Internet für seine Kunden vorzu-
zensieren, dann ist das mehr als bedenklich.
Heute sind es vielleicht nur Schmuddelseiten, aber wenn eine solche Zensur erst einmal
begonnen wurde, dann weiß man nicht wohin das führen kann.
Demnächst werden vielleicht politisch ungewünschte Inhalte für die Kunden gefiltert.

Bei der telekom wird übrigens nichts gefiltert.

**MrBackup** · 10. 09. 2007, 16:57

@vmk Deinen Beitrag habe ich gelesen. Da ging es auch um einen trace auf 75.126.183.205
Das ist die IP für den Server von youporn.com - die scheint ja bei Arcor Nutzern nicht zu gehen, wenn 75.126.183.206 (gehört auch zu youporn) oder 75.126.183.208 erreichbar sind, handelt es sich nicht unbedingt um ein Routing Problem.

Ich denke nicht, dass sich in den letzten Stunden was geändert hat.

Nö, beim Threadstarter sicherlich nicht, aber irgendwelche vernünftigen Aussagen, die den Fehler/oder das gezielte Sperren hätten nachvollziehbar machen können, habe ich bisher hier nicht finden können...

**Automatikkk** · 10. 09. 2007, 16:57

Zitat von buendl

wohin wechselst du ?
ich hab au shco gekündigt^^

warscheinlich tele2, weil da bezahl ich nur 32€ /monat für dsl 16k, werd zwar bestimmt nie auf fullspeed kommen, aber besser als 40€ für dsl 2k (2000) incl zensur zu bezahlen!

mal gucken wie es bei denen mit der pool aussieht.. ich will nicht unbedingt eine feste haben so wie bei tdsl. Bei Arcor ist die variabel, weil die ip immer drinsteht.

hab zwar gehört das der service da nit so besonders ist, aber drauf geschissen ,auf die 2-3 mal die ich evtl im Jahr mal anrufe machen es dann auch nit !

hat jemand schon tele2 ? wenn ja kann er mir ja sagen wie es mit der pool steht, per pm am besten oder hier im thread.

cya

Svolli · 10. 09. 2007, 16:57

Zitat von Knallmaus

Demnächst werden vielleicht politisch ungewünschte Inhalte für die Kunden gefiltert.

Was denkst du eigentlich, was Google macht?

-s-

**Entensee** · 10. 09. 2007, 16:58

ups. ist nicht gesperrt :-)

**Jenandra** · 10. 09. 2007, 16:59

Zitat von vmk

Siehe erste Seite Mitte. Ich denke nicht, dass sich in den letzten Stunden was geändert hat. Dort geht kein traceroute auf 75.126.183.205, die Route endet mitten im Arcornetz. Und ich denke das Arcor gezielt für IPs sowie Subnetze nicht mehr routet.

Traceroute sowohl auf .204 als auch .206 geht ganz anstandslos durch. Offensichtlich wird eine bestimmte IP geblockt - dass es kein serverseitiges Problem ist, bestätigen ja alle, die nicht bei Arcor sind. Go figure.

**MrBackup** · 10. 09. 2007, 17:00

Zitat von darkside40

Alle IP's die du angegeben hast funktionieren Problemlos.
So kommt man auch wieder auf youporn.

Bei der Youpon IP 75.126.183.205, wie sie Arcor auflöst bekomme ich jedoch nichts angezeigt, das stoppt das tracen auch nach dem 4. Schritt noch im Arcor Netz.

thx, dann werden die IPs scheinbar tatsächlich durch Arcor gezielt gefiltert... Also kein Routing Problem.

Zitat von Jenandra

dass es kein serverseitiges Problem ist, bestätigen ja alle, die nicht bei Arcor sind. Go figure.

Ja, aber es hätte sich um ein Routing Problem bei Arcor handeln können (technischer Fehler), wenn nun gezielt eine IP nicht geht - dann ist das mit Sicherheit, kein Fehler. Das war alles, was ich mit meinem Beitrag rausfinden wollte.

**jpod** · 10. 09. 2007, 17:04

Zitat von von Bramberg

lol... auch wieder so ein geiler thread in dem unwissenheit auf dummheit trifft. nicht persönlich nehmen leute, aber irgendwie ist das hier doch peinlich...

Peinlich sagt es.

Na, dann schauen wir mal:

Zitat von von Bramberg

1. von all denen, die hier ein fass aufmachen und sich nicht zensieren lassen wollen, zahlen doch höchsten 20% die rechnung selbst

Verraten Sie mir die Quelle der Hellseherpillen? Oder wie kommen Sie zu dieser Zahl? Schliessen Sie am Ende von andere auf sich selbst?

Zitat von von Bramberg

2. wieso wird stundenlang dumm diskutiert anstatt einen anruf zu machen?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Es wurde angerufen, die Antwort war pauschal: "Keine Probleme"

Zitat von von Bramberg

3. was denkt ihr denn, was man für 30€ im monat erwarten kann?

Noch so ein unsinniges "Argument": Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Ein deutscher Provider kann (und darf) nicht selbstherrlich Zensur betreiben, bzw. via Proxy Inhalte sperren, es sei denn, es liegt eine Verfügung vom Staatsanwalt vor. Dann könnte Arcor auch damit anfangen, jegliche rechtsradikalen Seiten zu sperren, deren Inhalt ich unter dem ideologischen Standpunkt wesentlich gefährlicher finde, als die eine oder andere Erotik-Seite.

Zitat von von Bramberg

4. wer weiß obs wirklich dauerhaft ist?

Drei Tage sind zumindest ein Zeitraum, der sich nicht mit "technischen Problemen" erklären lässt. Aber dafür haben Sie bestimmt auch einen schlauen Spruch auf Lager, oder?

Zitat von von Bramberg

nun freue ich mich auf die lustigen zahlreichen kommentare wie "ich zahl meine rechnung selbst" und "ich hab angerufen"... lol... ja ja, wenn es so wäre könntet ihr hier ja fakten präsentieren.

Siehe oben. Aber Hey, hauptsache einmal frech herumgeprollt, dem Grossteil der User dieses Forums mal eben zu minderjährigen Schwachmaten erklärt und nebenbei mit völligen Fehlwissen in Sachen Onlinerecht geglänzt. Nicht schlecht!

Zitat von von Bramberg

fazit: ich bin auch bei arcor, mir ist es wurscht... denn ich spar jeden monat 30€ im vergleich zu telekom!

Wir sprechen uns dann an dem Tag wieder, an dem Sie nicht mehr auf von Ihnen bevorzugte Seiten kommen und herumjammern, dass da was nicht geht. Hey, sie zahlen doch nur 30€ im Monat, also beschweren Sie sich gefälligst nicht, wenn Ihr Provider Ihnen den Zugang verwehrt.
Ihr Fazit ist genau so perfide wie der Spruch, dass der, der nichts zu verbergen auch nichts zu befürchten hat.

So, und wo war jetzt noch einmal der Sinn ihres Postings?

**darkside40** · 10. 09. 2007, 17:05

Die Privatamateure.com IP 87.233.141.10 kommt auch nur mit TOR durch.

**vmk** · 10. 09. 2007, 17:05

MrBackup, ich habe gesehen das der Traceroute auf eine andere IP geht und mein Posting editiert. Danke für das Zitieren des Posting, was ich nach 30s geändert habe.

**darkside40** · 10. 09. 2007, 17:07

Zitat von Entensee

Ist www.PrivateOnly.com ebenfalls gesperrt?

Was ist mit MyDirtyHobby.com?

Geht bei mir problemlos.

**MrBackup** · 10. 09. 2007, 17:15

Zitat von vmk

Danke für das Zitieren des Posting, was ich nach 30s geändert habe.

@vmk Die Edit Funktion habe ich nun auch genutzt

Bei Erstellen meines Beitrages, konnte ich Deine Änderungen nicht mehr sehen, war halt nur meine direkte Reaktion darauf...

back to topic

**Irata800** · 10. 09. 2007, 17:18

Ich hatte hier ein Quote gesetzt, aber bisher noch keinen Verweis auf SPO gefunden. Hat jemand nähere Hinweise, ob diese Äußerung tatsächlich auf SPO oder im Spiegel gestanden hat?

**darkside40** · 10. 09. 2007, 17:23

Zitat von Irata800

Ich hatte hier ein Quote gesetzt, aber bisher noch keinen Verweis auf SPO gefunden. Hat jemand nähere Hinweise, ob diese Äußerung tatsächlich auf SPO oder im Spiegel gestanden hat?

Schau mal hier: Chip Online

Ist aber keine erklärung für privatamateure.com